Избор на зимни гуми

[darius 921]

Зимата свалете скороста с около 20км/ч.

Не удряйте рязко спирачи и спазвайте дистанция!

[5 GTT 178]

Понеже по всички медии, когато дават репортаж за гумите през зимата се споменава само за 4 мм. грайфер и по този начин заблуждават хората, цитат от закона:

 

Чл. 139. (1) Движещите се по пътя пътни превозни средства трябва да бъдат:

.....................

4. (нова - ДВ, бр. 101 от 2016 г., в сила от 21.01.2017 г.) с гуми, предназначени за зимни условия, или с гуми с дълбочина на протектора не по-малка или равна на 4 mm през периода от 15 ноември до 1 март.

 

Предназначени за зимни условия.... означава зимни и всесезонни, а не ЛЕТНИ. И 8 мм. грайфер да има гумата, щом е лятна е забранено да се кара през зимата!

 

 

ХА-ХА! Сега видях пълното безумие с това "ИЛИ"... Тея дето са направили изменението през 2017г. мозък нямат...

Редактирано 13 Декември, 2019 от 5 GTT

[romborak 165]

Ключова е втората част "или с гуми с дълбочина на протектора не по-малка или равна на 4 mm" и най-вече думичката "или".

Така законът ти позволява спокойно да си караш с всякакви гуми, стига да са с поне 4мм грайфер.

Друг е въпросът какъв трябва да си за да караш с гуми, които не са подходящи за зимни условия.

Редактирано 13 Декември, 2019 от romborak

[JHM 1787]

Както и липсата на думата "забранява се"!

[isullivan 166]

Off Topic

Закона го четох когато го обновиха - "зимни условия" никъде не е дефинирано, също излиза че ако гумите са ми за зимни условия и са 0.1мм грайфер не съм в нарушение защото са за зимни условия ?!? Тоест мога да карам сликове и да твърдя, че това са гуми за зимни условия. Трябва да се добавят 2-3 изречения с които да се дефинира какво е зимни условия според закона или според производителя на гуми, но в България в законите, умишлено или не, се оставят вратички и пропуски с които юристите боравят успешно.

 

Всяка година се води кампания "зимни гуми", основната цел е да се излезе от положение при ПТП-та - "Ама виждате ли ние предупредихме да карате с гуми за "зимни условия" и като не е изчистен и опесъчен пътя и няма маркировка пак вие сте виновни защото не карате с правилните гуми.

 

Редактирано 13 Декември, 2019 от isullivan

[Veseliq 1556]

На 11.12.2019 г. at 13:04, Митко Йотов написа:

Подходящата гума помага да стигнеш просто по далеч нищо друго, не спасява човешки живот. 

 

// оффтопик

Това изказване е толкова сбъркано... на толкова много нива... Такива глупости дават оправдание на хора със самочувствието на големи шофьори да карат с каквото дойде на оферта от OLX-а.

 

В проучване в UK, казват, че лошите гуми са водещата кауза за катастрофите:

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/poor-tyre-maintenance-main-cause-car-accidents-uk

 

Статистика на броя загинали в Щатите през годините от катастрофи конкретно причинени от гуми:

http://quality-control.us/tire_deaths_2017.html

 

Проучване от 193 страници в ЕС показващо рисковете за безопасност произлизащи от неподходящи гуми:

https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/vehicles/study_tyres_2014.pdf

 

Моля всички да си ползват главите и да не рискуват собствения си и живота на другите.

[Митко Йотов 1233]

Преди 1 час, Veseliq написа:

 

// оффтопик

Това изказване е толкова сбъркано... на толкова много нива... Такива глупости дават оправдание на хора със самочувствието на големи шофьори да карат с каквото дойде на оферта от OLX-а.

