Пазете се от фейслифтовите Акорди - R20A3

[Markony 2244]

Става въпрос само за мотора R20A3.Отварям вече втори мотор за основен ремонт.Причината е блокирали маслени сегменти. Първопричината е използване на масло различно от 0В-20. Първо-първопричината е експеримент с нови сегменти.Засега ги откривам само в 2013 година.Може да важи и за ЦРВ ,но нямам оплаквания засега. Сегментите са 1-0.75-1,5 мм.Масления сегмент е цял чугунен и има толкова ситни отвори ,че не знам как изобщо минава масло през него,за да се излее в буталото.Лекуването е сложно и скъпо...

[galin_k 173]

Благодаря за информацията. Може ли да споделиш какво масло е използвано?

За този мотор преди фейс, знам, че колеги използват 5В-30, включително и аз (моят е 2008). Обслужвана в Хонда Швейцария пак със същото.

Ако имаш наблюдения и за R20A3 преди фейс дали има такъв проблем, за да се минава както по книжка на 0В-20.

 

Благодаря!

[mitaka0007 204]

Off topic

Явно не 0w20- и това е най-важната информация от Майстора...!

[Krasjo 24]

А тези, които ги имаме, как да се опазим? Моята е от средата на 2012 и от това "засега" ми настръхна косата на врата! Ако след наливаното в оторизиран Хонда сервиз 5В-40 се мине на 0В-20,това ще свърши ли работа или вече е късно и ризите са надрани? 

Отваряне на мотор или спешно продаване на колата, не ми се струва разумно решение, така че какво ни остава освен само да палим свещи и да се молим? Има ли ясни симптоми, че нещо такова е на път да се случи? 

[Митко Йотов 1241]

Доживях да прочета нещо лошо и за R20A3.

[MilenG 34]

12 hours ago, Krasjo said:

А тези, които ги имаме, как да се опазим? Моята е от средата на 2012 и от това "засега" ми настръхна косата на врата! Ако след наливаното в оторизиран Хонда сервиз 5В-40 се мине на 0В-20,това ще свърши ли работа или вече е късно и ризите са надрани? 

Отваряне на мотор или спешно продаване на колата, не ми се струва разумно решение, така че какво ни остава освен само да палим свещи и да се молим? Има ли ясни симптоми, че нещо такова е на път да се случи? 

Колега, форумите са като болничен бюлетин - пишат само за тежко болни и умрели. Просто продължавай да й се наслаждаваш на колата и не се вкарвай във филми. Сигурен съм, че шансът да ти се случи подобно нещо е в пъти по-малък от колкото да те опердаши някой, да запалят съседната кола до твоята, да те опука градушка, да ти я откраднат и още много възможни проблеми. Това значи ли, че денонощно трябва да й се притесняваш?

[Markony 2244]

Бихте могли да попитате колеги от Германия и Швейцария, как се ценообразуват данъците и какви врътки правят да не минават повече от 10к км на година.Швейцарките ,които отворих бяха на 150к по документи и сертификати от Хонда и ТЮВ. Двигателите вътре бяха на поне 350к км.Веригата не лъже...най-точния симптом,който се хваща още на диагностиката по закъснението на разпределителния вал.Как са обслужвани и с какво са карани един господ знае...За съжаление няма лечение от вън. Мазането на буталата е с насочено шприцване на масло от джетове,което не прощава.Не се ли връща маслото през масления сегмент ,влиза в цилиндъра.Щях да бъда лично притеснен / моят двигател е същия ,но с други сегменти/ защото нищо не зависи от мен при закупуването..

[Topper 1]

Много си далеч, за да се възползвам от услугите ти, но май май.... "оторозираният" сервиз с това масло и "реглаж" на клапани ме е вкарал в белята. Разхода ми се вдигна на 8.2 (от 7л/100) а маслото светна още на 5К

Някой майстор, на който може да му се има доверие за регион Пловдив/Пазарджик ?
Апропо - ориентировъчно ремонта ще възлиза на сума..... ? Защото преди години го играх с маслените сегменти на една D15B2 и не беше нещо уау. 

[galin_k 173]

@Topper, говориш за R20A3 или К24? Нарочно питам, преди този пост, не бях чувал за такива проблеми при R20A3. 

Tи с какво масло го караш?

[CARPERA 1541]

Тук е обаснено точно и ясно  за маслото 0w20 и защо да се кара с него.

На повечето от питащите тук като кажеш че е добре с 0w30,веднага ги бие ток от набитите им главите лъжи от разни магазинерчета и личните им майстори, а камоли за 0w20 .Това масло  не било за нашия климат и по-добре 5w40 или най добре 10w40 по-гъстичко по-добре,нещо което тотално  задръства тези канали в буталото.

