FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[Митко Йотов 1235]

Този мотор  VVT-i на Toyota е страшна масльонка и трябва много да го обгрижваш, изпуснеш ли го и му спечеш сегментите и си на литър на 1 000км. Както и да е просто попитах.

[note 401]

Ми той за съжаление е вече на 230 хил. км., но да, точно това ми е целта - поне аз да го обгрижвам. Понеже спецификациите му са много широки - явно не е капризен - нямам никаква представа кое масло ще му се отрази най-добре.

[Rakeem 775]

Какво се случва с маслата на Petro Canada, защо вече няма да са достъпни? 

[dandilov 2829]

@note

Имаш голям избор на масла с този двигател. Остава въпросът - скъпо масло ли предпочиташ, или по-бюджетно.

От по-скъпите варианти много добре ще ти пасне Ravenol SSO 0W-30, а от бюджертните, но доказано здрави масла - Shell Helix Ultra 5W-30.

С този работен интервал няма да имаш никакви проблеми.

 

@Rakeem

Ако питаш за наличностите в ato24.de, изчерпани са и се чака доставка в момента. Всяка година става така. Най-късно до края на март ще доставят.

[Rakeem 775]

Преди 6 часа, dandilov написа:

Ако питаш за наличностите в ato24.de, изчерпани са и се чака доставка в момента. Всяка година става така. Най-късно до края на март ще доставят.

Ами не знам за какво питам, да си призная. 

Вече на два пъти срещам тук да се пише, че маслата на Петро вече няма да са достъпни, отделно сайтът на Lubrifilt(официалният представител) е недостъпен. 

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

1 hour ago, Rakeem said:

Ами не знам за какво питам, да си призная. 

Вече на два пъти срещам тук да се пише, че маслата на Петро вече няма да са достъпни, отделно сайтът на Lubrifilt(официалният представител) е недостъпен. 

 Канадците нещо се отказали от тях и в момента  търсели ново представителство...

 

[Двигателист 37]

@Митко Йотов

note говори за 1G, а не за ZZ двигател. 1G не е маслояд!

 

@note

1G e много здрав двигател и надали ще направиш нещо с каквато и да е масло, стига да е двигателно и да го има в картера. Вярно е, че първият вариант от 1990-та е по надежден от твоя (1999-та), но не е болка за умиране. Важното е да си гледаш хлабината на клапаните щом си на газ, горивната смес на пропан-бутан и да си сменяш ангренажния ремък и свещите навреме. Нищо повече.

Все пак по темата. xW/40 А3 си е перфектно. Може и С3, все пак си на пропан-бутан (нали това имаш предвид под газ, а не метан?). xW/30 също става, макар че за лято и по-голямо натоварване, по добре 40 (знам, че в този форум това е вискозитет табу, но все пак, става въпрос за TOYOTA, или Lexus... ). Относно числото х – може 0, може 5, може 10, може и повече . Тук подводния камък е единствено ремъчното задвижване на маслената помпа, затова, ако се стартира при много ниска температура - 0, или 5. Това е. На лично ще ти пусна марка обикновено масло, без полиолефини, без полиолестери, без полиалкалинглигол и т.н., за да не разпалвам празни дискусии. Иначе почти всичко 0-5/30-40 ще ти свърши работа, особено при смяна на 5000 км.

[note 401]

Благодаря на коментиралите.

Ще взема предвид всички препоръчани варианти. Излиза, че вариантът да си остана на Ravenol VST 5W-40 също не е лош - все пак е вече изпробвано.

Само не разбрах съвместима ли е високопепелната формула с шофирането на LPG? При това колата е с три катализатора.

Редактирано 14 Януари, 2023 от note

[tanas4o_ 86]

Здравейте,

 

от съвсем скоро имаме 2ра Хонда в семейството - Джаз, 2007, 1.4 - уж реални 200к км.  Реално състояние все още неясно, колата е от няколко дни при нас. В момента маслото, с което го купихме "музиканта" е бистро, но какво е - един господ знае, както и с какво е карано преди. 

 

Ще се кара основно градско, може би градско / извън градско = 80/20, т.е. тежък режим.