 

В проучване в UK, казват, че лошите гуми са водещата кауза за катастрофите:

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/poor-tyre-maintenance-main-cause-car-accidents-uk

 

Статистика на броя загинали в Щатите през годините от катастрофи конкретно причинени от гуми:

http://quality-control.us/tire_deaths_2017.html

 

Проучване от 193 страници в ЕС показващо рисковете за безопасност произлизащи от неподходящи гуми:

https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/vehicles/study_tyres_2014.pdf

 

Моля всички да си ползват главите и да не рискуват собствения си и живота на другите.

Четеш колега като Дявол Евангелие 

За да бъда по детайлен - производителите казват,че подходящата гума за сезона помага да се стигне по далеч но в никакъв случай няма да спаси човешки живот ако бъде надценена от неразумно и рисково шофиране.

Не мога да го обясна по добре.Кой разбрал разбрал.

[Pavel_Pavlov 1029]

Spoiler

Той цитира целия ти пост, не част от него, извадена от контекста. Съвсем разбираемо е човек да го разтълкува с друг смисъл от вложения първоначално. Очевидно в текст има по-голяма опасност да се изгуби от посланието, така че не е излишно да сме по-детайлни. И сам можеш да видиш, че като леко промениш изказването и добавиш едно „[...] ако бъде надценена от неразумно и рисково шофиране“ изглежда по-различно.

 

Редактирано 13 Декември, 2019 от Pavel_Pavlov

[5 GTT 178]

Преди 4 часа, romborak написа:

Ключова е втората част "или с гуми с дълбочина на протектора не по-малка или равна на 4 mm" и най-вече думичката "или".

Така законът ти позволява спокойно да си караш с всякакви гуми, стига да са с поне 4мм грайфер.

Друг е въпросът какъв трябва да си за да караш с гуми, които не са подходящи за зимни условия.

А просто е трябвало да бъде: ..... с гуми, предназначени за зимни условия, с дълбочина на протектора не по-малка или равна на 4 mm през периода от 15 ноември до 1 март.

[DMZ 125]

Или по-скоро "При наличие на зимни условия да се ползват само гуми предназназени за тези условия с дълбочина на протектора не по- малка от 4мм..." като бъде дефинирано и  "Зимни условия". Не може да се поставят срокове "15.11-01.03" тъй като условията са различни в различните краища на страната. През март задължително по среда или края на месеца пада много сняг за кратко време особенно в района на Петрохан и Пампорово. Някои години в такива райони зимните условия са до към 10-15 април, а в Сандански например може цяла зима да е с летни температури, така че няма как да се влезе в някакви времеви граници. Просто при наличие на зимни условия трябва да караш с подходящите за тях гуми. Тази година бях в Турция на море до средата на октомври, а като се върнахме си беше като за зимни гуми, затова всеки трябва сам да си направи сметката, къде и кога ще бъде и да избере подходящите гуми. Разбира се, че ако тръгнеш напримир от Бургас на 15 градуса и минеш през Петрохан на под нулата е редно да си с зимни гуми, нищо че си тръгнал от +15 градуса. А направиш ли ПТП или задръстване поради неправилен избор на гуми глобите трябва да са жестоки. Така всеки сам ще се замисли преди да тръгне дали е с подходящите гуми. На мен ми се е случвало да мина през Петрохан за София  при положителни температури с летните гуми /началото на април мисря, че беше/ и да се прибера пак през Петрохан на страшна киша. Е няма такова спускане. 

[Veseliq 1556]

На 13.12.2019 г. at 13:35, Митко Йотов написа:

Четеш колега като Дявол Евангелие 

За да бъда по детайлен - производителите казват,че подходящата гума за сезона помага да се стигне по далеч но в никакъв случай няма да спаси човешки живот ако бъде надценена от неразумно и рисково шофиране.

Не мога да го обясна по добре.Кой разбрал разбрал.

 

Писането във форум е доброволно и самоинициативно. Отговорността да останеш разбран правилно, е твоя. Първият ти пост е този:

 

На 11.12.2019 г. at 13:04, Митко Йотов написа:

Подходящата гума помага да стигнеш просто по далеч нищо друго, не спасява човешки живот. 