Дано повече хора прочетат тази тема,и разберат нещо от нея.

Но няма как като купиш кола,и я закараш на майстора си и той веднага посегне към варела с 5w40,ти му кажеш че искаш 0w20и отговора е ти луд ли си с това тънкото масло щяло нещо да прегори.

Лично съм питал двама такива какво точно ще прегори,получавам овчи поглед от незнание,и отговор това не е за нашия климат ще прегрее двигателя,като много знаеш сам си я

обслужи.🤢🤮😡🤬

Това са повечето майстори в Бг.

Редактирано 23 Август, 2022 от CARPERA

[ceco_accord 6040]

Преди време бях писал нейде за разликите в буталните дренажи и маслените сегменти при К и R сериите, но и всеки може да ги види в нета.

Бранко е сложил таблица с вискозитетите дори в раздела на Акорд 8.

Сега какъв е този ажиотаж не разбирам.

А за търговците е ясно. Отстъпките за оригинални масла са мижави, както и продажбите на скъпите маркови, та държат наличности от това което им носи осезаеми оборот и печалба, а клиента масово и безпросветно им  вярва.

[note 402]

Все повече се убеждавам, че проблемът с харча на масло при R сериите се дължи на неправилното масло от дилъра, а именно 5W-40.

Някой може ли да потвърди дали и в Западна Европа оторизираните сервизи имат същата политика - да бухат хидрокрек 5W-40 от варела и да лъжат хората, че се сменя на 15-20 хил. км?

За пробега е ясно, внасят се "милионници" с пълна сервизна история, без точка ръжда, никога не излизали от гаража.

[Krasjo 24]

@note В оторизиран дилър и сервиз на Хонда в Германия на R20A3 ми сипаха Wolf Titan 5W-40 long life, като на табелката пишеше да се смени след една година или 20хил. километра... 

[dandilov 2839]

@note

Off Topic

Да. Потвърждавам и аз, че масовата практика (има и накои изключения) на оторизираните сервизи в България, Германия и Швейцария (поне за там знам) е да сипват на Honda 5W-40. И не лъжат хората, че го сменят на 15 хил. при бензин и 30 хил. при дизел. На толкова си го сменят. А ги лъжат, че на толкова трябва да го сменят!

 

[ceco_accord 6040]

Еее, сега въпросът е защо производителят казва 0в-20 / 5в-20, а оторизираните му дилъри / сервизи умножават пробега и вискозитета по 2.

Това някакво вътрешнофирмено надцакване ли е, или имат повод от производителя с вътрешно нареждане да ги карат по незнайни причини? Едва ли в Япония не знаят какво става в Европа.

[Krasjo 24]

@ceco_accord Проблемът е, че текста "Настоятелно препоръчваме..." е само за маслото при дизелите. В упътването за бензиновите модели дори има 10W-40 на температурната диаграма. Да, има звездичка на 0W-20, но виж как е формулирано в легедата - "предлага се". Не се препоръчва, пък камо ли настоятелно. 

На дизеловата седмица дори пишеше "без значение от пробега". 

Редактирано 23 Август, 2022 от Krasjo
Допълнение

[Митко Йотов 1241]

Потвърждавам и аз, от дилъра на Хонда Швейцария ми бяха сложили това и ми дадоха гаранция 20 000 и 1 година на колата.

 

 

Но от както е при мен Хондата се кара само с това 

 

Редактирано 23 Август, 2022 от Митко Йотов

[note 402]

Въпросът на Цецо е много добре формулиран.

 

Конкретно Honda 5W-40 (synthetic technology) едва ли може да изкара повече от 7-8 хил. км. Очевидно вискозитетът също не е оптимален.

Не е ли по-изгодно за дилъра да сменяш по-често? И едва ли печелят толкова много от разликата в качеството на маслото, за да рискуват репутацията на марката. Не вярвам да не са наясно с потенциалните проблеми.

[Митко Йотов 1241]

+1.  Абсолютно.

Ако има проблем то е при по новите години то за това и 0/20 излезна от скоро.

Редактирано 23 Август, 2022 от Митко Йотов

[dandilov 2839]

Дилърът иска да продава нови коли по-често, а не да сменя масло по-често. Там е разковничето на "схемата". 

[Митко Йотов 1241]

Дилъра може да иска много работи но последната дума е на производителят.

[ceco_accord 6040]

Преди 10 часа, dandilov написа:

Дилърът иска да продава нови коли по-често, а не да сменя масло по-често. Там е разковничето на "схемата". 