След четене на темите за маслото съм се спрял на следното, за първоначалното обслужване:

 

1. https://www.ato24.de/en/shell-helix-ultra-5w-30.html

 

2.  https://www.ato24.de/en/mobil-1-esp-5w-30.html

 

и евентуално (в зависимост от резултата), за последваща употреба:

 

3. https://www.ato24.de/en/mobil-1-new-life-0w-40.html или някое от горе-посочените 1 или 2.

 

Какво е вашето мнение? Идеята е първоначално да се направят 1 или 2 смени на къс пробег (примерно 2-3к км) докато стане ясно накъде е мотора, след което да се избере най-подходящото масло. Последващите смени ще са на 6-7к км. Колата ще се кара на бензин, поне първоначално. Очаква се нисък разход на бензин, които да не провокира слагането на газ.

 

Поздрави

 

 

[tsonev.autofix 107]

Добре де, след като има толкова много масла на пазара. Много ми се иска да покажа на всички фенове, че Pakelo, с което се занимаме е изключително добър и истински продукт.

 

Кажете ми като разбирачи, какво искате да сравня с другите масла, за да стане интересна презентация.

 

Кои според вас са важните характеристики, по които трябва да се отличи този продукт?

 

Поздрави

[sentinelprime3 59]

Off Topic

Pakelo са хубави масла , но не са по- джоба на вс, за това и вероятно няма такова търсене 

 

Редактирано 21 Януари, 2023 от sentinelprime3

[inspektora 401]

Преди 20 часа, tsonev.autofix написа:

Кои според вас са важните характеристики, по които трябва да се отличи този продукт?

Ако искаш да подходиш сериозно, съответно да получиш сериозно внимание, следва да представиш физико-химичен анализ на промотираното масло, да го сравниш с други подобни масла и така да разберем какво толкова му е изключителното. Пазарът в България е вече достатъчно напреднал и голословни твърдения и суперлативи трудно "хващат дикиш". Виж как го правят в oil-club.ru или .de.

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

On 1/20/2023 at 4:08 PM, tsonev.autofix said:

Добре де, след като има толкова много масла на пазара. Много ми се иска да покажа на всички фенове, че Pakelo, с което се занимаме е изключително добър и истински продукт.

 

Кажете ми като разбирачи, какво искате да сравня с другите масла, за да стане интересна презентация.

 

Кои според вас са важните характеристики, по които трябва да се отличи този продукт?

 

Поздрави

Анализ ПРЕДИ и СЛЕД определени километри на различни двигатели (в случая Хондовски), ако е наистина здраво трябва да оправдае инвсетицията 

[Markony 2244]

Даже и от това няма нужда.Достатъчно е да се даде информация от кого се купуват базовите масла и добавките ,аз ще ви дам формулата...:)

 

[pip 0]

Колеги,

Honda Jazz 2009 L13Z2, ръчка, на (евентуално) 170к.

В момента е с HONDA 5W-30 HFS-E. Не гори грам. По-често градско, но кратко, извънградско рядко, но разбира се на по-големи разстояния.

Струва ли си да се кара с друго или да си остава на това?

[dandilov 2829]

Струва си, защото може да си купиш аналогично масло, на по-ниска цена, а пък дори в някои случаи и по-добро от това.

 

[pip 0]

Понеже това хондовското (ако не е менте, което трудно мога да разбера) е към 70-80лв/4л.
Не знам за такива пари дали бих взел друго поне с такова качество.

Sent from my Mi 9T Pro using Tapatalk

[kongsklide 23]

Какво ви е мнението за това масло?

Американците го ползват много за  cr-v Gen.5

[dandilov 2829]

@pip

Виж му цената каква е в ato24.de и си направи сам изводите.

 

П.П. В БГ няма по-ниски цени на масла от ато-то, ако говорим за действително истински продукти.

[kongsklide 23]

https://www.facebook.com/MechanicMike88/videos/1122665811820654/?app=fbl

[Markony 2244]

Какво трябва да ни говори този клип?

[dandilov 2829]

 

Малко прясна информация за нискотемературните х-ки на някои масла на пазара от 2022г.

За бързо ориентиране

- прозрачните масла са с PAO повече от 50%;

- полупрозрачните са с някакъв % PAO;

- непрозрачните са хидрокрек.

[CARPERA 1540]

Реванола най-добър според този клип.

