FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[Fissikela 14]

Хора, помолих за съвет за спецификацията на маслото. 

А вие си говорите за вентилатора в банята...мерси

[Fissikela 14]

4 hours ago, Pavel_Pavlov said:

Има връзка с климата, да. Има дори във форума цитирани тестове на потребители; които показват немалка разлика лято/зима.

 

Относно спецификациите: пише ги в книжката – един от скрийншотите, които беше пуснал.

 

Колега, как да намеря масло което отговаря на всички изисквания А3/B5 заедно с A5/B5

[note 401]

Колега, не си много любезен. Беше отговорено още във втория пост. Освен това във форума има тема от четири части за избор на масла и друга такава с конкретни капкови анализи. Не е лошо да се прочетат, за да може човек да си състави собствено мнение и да избере. Иначе - отива в Бултрако, наливат му каквото на всички - и така. Успех!

[Fissikela 14]

2 minutes ago, note said:

Колега, не си много любезен. Беше отговорено още във втория пост. Освен това във форума има тема от четири части за избор на масла и друга такава с конкретни капкови анализи. Не е лошо да се прочетат, за да може човек да си състави собствено мнение и да избере. Иначе - отива в Бултрако, наливат му каквото на всички - и така. Успех!

 

Напротив, изключително любезен съм. 

Спрях се на едно от тези две масла.

Какво ви е мнението?

 

https://www.ato24.de/en/motul-8100-eco-clean-0w-30.html

 

https://www.ato24.de/en/ravenol-ssv-sae-0w-30.html

 

Само знам че са 0W30 нищо не ми говорят останалите спецификации. И едното е одобрено за Волво.

[AzSum 185]

Ще направя втори опит   https://www.ato24.de/en/ravenol-dxg-sae-5w-30.html  -Насочено е конкретно за бензинови двигатели и е одобрено от Хонда/Акура.

Мотула , който визираш пише, че го препоръчват за дизелови ! 

[CARPERA 1541]

33 minutes ago, Fissikela said:

 

Напротив, изключително любезен съм. 

Спрях се на едно от тези две масла.

Какво ви е мнението?

 

https://www.ato24.de/en/motul-8100-eco-clean-0w-30.html

 

https://www.ato24.de/en/ravenol-ssv-sae-0w-30.html

 

Само знам че са 0W30 нищо не ми говорят останалите спецификации. И едното е одобрено за Волво.

Motul посочен от теб  не е за твоя двигател .

RAVENOL-посочен от теб https://www.ato24.de/en/ravenol-ssv-sae-0w-30.html  е  хубав.

Ето един бюджетен вариант за къси смени не по-малко  добър 

https://www.ato24.de/en/shell-helix-ultra-0w-30-a5-b5-1-l.html

Ето имаш и избор на масла оригинални Honad-https://www.ato24.de/en/car/engineoil/honda.html

Редактирано 8 Юни, 2022 от CARPERA

[ceco_accord 6035]

И с 2-та Равенола съм карал. Разход приемлив (1.2л за 14400км с 5-30 и около 0.8л за 7000км с 0-30), имайки предвид кубатура / стил на каране и пробег на моя мотор - 341000 км.

Редактирано 8 Юни, 2022 от ceco_accord

[Pavel_Pavlov 1029]

От Шела и Равенола предпочитам Равенола.

 

Други варианти за теб са 5W-30, което може да се очаква да е по-стабилно и си поддържа характеристиките по-добре към края на интервала за смяна. За сметка на течливост при много студени температури, които не са много характерни за нашия климат. Добри варианти за 5W-30 от Равенол са FEL и FDS. И с трите Равенола съм карал и съм доволен. Ако бюджетът ти е по-висок, може да погледнеш и Кастрол (имат специално за Хонда) или Амс.

[Fissikela 14]

1 hour ago, Pavel_Pavlov said:

От Шела и Равенола предпочитам Равенола.

 

Други варианти за теб са 5W-30, което може да се очаква да е по-стабилно и си поддържа характеристиките по-добре към края на интервала за смяна. За сметка на течливост при много студени температури, които не са много характерни за нашия климат. Добри варианти за 5W-30 от Равенол са FEL и FDS. И с трите Равенола съм карал и съм доволен. Ако бюджетът ти е по-висок, може да погледнеш и Кастрол (имат специално за Хонда) или Амс.

