Малко инфо за акорд 7-смяна течности,ЕГР и чипване

[spiral_tech 6]

Здравейте колеги,искам преди зимата да сменя всички течности по колата.Моля да дадете съвет за този мотор какви да взема,тъй като знам,че са малко по особени.Антифриз-какъв цвят трябва да бъде,тъй като досега съм карал само G12 червеният на предишните коли.Спирачна течност-вече купих дот 4 на TRW сменена е няма проблеми.Хидравлична течност-отново никакво понятие каква ? Масло скорости-какъв вискозитет е за предпочитане и марка ? Иска ми се да почистя егр-то както и всмукателя,тъй като не намерих инфо как се разглабя някои ако го е правил моля да сподели.Мисля да чипна колата в адлер ауто понеже човека качва колата на дино преди и след чипа и може да се види реално разликата а и чувам доста добри отзиви специално за дизелите които е правил.Някои да сподели с чип разликата дали е осезаема откъм вървеж и разход.Благодаря за отговорите предварително.

[prelude_2.3 21]

Масло: 0W30

Има много клипове в нета за почистване на ЕГР.

Има осезаема разлика във вървежа, след като се чипне ( зависи кой ти я чипва ). Забавянето от подаване на газ до усещане за ускорение няма да се подобри само с чипване/мапване. При мен разлика в разхода няма

[spiral_tech 6]

Здравей,за маслото знам вече. Но аз и сложих 5w30 понеже с такова си я купих от хонда .На следваща смяна ще сложа 0в30.Останалите течности / антифриз,хидравлика и скорости/ знаеш ли какви трябва да са ? 

[VamPo 45]

Масло за хидравлика и скорости те съветвам да си купиш от Юбико или Бултрако.

Антифриза трябвало да е червен , понеже блока бил алуминиев.

Редактирано 29 Септември, 2014 от VamPo

[spiral_tech 6]

Демек да слагам G12...той е червен на цвят.

[angello 35]

Аз за червения антифриз не съм убеден. Моята я купих на 3,5г. т.е. веднага след изтичането на гаранцията и беше дошла със син антифриз. Преди 5г. реших да го сменя, мислейки си че би трябвало да е с червен, но в Юби ко ми сложиха отново син марка Hepu понеже оригинания бил безумно скъп. Не разбрах обаче какъв цвят и клас е. Рових в упътванията за експлоатация и там единствено пише, че препоръчват: Охладителна течност Хонда вид 2. Не знам какво точно значи това. Нека някой по-компетентен или закуупил чисто нова Хонда сподели, какъв точно би следвало да е антифриза?

[pendoc 189]

В гаранционен срок го смених и е червен.

[Sezen 0]

 

много съм доволен от резултата

[spiral_tech 6]

Сега последно червен или син е ? Hepu имат и двата като разлика в цената няма...на синият четох,че става и за алуминиеви блокове..но доколкото знам и червеният пак става.. Колегата с чипа...и аз мисла в Адлер да я чипосам,тъй като предишната ми я прави човека и бях доста доволен

[spiral_tech 6]

Колеги какъв е антифриза последно ? Червен или син ? Температурите сутрин отиват вече към 2-3 градуса трябва да сменям бързо )) 

[Todor_Gagovski 33]

Колега , 2 хонди съм карал досега и двете са акорд 7 серия . Предната ми беше бензин сегашната ми е дизел. И двете са със син, всъшност е синьозелен  антифриз има го в бултрако  60 лв за 5литра . Преди време бях пуснал и аз тема за антифриза ,защото ми се налагаше да долея около 300-400 мл. а нямаше в Пловдив никъде такъв ,освен в бултрако. www.jkchonda.com/service/ виж тук .

Редактирано 2 Октомври, 2014 от Todor_Gagovski

[spiral_tech 6]

Ами аз намерих една тема в английският форум..там казват,че и синият и червеният стават но трябва пълно промиване с дестилирана вода...и чак тогава се налива новият антифриз..за предпочитане било червеният,тъй като не съдържал силикати

[Dr_DreaD 1]

Червения има по-добри качества, пази по-добре алуминиевите елементи струва повече. По-нова формула.  Препоръчват смяна на 5 години.

Зеления също е органичен, но трябва да се сменя по често.  

 

Син (неорганичен) в москвича... Някъде бях чел, че е за автомобили преди 1997.

Догодина и мен ме чака "основна" промивка с дестилирана вода и наливане на Г12 (червен).

[Fonzis_ 36]

Здравейте колеги,

понеже утре ми предстой рециклиране на маркуча за високо налягане на хидравликата ме интересува, какво масло да налея и може ли да се долива или направо да го сменя цялото?