 

 

Първият ти пост казва "подходящите гуми не спасяват човешки живот", което е фундаментално грешно и опасно твърдение - цитирах редица проучвания, които твърдят точно обратното. Втория ти пост казва "подходящата гума не може да те спаси от неразумното и рисково шофиране". Дори да съм съгласен с това твърдение, то отново омаловажава предимствата на подходящите гуми. Но понеже казваш, че това го твърдят "производителите" - искам да ми посочиш един производител, който е публикувал такова твърдение, формулирано по подобен начин.

[Митко Йотов 1233]

Мисля, че беше ясно на всички с изключение на колегата Кариера и за това не влезнаха в допълнителни обяснения. Сигурен бях, че беше подведен от мнението на Карпера и от моята пасивност. Както и да е. Сега да влезна в нета и да търся нещо което съм го чел преди месеци когато съм си търсил гуми за да се обяснявам,че си нямам друга работа ... ? Нека запазя добрият тон. 

[ceco_accord 6011]

Тонът си е добър. Емоционалните изблици също са човещина - въпрос на вътрешен мироглед, провокиран от външни фактори. Всичко си е нормално, при дискусия с различни гледни точки.

Терминът "подходящи гуми" върви ръка за ръка с "неподходяща за пътните условия скорост", а границата между тях всеки може да премести в едната или другата посока. Опитните винаги шофират с "1 на ум", а самонадеяните просто още нямат опит. А голяма част от ЗДП сигурно е писан от бюрократи нямащи книжки - не разчитайте на него да ви опази.

[Митко Йотов 1233]

Така е Цецо.Ти смяташ ли,че има тук колега който да не знае с какви гуми се кара зимата и с какви лятото.Аз съм сигурен във всички,ча знаят и си сменят гумите когато трябва.Едно време имаше простаци но едно време,поколението сега е друго.Всичките момчета са достатъчно интелигентни да знаят какво да правят и ако някой е пропуснал то си има причина.Може парите по кредит да отиват,може детенце да се разболее и болницата да гълта всичко (недай боже),всичко може да се е случило.Не може да съдим никой защото не се знае колега в каква ситуация е попаднал.

Но да се хващаме за една запетайка или за нещо което не е дообяснено при условие,че е ясно на всички еле пък на Веселия който разбира от половин дума даже е това ми идва в поече.

[ceco_accord 6011]

Всички знаем всичко и от конфронтация няма смисъл. А Димо знае най-добре, понеже заради 200 "алпийски" километра му се е налагало да минава 4000 магистрални, със яки зимни гуми. Гледам вънка времето и си мисля - дали да отварям въпросът доколко тая седмица са подходящи зимните, ала няма да го правя. Всеки е прав за себе си, но въпросът опира до нечия безотговорност и последиците и за околните участници в движението. Този който ги няма, но знае че му трябват, ще намери начин да се преобуе, или поне ще внимава достатъчно и няма да излага на риск себе си и други хора, или въобще няма да пътува ако не го позволява времето. Опасявам се обаче че нехайните не четат такива форуми, нито ги трогват съобщенията от медиите. Те са най-опасни и за тях трябва да е задължително и без "или".

[Pavel_Pavlov 1029]

@Митко Йотов, виж под първия пост на Веселия и прецени на колко хора не им е станало ясно какво си имал предвид.

 

Не ми се влиза в дискусия, но очевидно не си прав като казваш „Мисля, че беше ясно на всички с изключение на колегата[...]“. Мнението ти (изглежда поне за няколко човека) звучи омаловажаващо важният избор на гуми, затова му е обърнал внимание Веселия. Оттам нататък можеше да отбележиш, че е имало неразбирателство или си се изказал двусмислено, или да кажеш „кой разбрал – разбрал“.

[ceco_accord 6011]

Споко! Рано или късно ще има истински всесезонни гуми. Идеята е стара и общо взето е променлив рисунък на протектора и твърдост на материала според температура, влага и скорост. Дребните ламели за сняг, при жега ще се затварят, ще има активни водоотводни канали против аквапланинг, а каучукът също ще се адаптира. Ей тогава ще настъпи земен рай за водачите.