Off Topic

Новите коли ги продават дизайнът и екстрите (предимно мултимедията), щото качеството не е "ахти" (освен ако не е над 100К евра), а ресурсът им няма да направи 20 безпроблемни години и за това гаранцията е 2 / 3 / 5 г. - с дълъг списък изключения и страници "ситен шрифт".

Ша ги питам, кво уяму ша сменят на Е-мобилите.

 

[Drone 790]

Аз ви се чудя, от луната ли падате или продължавахте да си мислите, че Хонда са бест ъф дъ бест и че се минават да сипват скъпо масло 0W20 или 5W30. 

 

Още от преди 10 години е практика на всички гаранционни коли да се сменя на 20к км маслото. Не само при хонда, а и при VAG, бмв. 

Един колега имам, взе си чисто ново 340i Реши да си сменя маслото вместо на 20к на 10к, като поема той едната смяна  

 

Иначе щеше с малко повече газ да му види сметката на тоя мотор. Не мога да си представя, ако си с масло на 18к градски цикъл и му раздадеш цялата газ какво ще се случи

[CARPERA 1541]

10 hours ago, Митко Йотов said:

Дилъра може да иска много работи но последната дума е на производителят.

Производителя след като се освободи от колата,едва ли има вече дума.

Колко примера трябват тук за да се види че дилъра поставя само печати и подписи в сервизната книжка а колата не е обслужена.

Редактирано 24 Август, 2022 от CARPERA

[mitaka0007 204]

Off topic: Съседката горе, си купи ново Suzuki Swift -кара го само натоварено  градско по 6-7 К на година! Питам я, кога си сменя маслото? Ми на 20 К, й казали , като светне лампата....Значи след три години!( казвам й, че това не е хубаво за мотора, а тя: -не ми се занимава-квото кажат от сервиза!). Съседките (семейство) отзад-поздравяваме се преди три години, и гледам ново красиво  VW Polo блести черно отпред ... И при тях същото ! Ето така се продават коли в Европа... И пристигат после в Източна Европа, като нов внос.....

[PiToMeN 75]

Много интересна тема. Аз съм имал разни хонди, за мое съжаление нито един Акорд. Всичките са карани само с 0W.

Jazz 2 - 0W40 L13A2 / L13A6

Jazz 3 - 0W20 L13B

CRV 4 - 0W20 R20A9

Civic 8 - 0W40 R18A2

Civic 10 - 0W20 L15B7

 

Все бензинови и все внос от Германия на собствен ход и купени от официален представител на марката. И до момента и в Германия не съм видял бензинова Хонда да се кара с нещо различно от 0W30/0W20.

 

За това и спрях да ходя в Бултрако. Там ми се "скараха" особено за Сивик 8 с R18A2 двигател, че било абсурд да се кара с 0w. E, продадох я на 250к км с 0w40 вътре и не го пипаше грам.

 

Пазете си колите...и си гледайте книжките. 

PS за Сивик 10 слагат 0W20 вече, ориентирали са се момчетата.

[Jenti 45]

Абе не знам, но в сайта на Ravenol, който много хора тачат във форума, за Accord 8 (Acura TSX) например. В зависимост дали дадеш да е Honda (EU) или (RUS) или (US) за един и същи двигател - 2.4 излизат различни масла с различни спецификации. 

Хайде де.

0W е вискозитета в студена температура на маслото. За 0W e -35 гр., за 5W е -30 гр. В България през последните зими даже не се и доближаваме и до двете.

За сметка на това лятото жегата ни убива вече.

На мен с 5W30 миналото лято на 38 гр. температура, като спрях на светофара ми светна чека за маслото, представям си, ако беше 5W20 или 0W20 направо на вода да е станало.

[note 402]

Кой чек светна - за налягане или за ниво? И защо мислиш, че е свързано с вискозитета?

[ceco_accord 6040]

И от кога външната температура на въздуха е по-висока от работната на мотора?

[zag80 47]

Ето нещо по темата.

https://www.drive2.ru/l/584229077905343752/

[ceco_accord 6040]

Срамота, като се има предвид че преди да създаде едноименната си компания, Соичиро е имал друга, a кум нея art piston ring, за изследване и усъвършенстване именно на бутала и сегменти. Разбира се не станало веднага, но файнъли е бил доставчик на тези компоненти за Тойота до преди войната.

[toniam 52]

На 23.08.2022 г. at 18:50, note написа:

Все повече се убеждавам, че проблемът с харча на масло при R сериите се дължи на неправилното масло от дилъра, а именно 5W-40.