Благодаря!

[ВесКо 139]

Honda PSF-S 1литър е тубата и му доливаш колкото е нужно. Със сигурност ще ти остане.

[haspel4o 4]

Здравейте колеги.Колко антифриз събира акорд 7 2003г.-2,4 бензин?

[Pavel_Pavlov 1029]

5Л трябва да са ти достатъчни за смяна. Мисля, че в ръководството пишеше, че пълния обем е малко повече, но при смяна не се източва на 100% и 5л стигат.

[gmarinov 36]

И какъв трябва да е антифриза?
По каталога излиза MOTUL INUGEL OPTIMAL е готова за употреба охлаждаща течност, на базата на моноетиленгликол,

с използване на органични добавки (AOT).

 

[benjamin4o 25]

На 29.10.2018 г. at 11:32, Pavel_Pavlov написа:

5Л трябва да са ти достатъчни за смяна. Мисля, че в ръководството пишеше, че пълния обем е малко повече, но при смяна не се източва на 100% и 5л стигат.

5,200 до 5,500 според зависи 

[benjamin4o 25]

Преди 5 часа, gmarinov написа:

И какъв трябва да е антифриза?
По каталога излиза MOTUL INUGEL OPTIMAL е готова за употреба охлаждаща течност, на базата на моноетиленгликол,

с използване на органични добавки (AOT).

 

https://honda-solaray.bg/product/1514/antifriz-gotov-za-upotreba-vsesezonen-tip-2-pro-honda-5l.html имаш една пробка най-отдолу посредата на радиатора източваш,затваряш,пълниш и обезвъздушаваш, Поздрави

[benjamin4o 25]

На 29.09.2014 г. at 15:02, angello написа:

Аз за червения антифриз не съм убеден. Моята я купих на 3,5г. т.е. веднага след изтичането на гаранцията и беше дошла със син антифриз. Преди 5г. реших да го сменя, мислейки си че би трябвало да е с червен, но в Юби ко ми сложиха отново син марка Hepu понеже оригинания бил безумно скъп. Не разбрах обаче какъв цвят и клас е. Рових в упътванията за експлоатация и там единствено пише, че препоръчват: Охладителна течност Хонда вид 2. Не знам какво точно значи това. Нека някой по-компетентен или закуупил чисто нова Хонда сподели, какъв точно би следвало да е антифриза?

такъв  в случай че още те интересува защото виждам ,че си писъл доста отдавна  https://honda-solaray.bg/product/1514/antifriz-gotov-za-upotreba-vsesezonen-tip-2-pro-honda-5l.html

[Pavel_Pavlov 1029]

По темата, да допълня конкретно от ръководството: 5.4л за ръчна скоростна кутия и 5.3 за автоматик. За 2.0 двигателя е с 900мл по-малко.

 

3 hours ago, benjamin4o said:

https://honda-solaray.bg/product/1514/antifriz-gotov-za-upotreba-vsesezonen-tip-2-pro-honda-5l.html имаш една пробка най-отдолу посредата на радиатора източваш,затваряш,пълниш и обезвъздушаваш, Поздрави

Въпреки че не ти беше това въпроса, да допълня точните стъпки според ръководството, защото има такива, които често се пропускат:

1. На студен двигател даваш на контакт, изключваш Dual режима на климатика, ако е пуснат, и вдигаш температурата на макс. След това изключваш и вадиш ключа
2. Развиваш капачката на радиатора
3. Отвиваш клапана под предната броня, за да текне антифриза
4. Отвиваш болтовете, държащи разширителния съд
5. Източваш съдържанието му
6. Когато спре да тече отдолу, завиваш обратно клапана
7. Наливаш новия антифриз през капачката на радиатора докато стигне гърлото.
8. Стартираш двигателя, оставяш го да работи 30 сек и после го спираш
9. Допълваш антифриз до гърлото
10. Пълниш разширителния съд до маркера за максимум и му затваряш капачката
11. Слагаш капачката на радиатора и завиваш до първата степен
12. Палиш двигателя и оставяш да работи докато перката на радиатора не се включи поне два пъти. След това гасиш.
13. Махаш капачката на радиатора и пълниш до гърлото. Пълниш и разширителния съд до маркера за макс.
14. Палиш двигателя и държиш 1500 оборота докато перката не се включи. Гасиш и проверяваш нивата в радиатора и съда. Допълваш при нужда.
15. Завиваш капачката на радиатора докрай.