Някой работят и споделят - https://www.zr.ru/content/articles/920802-kontsept-umnogo-kolesa/

[JHM 1787]

Преди 10 часа, Veseliq написа:

Дори да съм съгласен с това твърдение, то отново омаловажава предимствата на подходящите гуми.

 

Off Topic

Аз пък не съм съгласен с двете думички като "подходящи гуми"(кои са те...?).Кога и при какви обстоятелства да ги слагаме,след като от самите производители сме хвърлени в маркетингов мрак.То са индекси..,то са маркировки,половината от които търговки и после....,подходящи гуми!Да не говорим за неясното им законово прилагане!

Ако ще го обръщаме на съд и тълкуване на точки и запетаи,бягаме от заглавието на темата.

 

[vespa 311]

Преди 7 часа, Pavel_Pavlov написа:

@Митко Йотов, виж под първия пост на Веселия и прецени на колко хора не им е станало ясно какво си имал предвид. 

Аз поради тази причина спрях и да пиша тук. Написаното от мен до тук надали е било разбрано от по голяма част от аудиторията тук. Какво ли значи "Термална" гума? 

Напълно подкрепям колегата Pavel_Pavlov. Пожелавам на всички безпроблемно шофиране през зимния сезон. 

[Veseliq 1556]

Преди 12 часа, JHM написа:

Аз пък не съм съгласен с двете думички като "подходящи гуми"(кои са те...?).Кога и при какви обстоятелства да ги слагаме,след като от самите производители сме хвърлени в маркетингов мрак.То са индекси..,то са маркировки,половината от които търговки и после....,подходящи гуми!Да не говорим за неясното им законово прилагане!

Ако ще го обръщаме на съд и тълкуване на точки и запетаи,бягаме от заглавието на темата.

 

 

Нямам за идея да го обръщаме на съд, на тълкуване на точки и запетаи. Не съм се опитвал да казвам какво са "подходящи гуми" - това беше използвано от @Митко Йотов. Съгласен съм, че най-подходящото за много от нас е различно - караме различни автомобили, в различни условия, живеем на различни места с различен микроклимат. Както смятам, че преследването на най-доброто, понякога може да донесе много малко предимство пред среден и значително по-евтин вариант. Най-добре е да караш с висок клас нови сезонни гуми, ама и да караш със среден клас нови всесезонки е много по-добре от колкото да караш с галоши на безизвестни километри (лично мнение).

 

Но вместо да опитваме да кажем, кое е най-подходящата гума, може би е по-лесно да се съгласим какво е неподходяща гума. Чисто лятна гума в снежно време е със сигурност неподходяща. Гума с дълбочина на протектора под 4мм е със сигурност неподходяща (и незаконна). Зимна гума при температури над 20гр е със сигурност неподходяща. Гума на повече от няколко сезона, с натрупани много термални цикли (което може би @vespa засегна), е със сигурност неподходяща - както по форумите й викат - "изпечена" или "пластмасова". 

 

Ако е лесно да се съгласим това какво е неподходяща гума, можем ли да се съгласим с това, че карането с неподходящи гуми, не просто ще попречи да стигнеш по-далеч, но и ще застраши живота ти и този на останалите (както много изследвания показват)?

[darius 921]

Закона е написан от некадърници, абсолютно неуки и прости хора!

Тълкуването на думите "подходящи", "зимни условия", "или"

и т.н. създават различни представи и тълкувания  в различните хора.

Закона е скапан, полицията не работи!

Добър ден на всички в България!

[Veseliq 1556]

преди 22 минути, darius написа:

Закона е написан от некадърници, абсолютно неуки и прости хора!

Тълкуването на думите "подходящи", "зимни условия", "или"

и т.н. създават различни представи и тълкувания  в различните хора.

Закона е скапан, полицията не работи!