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

On 2/2/2023 at 8:22 PM, CARPERA said:

Реванола най-добър според този клип.

и според часовника на стената

 

[Bizzito 475]

Здравейте, търся си масло за R20A9. И по книжа и по каталози му дават 0w20. Всичко, което намирам обаче с този вискозитет е Low Saps, което не ми се нрави особено. Дали тези масла са просто low saps всички, някой има ли наблюдения? Може и алтернатива да предложите с близък вискозитет. Искам да избера най-доброто, както винаги.

 

ПП: Междувременно попаднах на мнение на @Markony че до 80 хил км би слагал само оригинално масло. Колата, за която питам, е на 67 хил. км. и я вземам от официален представител на Хонда в Германия, т.е. би трябвало да е карана до сега с оргинално масло Хонда.

Редактирано 5 Февруари, 2023 от Bizzito

[dandilov 2829]

Това е вискозитетът за R20A9. Въобще не се притеснявай. Само избери качествено масло и го сменяй на всеки 6-7 хил. км.

[Bizzito 475]

Май се насочвам към оригинално хонда 0w20 към момента. Тъкмо има промоция в Бълтрако на масла и течности.

[mitaka0007 204]

Преди 10 часа, Bizzito написа:

км. и я вземам от официален представител на Хонда в Германия, т.е. би трябвало да е карана до сега с оргинално масло Хонда.

Тук в последните 15 г. са станали такива ,,циг...." в официалните сервизи, че ИЗОБЩО не си правете илюзии! Лъжат и мамят... Останали са съвсем малко кадърни и коректни търговци!  

[Markony 2244]

Преди 11 часа, Bizzito написа:

Здравейте, търся си масло за R20A9. И по книжа и по каталози му дават 0w20. Всичко, което намирам обаче с този вискозитет е Low Saps, което не ми се нрави особено. Дали тези масла са просто low saps всички, някой има ли наблюдения? Може и алтернатива да предложите с близък вискозитет. Искам да избера най-доброто, както винаги.

 

ПП: Междувременно попаднах на мнение на @Markony че до 80 хил км би слагал само оригинално масло. Колата, за която питам, е на 67 хил. км. и я вземам от официален представител на Хонда в Германия, т.е. би трябвало да е карана до сега с оргинално масло Хонда.

 

Защо не ти се нрави ниската сулфатна пепел? Някакви Аргументи....

 

[Bizzito 475]

Преди 3 часа, mitaka0007 написа:

Тук в последните 15 г. са станали такива ,,циг...." в официалните сервизи, че ИЗОБЩО не си правете илюзии! Лъжат и мамят... Останали са съвсем малко кадърни и коректни търговци!  

 

Да, вчера продължих да чета и аз стигнах до този извод. Надявам се да има книжка където ще пише. Довечера ще разбера, евентуално. Дано поне вискозитета са спазвали.

 

Преди 2 часа, Markony написа:

 

Защо не ти се нрави ниската сулфатна пепел? Някакви Аргументи....

 

 

Мисля, че в тази тема сме обсъждали, че маслата с по-високата сулфатна пепел имат по-добри смазочни характеристики, от тези с ниска. Казано по спомен пазят по-добре двигателя. А ниската стойност пък е добра единствено за катализатора и екологията. Дано не греша 🤔

Редактирано 6 Февруари, 2023 от Bizzito

[Markony 2244]

Сулфатната пепел се вняся в маслото с пакета добавки.Основно сяра и фосфор.Всеки двигател гори масло.При изгарянето се получават твърди съединения...метални и неметални,които не могат да горят или да изчезнат /750 градуса/,съответно се натрупват по порите на катализатора...от там скъсяват живота на катализатора рязко.Фосфора и сярата се ползвот за антоксиданти. Поради ред причини не мога да кажа повечето или по-малко антиоксиданти са по-добре или по-зле/а тук важен момент е на колко се сменя маслото/ от към смазочни характеристики,защото сулфатната пепел остава и в двигателя,както и в маслото и е типичен абразив. Перфектната формула е компромис. Демек едно много здраво масло според теб от към смазочен филм,внася нагари в маслото,абразив по цилиндрите и запушва катализатора.Кое е по-малкото зло?