[Trapp 9]

Само да допълня, колегата горе много добре го е обяснил за антифризът. Има само едно нещо и то е, когато се сипва антифриз във разширителният съд. Се налива точно между минимум и максимум. Все пак се разширява после и няма да ви хареса като го видите разширителният съд, надул се до горе. Междо другото е прав по ръководство и представа си нямам, защо така е описано, но когато си купих и аз колата от хонда. Антифризът беше на макс и когато погледнах на загрял двигател, не ми стана особено добре. След малко изливане от съда, всичко си дойде на място. Това важи и за другите течности. 

[Pavel_Pavlov 1029]

Аз винаги съм си мислил, че студен антифриз, налят до макс, е ок, защото разширението на антифриза е предвидено и затова маркерът „макс“ е сложен на съответното място. Не съм виждал случаи, в които студен антифриз, налят до „макс“, да е довел до неприятни гледки.

Редактирано 18 Ноември, 2018 от Pavel_Pavlov

[crown_bg 446]

Това е разширителен съд, по смисъла на такъв, излишъка в системата в определен момент се съхранява там и при нужда се връща обратно.

Т.е. ако е на макс, и системата започне да "плюе" обема може и да не стигне...

По ръководство пише, че течността в съда трябва да е между мин и макс, а не на макс.

Редактирано 18 Ноември, 2018 от crown_bg

[ogi28b 458]

Не е проблем да се налее повече, системата ще се саморегулира и ще изхвърли каквото не ѝ трябва. Излишното ще си изтече през капачката, ако тя е в изправност. Нали сте влизали в часовете по физика в 8, 9 клас?

[crown_bg 446]

Т.е. смело да се пълни до горе, да видим колко ще издържи ..

Колега поста ти е обиден, ти се сети защо.

[ogi28b 458]

Някой да е казал, че трябва да се пълни догоре? Казах, че "Не е проблем да се налее повече", а не "Пълни смело догоре". Това означава, че ако наливаш течност и без да искаш сипеш повече, минеш над МАКС - не е никакъв проблем. Изобщо не означава, че трябва да се пълни до ръба, особено пък за да гледаш колко ще издържи. Ще издържи точно толкова, колкото е предвидено да издържи защитният клапан. Освен ако няма по-слабо звено. 

 

Така че моля, не ми приписвай думи, които не съм казал, само защото ти се струва неправилно. Ръководството си е ръководство, но физиката е физика. Първото може да се промени, но второто - няма. Защитният клапан е там затова - ако налягането се повиши - да изпусне през него. А в такава система се повишава или ако нивото на течността е над предвиденото или ако отнякъде влиза течност/въздух с по-голямо налягане. 

 

Извинявай, ако си се почуваствал обиден от това, че съм написал факти.

[crown_bg 446]

Точно, казал си повече, ама колко повече...може да значи и до гърловината.

Не ме интересува кой колко сипва, за друго ставаше дума, но ти не разбра грешния си намек.

Редактирано 19 Ноември, 2018 от crown_bg

[Honda_Z 1570]

Ще помоля да спрете със спора си и да не търсите повод за дразги.

 

Все пак:

Преди 2 часа, crown_bg написа:

Колега поста ти е обиден, ти се сети защо.

Съжалявам, Радо, и аз не се сещам защо, или поне мен не ме обижда с нищо прочетеното. Моля те, не се обиждай сега, само защото не споделям мнението ти, че някой трябва да бъде засегнат - не е изключено просто да съм тъп и да не вдявам

 

За да не съм офф:

От завъртането на капачката и на мен не ми се струва, че системата не е херметически затворена т.е. вярвам, че няма драма да изтече, ако някой е долял до гърловината и почне да връща от радиатора, щом се разшири. И после сигурно ще отиде на макс от самосебеси, щом се свие. Но не съм правил подобен експеримент, защото не виждам смисъл, и си сипвам само до макс ("макс" по скалата, не "макс" до горе).

[crown_bg 446]

Това за часовете си е обидно, откъдето и да го погледнеш.

 

Аз лично бих се засегнал, въпреки че не е нужно да си присъствал, за да стигнеш до заключението, което Оги е написал.

[Emicha 1898]

Преди 3 часа, Zlatozator написа:

....За да не съм офф:

От завъртането на капачката и на мен не ми се струва, че системата не е херметически затворена т.е. вярвам, че няма драма да изтече, ако някой е долял до гърловината и почне да връща от радиатора, щом се разшири....

 

За да не съм и аз оффф...:

Тя може и да не е "херметически" затворена, но си е затворена система - даже е и под-налягане , при определени случаи.

И за да няма недоразумения: - Много "обичам", да ми е олято с антифриз !