 

Чудесно, а би ли обяснил как трябва да изглежда законът - така че да не е "скапан", да не създава различни представи и тълкувания и да изглежда като писан от не-прост човек? 

 

За да не съм все офтопик - ето едно скорошно видео с тест между скъпи и бюджетни зимни гуми от този сезон:

 

 

[darius 921]

Гениалноста се крие в простотата!

Друго нема к'во да ти кажем, оти съм трънчанин?

 

А зимните гуми са си зимни, въпреки, че в София не са ми нужни!

Редактирано 18 Декември, 2019 от darius

[DMZ 125]

Здравейте!

Въпреки изключително меката зима, успях да пробвам гумите в г/д всякакви условия и да дам мнението си. 

След непрекъснато ровене и поръчване във всякакви сайтове, след около месец успях да направя реална поръчка на Brigestone Blizzak lm 005 с указания от производителят размер 255/55/18. Може би не трябва да споменавам отделните сайтове за да не е реклама. Купих ги за малко около 260лв./бр., а в някои сайотове бяха 360лв и 420лв/бр. В някои пишеше, че ги има налшчни, но реално ги нямаха.

Когато пристигнаха гумите първоначално помислих, че не са ми доставили точните гуми, тъй като шарката не беше като на снимката, но надписите си бяха точно тези Предполатам, че тъй като са по- голям размер и шарката на гумата се променя. Моите имат 2 канала по средата на гумата, които са по- широки от показаното на снимката и реално прави гумата малко по- различна /ще опитам да прикача снимка/.

Относно поведението на гумата:

Моето не експертно мнение е, че гумата се представя отлично във всякакни услония. Изпробвах я на дъжд /никакъв аквапланинг/, подържам си 120-140 по магистралата и няма проблеми. За сравнение старите ми гудиър бяха много зле в това отношение, но те са си много стари въпреки, че имат голям грайфер. При лед и сняг спират много добре, драпат здраво и много трудно приплъзват. На киша също се справят много добре, може би заради широките канали. Очаквах да са шумнички, но за мен въобще не са.

Не мога да ги сравня с Континентал, тъй като никога не съм карал такива, а Мишелин съм карал мого отдавна, но като цена-качество за мен това е най- добрата зимна гума за момента

[Митко Йотов 1233]

Тънко си ги намерил.С такива съм на Акорда и потвърждавам по горното.За мен обаче са шумни.

[DMZ 125]

Да, наистина ги взех тънко. До последно мислех, че няма да дойде това, което съм поръчал, още повече, че за сайта имаше много отрицателни коментари. И определено си имат някакви тяхни организационни проблеми, тъй като бях получил и платил гумите, а след това ми пратиха мейл, че поради независещи от тях причини, доставката ще се забави Може би просто извадих късмет Относно шума, предполагам на мен не ми прави впечатление или съм свикнал на по- шумни гуми, не знам точно

[Недьо 4]

Здравейте, от скоро станах претижател на CR-V 1, живея на баир първо качване и после спускане и после на обратно улицата е без изход чистят я ако се обадиш. Когато завали сняг и не мине снегорина става шоу мятане с гребла слагане на вериги докато някой не издрапа. Колебайя се  между няколко средно бюджетни гуми. Какво ви е мнението за LASSA Competus Winter 2 205/70 R15  ,   LINGLONG WINTER ICE I-15 , 

NEXEN WINGUARD SUV

205/70 R15 96 . 

Редактирано 2 Ноември, 2020 от Недьо
Допълнително

[ivan_m 271]

Аз също съм с Brigestone Blizzak lm 005 225/60/18 от около месец. Потвърждавам, че на мокър път се държат много добре. Една от малкото гуми с А клас на мокро за всички размери. Като шум също съм много доволен, почти не се различават от летните Brigestone с които взех колата. Много икономични като разход за зимна гума /моя размер са клас В за икономичност/. Субару ги предлага като премиум зимна гума за моделите си.

Ще ги коментираме и след зимния сезон, дано се представят и на сняг добре!