Някой може ли да потвърди дали и в Западна Европа оторизираните сервизи имат същата политика - да бухат хидрокрек 5W-40 от варела и да лъжат хората, че се сменя на 15-20 хил. км?

За пробега е ясно, внасят се "милионници" с пълна сервизна история, без точка ръжда, никога не излизали от гаража.

И в Испания официалните наливат 5/40.Не стъпвам🤣. 

[MotoMK5 39]

Здравейте аз явно попадам в класацията на описаните по горе Хонди  макар,че моята е от края на 2012 не съм запознат много с маслата но явно ще мина на 0w20 сега съм на 5W30.Както колегата Маркони е писал по горе колата като се купува от Германия и там се кара те питат първо при застрахователя колко смяташ да караш на година 5к-10к-15к и тн. Следва и ценообразуването караш повече плащаш повече.Никой не идва да ти засича колко си карал като плащаш годишната вноска на застраховката ,но ако съм писал,че карам по 5к на година ,а съм изминал 15к и тази разлика се натрупва и ако стане катастрофа е там вече може застрахователя да не плати нищо(а той точно това иска)И  в Германия и Швейцария най вероятно връщат километри дали официалните дилъри го правят ме съмнява (не си играят на дребно мое мнение)И двете Хонди съм си ги купувал от Германия едната от официален дилър другата от частно лице.От официалния дилър ми  беше сложено масло Тотал кварц 5w30 явно там това си сипваха.
В  заключение не знам мотора или по точно модела дали е успешен ,но продължавам да си карам и да ми е супер сигурно в моята Хонда.

[Jenti 45]

On 8/24/2022 at 2:39 PM, note said:

Кой чек светна - за налягане или за ниво? И защо мислиш, че е свързано с вискозитета?

Жълт предупредителен символ на лампа с вълнички под нея.

Защото го направи само веднъж за 10 000км. и то беше в тази адска жега, след дълго шофиране извън града и спиране на първия светофар.

След изгасяне, изчакване и палене изчезна и не се появи повече до ден днешен.

[note 402]

Това е за нивото и няма нищо общо с вискозитета на маслото. А въпросният датчик, разположен на картера, отвреме-навреме прави точно такива номера.

Редактирано 26 Август, 2022 от note

[Jenti 45]

Възможно е. Честно казано, не съм се ровил по натам да разучавам подробно в какво се корени причината.  По-скоро по пътя на логиката карам.

Тъй като само 1 път го е правила за година и половина откакто я имам. И то при тези условия.

В Швейцария е карана гарнционно и след това с 5W40, но за мен лично 5W30 e най-добрия вариант за колата ми. Тъй като 5W40 няма 

PAO доколкото съм гледал.

На по-нисък вискозитет не смятам да падам.

Редактирано 30 Август, 2022 от Jenti

[Nicholson 15]

Аз карам с това 

 

Редактирано 30 Август, 2022 от Nicholson

[chavdu 734]

На 24.08.2022 г. at 14:19, Jenti написа:

Абе не знам, но в сайта на Ravenol, който много хора тачат във форума, за Accord 8 (Acura TSX) например. В зависимост дали дадеш да е Honda (EU) или (RUS) или (US) за един и същи двигател - 2.4 излизат различни масла с различни спецификации. 

Хайде де.

US, не е US, а е US/CAN и основно третира различните модификации на един и същи марка модел за различните световни пазари.

Ако логиката е да дава маслото според климата, като е за US, пита ли те дали се намираш в пустинята на Аризона или в Аляска? 

 

Редактирано 1 Септември, 2022 от chavdu

[dimkaraganchev 61]

Има огромно значение за маслото дали си карате хондата в Сахара или Аляска. 

[misho 50]

Поредната безмислена тема за масла, масла...и пак масла. Що не го прекъстите тоя форум на  "Масленият форум" 

Явно съм голям късметлия и се чудя как пък за над 20 години само с Хонда, един двигател не ми гръмна и не отварях за основен ремонт. 

Въпрос на поддръжка е всичко. Аз също си карам Accord Tourer, 2015/R20A3 с 5W/40 от Бултрако и я обслужвам там, защото в годините се наиграх с разбирачи на Хонда. От както го купих  (почти нов)  го обслужвам макс. на 1 год.  (км винаги са ми под 10к) и нямам проблеми.

Сега с нетърпение чакам поне 20 човека, които ще ми обяснят как ще си прецакам колата.  

Със здраве и да не забравяме, че това са просто едни варели с двигател, които са неизбежна необходимост в ежедневието ни и има по-важни от тях приоритети в живота ни.