- Също, после колегите да започнат да пускат едни теми....., с едни въпроси......, от рода на : "антифриза ми се губи", "системата ми надува" , " издухала ми е гарнитурата",  " капачката ми се скапа"  и така нататък.... 

Абе, това  Хондата е  "Космическа технология" и не трябва да се прави компромис !

 

 

 

[JHM 1870]

Толкова ли е трудно да сме точни при наливането на антифриза,в разширителното казанче.Нивото му трябва да е малко под или до средата (между мин. макс.)на студен двигател,като си загрее отива, на 2/3 от обема на казанчето (до макс.).Толкова....!

[rusen4e 68]

На 18.11.2018 г. at 14:11, Pavel_Pavlov написа:

Аз винаги съм си мислил, че студен антифриз, налят до макс, е ок, защото разширението на антифриза е предвидено и затова маркерът „макс“ е сложен на съответното място. Не съм виждал случаи, в които студен антифриз, налят до „макс“, да е довел до неприятни гледки.

Ако антифризът в двигателя е студен и се допълни разширителния съд до МАХ, след като двигателят загрее и антифризът в него се разшири, излишното количество ще прелее през отвора в капачката на разширителния съд. В последователните стъпки, които е написал Pavel_Pavlov, разширителния съд и радиатора се допълват до МАХ, защото при обезвъздушаването се изчаква антифризът да достигне работна температура (т.12 от упътването), т.е. да е загрял двигателя.

 

Иначе ако имате информация за други специалисти по "чипване" на 2.2 i-ctdi, моля споделете.

[ogi28b 458]

Преди 4 часа, JHM написа:

Толкова ли е трудно да сме точни при наливането на антифриза,в разширителното казанче.Нивото му трябва да е малко под или до средата (между мин. макс.)на студен двигател,като си загрее отива, на 2/3 от обема на казанчето (до макс.).Толкова....!

 

Не е трудно, колега, но някои хора като наливат, без да искат им се случва да налеят малко повече и течността да отиде над максимума, след което да не извадят излишното. После двигателят като загрее, течността се разширява, от там пък свободният обем е намалял, което води до повишаване на налягането над това, за което е проектиран защитният клапан. Тогава той отваря, изпуска каквото е излишното и при следващото изстиване на двигателя до околна температура, налягането се нормализира и вече системата си работи нормално без да изпуска. Това е съвсем нормален, естествен процес и няма нищо страшно като се случи. Системата е съобразена с него. Абсолютно същото нещо се случва с бойлера у дома - има защитен клапан, който изпуска налягането, когато се повиши, за да не се взриви бойлерът. Сега някой може да се обиди, защото си няма и не е виждал как работи бойлер.

 

--------

 

Но все пак, за любознателните, да си припомним някои физични процеси и закони, които се учат в 9 клас. Който приема за обидно това, че не знае неща от 9 клас, моля да не чете! Вината, че не знае, си е негова, а не моя.

 

- физичен закон: Водата се разширява с коефициент средно около 0.0004 на всеки градус изменение на температурата ( от 0.00006 при 0 градуса до към 0.00075 при температура 100 градуса). Това значи, че ако 1 литър вода се загрее от 4 до 90 градуса, той ще измени обема си с около:

 

delta-V = delta-T * 0.0004 или

86 * 0.0004 = 0.0344 литра

Съответно 6 литра вода ще изменят обема си с:

6 * 0.0344 = около и малко над 200 мл. Приемаме 200 за улесняване. 

 

Следва пример: при обем на разш. съд около 1 литър (примерна стойност), ако между MIN и MAX в него има 600 мл вода и 400 мл въздух, то като влязат още 200 мл вода от топлинното разширение, тя ще стане 600 + 200 мл = 800 мл. Съдът обаче е с обем 1 литър и наличният въздух ще се свие, като от 400 ще стане 200 мл. (намаление 2 пъти) При това свиване налягането му от 1 бар абсолютна стойност ще стане 2 бара (увеличение 2 пъти). Това следва от закона на Бойл.

 

- физичен закон: закон на Бойл (за газове): P (налягане) * V (обем) = const). С думи прости - налягането и обемът са обратнопропорционални - колкото пъти се увеличи едното, толкова пъти намалява другото. 2 бара абсолютна стойност на налягането е равно на 1 бар манометрично налягане (защото манометричното е равно на атмосферното минус 1). Ако защитният клапан (капачката) е настроен да изпуска при 1.4 бара манометрично, той ще си остане затворен и няма да изтече нищо. В случая пренебрегваме повишаването на налягането на самия въздух заради затоплянето му, с цел улесняване на примера и сметката.