[note 401]

Преди 12 часа, Недьо написа:

акво ви е мнението за LASSA Competus Winter 2 205/70 R15  ,   LINGLONG WINTER ICE I-15 , 

NEXEN WINGUARD SUV

205/70 R15 96

 Китайските бих ги изключил веднага. Аз за другата кола си взех току-що Nexen WinGuard Sport 2, само че 215/45/17. Моите са произведени в Чехия, иначе марката е корейска. Имат прилични отзиви в специализираните сайтове, но аз лично още не съм ги тествал на сняг и също ми е интересно как ще се държат.

[vespa 311]

Преди 13 часа, note написа:

 Китайските бих ги изключил веднага. 

Явно извън България има много глупаци които карат с китайски. Като марка ще дам Sailun която може и по добра от Nexen да бъде 

[dimkaraganchev 61]

В Сопот е един от големите вносители на китайски гуми и ми е приятел. Доста хора ги предпочитат и не съм чул да се оплакват. Е, аз още не съм ги пробвал, но никога не е късно. Иначе, става ми весело, когато някой почне да ни убеждава колко хубави били скъпите гуми. Ами, карайте си ги. Те и скъпите коли са хубави, ама...

[JHM 1787]

Off Topic

То всичко вече от Китай идва,но има едни тестове,където ги правят в Германия!На тях вярвам...,за добро или лошо🙂.

 

Редактирано 3 Ноември, 2020 от JHM

[note 401]

Аз гледам тестовете и китайските гуми обикновено са с по-лоши показатели от т.н. бюджетен клас европейски гуми, както и от корейските (Nexen, Radial). Както казах, Нексенът са произведени в Чехия, а Фулдата, които са ми на Хондата, са произведени в Германия.

Редактирано 4 Ноември, 2020 от note

[Mkilla 983]

Понеже съм пробвал и китайски с годините та мога да дам инфо. На италианката бях купил нови китайски, че ги бяха нахвалили от офроуд форума. Наистина бяха добри първата година, 2-рата спорно а 3-тата ( миналата година ) колата се усещаше все едно бях на ледена пързалка. Като сметнем, че дота им беше 1 година назад, общо бяха вече на 4 години. Въртях се в София на изчистен път и при смяната сега този сезон ги изхвърлих. Тази година взех 4 Bridgestone-a, защо? Защото на Сивика са също Bridgestone но с ДОТ 2016 или 2017 година, НО се държат все едно са сложени вчера с ДОТ 2020. Това за мен е основната разлика между китайските и премиум гумите.
Като теглиш чертата, особено в по-малките размери, разликата специално при мен е много малка в цената на премиум клас и нисък клас - bridgestone/vredestain/goodyear около 100-110лв, нисък клас 70-75лв за брой. За 4 гуми от 100 до 120лв разлика не мисля, че е нещо непосилно като ще се карат и години наред. Проблемът е за по-големите размери, че там вече е горе долу 100лв на гума разликата в цената и може да се мисли за среден към висок клас ако човек на момента няма възможност да вземе 4 премиума. 
За мен китайчето е огромен компромис. Сигурно има добри китайски гуми но аз лично 2-ри път надали ще купя такива. По-добре да търся 2-ра ръка премиум но китайче, не благодаря.

 

Редактирано 4 Ноември, 2020 от Mkilla

[birev 153]

Карам винаги с премиум марки гуми, като преди това чета доста из форумите за отзиви за конкретните марки към които съм се насочил. Карам ги по 3 сезона и след това ,отиват при тъста, който има две коли със същите размери и ги доизносва за още 2-3 сезона. Както е писал колегата по горе, понеже съм размер 16", разликата не е толкова голяма, но и да беше пак щях да постъпя по същия начин. Компромис с гуми, части и поддръжка на колите не правя, защото безопасността и сигурността е по важна за мен! За 15 и 16 инчовите гуми мога да препоръчам Bridgestone и Dunlop. Винаги добро представяне и на зимни и летни модели до сега.