[Bizzito 475]

Благодаря за разяснението

Това ще ми е от полза ако не цял живот поне близките 10-15 години.

 

 

[Rakeem 775]

Преди 17 часа, Bizzito написа:

Май се насочвам към оригинално хонда 0w20 към момента. Тъкмо има промоция в Бълтрако на масла и течности.

По-скоро недей. Щом ще слагаш 0в20 е хубаво маслото да има ПАО и най-вече Естери, които обуславят значително по-високата термична стабилност и устойчивост на масления филм.

Амсойл няма да ти препоръчвам, те са ясни, но примерно Мобил 1 есп х2 0в20 е доста по-добро от хондовското, че и по-евтино.

Пък и да слагаш масло за 40лв. литъра и да го хвърляш на 6-7к. си е безумие. 

[kongsklide 23]

https://youtu.be/46afEwNFHOE

 

Решил съм да пробвам 0w20 Liqui Moly

На 7000км го сменям така че наистина не виждам смисъл да давам по 40лв/л

Редактирано 6 Февруари, 2023 от krumtenev

[inspektora 401]

Никога не бих си купил оригинално моторно масло от Хонда - тези хора ни се подиграват с цените си. Хайде, диференциално и за скоростна кутия по може - те се сменят доста рядко и да кажем са нещо по-особено.

[georgi.ivanov1975 121]

Защо се визира само и единствено вискозитетен клас, а не и смазочна норма? Това са 2-те страни на "монетата". Само едното не е достатъчно да бъде правилно масло. Поздрави.

[Bizzito 475]

Преди 5 часа, inspektora написа:

Никога не бих си купил оригинално моторно масло от Хонда - тези хора ни се подиграват с цените си. Хайде, диференциално и за скоростна кутия по може - те се сменят доста рядко и да кажем са нещо по-особено.

 

Аз също, но като типичен бай ганьо бих се възползвал от промоцията -20% в момента. С нея не е чак толкова зле, в сравнение с Равенола който срува 32 лв.  

 

преди 20 минути, georgi.ivanov1975 написа:

Защо се визира само и единствено вискозитетен клас, а не и смазочна норма? Това са 2-те страни на "монетата". Само едното не е достатъчно да бъде правилно масло. Поздрави.

 

Защото от там се започва. 

Какво имаш предвид под смазочна норма, за пръв път май чувам този термин?

[Markony 2244]

Смазочната норма е норма за разход на масло в общия смисъл. Възможно е да се позлва както за определяне на минимален разход,така и за норма при която се прави основен ремонт.

Битува мнение сред потребителите,че когато автомобила е с голям пробег или с износен двигател се минава към по-голям вискозитетен клас. Това за мен е абсолютно грешно, за двигатели ,които имат хидравлично задвижвани агрегати. Давам пример...един Д15 или Д16 non vtec си е стандартен двигател.Там може да има широки вариации в избора на вискозитетен клас без да се нарушава работата на двигателя.Сега да вземем един К24 или J35.Там има VTC ,Vtec и VCM.Системи управлявани по хидравличен път с регулиране на дебита към изпълнителен механизъм.Инженерът, проектирал възелът е приел вискозитета за константа при 90 градуса.Така дебита се определя само от времето на импулсите за управление. Сменяме вискозитета на маслото-с това променяме дебита и механизма вече не функционира правилно. Затова един модерен двигател като се износи се ремонтира, a не му се налива 20W-50.

[Bizzito 475]

Да, аз по-скоро бих доливал, но се надявам да не се стига до там или да е в нормални граници. За мен нормална граница е 1 л на 10 000 км.

[inspektora 401]

Преди 17 часа, Bizzito написа:

Аз също, но като типичен бай ганьо бих се възползвал от промоцията -20% в момента. С нея не е чак толкова зле, в сравнение с Равенола който срува 32 лв.

Що пък като Бай Ганьо? Повярвай ми, германците са много по-стиснати от нас, пък и американци да са, пак ще търсят тънката лайсна  Дане би ние да сме измислили промоциите? И аз си купих масло за диф-а и ск. кутия с намалението от Бултрако , обаче познай колко платих за доставката - 22 лв. , при условие, че стоката беше към 160 лв.

Р.S. Ти да не смени вече колата?

Редактирано 7 Февруари, 2023 от inspektora