 

Ако обаче някой без да иска е налял дори само 100 мл повече в системата, било то и умишлено, за да види колко ще издържи, то на студен мотор в казанчето ще има 700 мл вода и 300 мл въздух. Като загрее моторът и постъпят онези 200 мл от топлинното разширение, водата ще стане с обем 700 + 200 = 900 мл в казанчето. То обаче е с ограничен обем от 1 литър. Въздухът от 300 мл ще се е свил до 100 мл обем, което пък ще повиши налягането му от 1 бар на 3 бара. Това е равно на 2 бара манометрично налягане. Това вече е над стойността на която е настроен защитният клапан и той ще се е отворил по-рано, така че на практика няма как налягането да достигне 2 бара. 

 

Когато защитният клапан се отвори, през него преминава флуидът от зона с по-високо към зона с по-ниско налягане, в случая ще е въздух. 

 

Ако обаче някой прекали с наливането и вместо 600 мл, налее в казанчето 900 мл, то при постъпване на 200-те мл от топлинно разширение, обемът на течността ще е 1100 мл, което е повече със 100 мл от обема на казанчето. Налягането отново ще се повиши над 1.4 бара, само че с тази разлика, че при течностите не е като при газовете и дори само 1% повишаване на количеството течност може да вдигне налягането десетки пъти. Това е защото течностите не могат да се свиват като газовете. Така че каквото е излишно над 1 литър - ще изтече през клапана, в случая ще е само течност. 

 

Клапанът пък е проектиран така, че в едната посока изпуска при налягане над 1.4 бара, но когато двигателят изстине и налягането спадне, ако това спадане е под 1 бар атмосферно, клапанът се отваря в обратна посока и позволява на атмосферен въздух да постъпи в системата. По този начин целия освободен обем от течността, която се е свила при изстиване, се заема от въздух. По този начин системата се саморегулира: при загряване изхвърля излишното, а при изстиване поема въздух, за да се приведе в изходна позиция. 

 

След като си припомнихме някои от най-важните неща за налягането, които сме изучили в 9 клас, и вече знаем какво и как се случва, и най-вече - защо - не е трудно да направим извод, че при изправна система, не е никакъв проблем, ако без да искаме налеем повече, отколкото е предписано. Още с първото загряване на двигателя, системата ще се саморегулира, като изхвърли излишното и след това ще продължи да работи нормално, без поражения и без да изхвърля нищо повече.  

 

Това не означава, че постоянно трябва да наливаме над максималното или до ръба, за да видим дали ще издържи, както някои потребители направиха заключение и се обидиха.  

 

---

Който не е ходил на училище и не знае тези елементарни неща - проблемът е изцяло негов, а не мой и въобще не ме интересува, че се е почувствал обиден. Това са неща от средно училище, които всеки трябва да знае. Образованието до 16 годишна възраст е задължително по конституция. Все едно да не можеш да си напишеш името и да се обиждаш като ти кажат, че си неграмотен. 

 

[h5rov 297]

Леле леле... чета и се чудя.. 

Това "борбата на Баба Илийца с кола" ли е или "Дон Кихот с вятърните мелници".

Всеки който искаше да разбере, щеше да разбере... останалите да си знаят тяхното. Кому е нужно?!?!

[JHM 1870]

Адмирации за труда колега "ogi28b",но защо някой от всички нас,писали в темата да се чувства обиден,като всички са писали вярни неща,погледнати от различен ъгъл.Нека не си създаваме излишни конфронтации,а да бъдем толерантни и обективни един към друг.Като уважаваме мненията на всеки,такива кавито са.Дори и да нямат познания по физика (нищо лично).

[ogi28b 458]

Напълно подкрепям, колега @JHM, но цитирам:

 

=Т.е. смело да се пълни до горе, да видим колко ще издържи ..

=Колега поста ти е обиден, ти се сети защо.

 

Коментарът и използваната иконка предполагат подигравателен тон. Никъде в темата не съм противоречил на никой и не съм казал, че някой е написал нещо грешно, а ако съм - то съм се аргументирал. Написаното от мен се преиначава, така че да изглежда, че пиша глупости, а след това ми се казва, че постът ми е обиден. След като някой се е почувствал обиден, а не съм искал ни най-малко това, намирам за важно да изясня какво съм имал предвид, за да не обиждам никого.

 

=== 

Колега @h5rov, нужно е на тези, които не са наясно и се притесняват дали ако сипят малко повече, няма да се случи нещо неприятно. Дори само на един да съм помогнал да го разбере - значи е от полза. 

Редактирано 20 Ноември, 2018 от ogi28b

[CARPERA 1592]

Ето ви го цвета.