 

Определено с Кастрол не искам да карам.

Не разбирам от масла, НО това определно го знам

От всичко до момента разбрах, че 0w30 е по добре за студен старт и Cr-Vто ще е по икономично спрямо 5w30 и 5w40.

Икономията не ме вълнува, по скоро това с студения старт.

Понеже, ми се налага да карам, понякога за по 8-10км и да гася за час- два, за това май е по добре 0W30 ?....но като спецификация A5/B5 достатъчно ли е да се поддържа от маслото?

 

иначе за 5W30има едно Мотулче което според мен ще ми пасне идеално 

https://www.ato24.de/en/motul-8100-x-clean-efe-5w-30.html

Редактирано 9 Юни, 2022 от Fissikela

[ИцоД 170]

Колега, в първия пост си написал че си звънял в Бултрако София и Бургас. Та къде е това в Бургас ?!?!

Относно маслото: Понеже казваш че караш на къси разстояния, аз бих и сипал Петро 5/30 и смяна на 8К, макс 9.

[birev 154]

Предполагам, че колегата е звънял в Апостолов, който няма нищо общо с Хонда БГ(Бултрако)! Иначе за петрото SS 5/30 един + и от мен! На жената на Сивика 1,6 бензин само такова и сипвам от 3-4 години и двигателя се чувства прекрасно! Но го сменям най много на 5-6К км, че се кара само градско в София главно!

Мотула от по-горния пост също не е лош!

Както писах по-горе, а и много колеги го споделиха също за мен 5-30 е маслото подходящо за нашите ширини! Не знам какъв студен старт те притеснява, в София вече трудно пада под минус 10!

Редактирано 9 Юни, 2022 от birev

[ИцоД 170]

Преди 5 часа, Pavel_Pavlov написа:

От Шела и Равенола предпочитам Равенола.

 

Други варианти за теб са 5W-30, което може да се очаква да е по-стабилно и си поддържа характеристиките по-добре към края на интервала за смяна. За сметка на течливост при много студени температури, които не са много характерни за нашия климат. Добри варианти за 5W-30 от Равенол са FEL и FDS. И с трите Равенола съм карал и съм доволен. Ако бюджетът ти е по-висок, може да погледнеш и Кастрол (имат специално за Хонда) или Амс.

Към Павлов и Бирев: Искам да пробвам Равенол за мята джазка - 1.2 2005г. Препоръчайте нещо рИвАнолско !  До сега съм все на Петро 5/30 и две смени на Хонда пак 5/30 ?

Предварително благодаря !

 

[birev 154]

Аз съм купил ей това за Сивика на жената:

https://www.ato24.de/en/ravenol-hdx-sae-5w-30.html

отзиви още не мога да дам, предстои да се сменя след 2000км. Принципно отзивите в Германия и Европа са добри! Ама е дабъл на Петрото!

 

 

[CARPERA 1541]

58 minutes ago, ИцоД said:

Към Павлов и Бирев: Искам да пробвам Равенол за мята джазка - 1.2 2005г. Препоръчайте нещо рИвАнолско !  До сега съм все на Петро 5/30 и две смени на Хонда пак 5/30 ?

Предварително благодаря !

 

С каква цел освен да увеличиш км с една смяна ,за да оправдае двоината цена.

Да по добрия пакет добавки повече пази двигателя,е няма да ги караме още 20 год тези коли,те и без това  искат да забраняват ДВГ от 2035

Петро Канада и на Хонда чернатяа туба са супер за къси смени от по 6-7 хил км.

Да не забравяме че с повечето км и масления филтър се задръства и пропуска повече нефилрирано масло.

Мое мнение Petro Kanada илиShell 5w30

филтър MANN и смяно на 6- 7 км и всичко е ок.

Последните три смени са ми с Shell 5w30.

Редактирано 9 Юни, 2022 от CARPERA

[Drone 790]

ъъъ Ravenol как ще е на двойна цена на Petro Canada ? 

[Pavel_Pavlov 1029]

От Равенол най-евтиното 5-30 е FO и то не е лошо. Но FEL и FDS не са скандално по-скъпи, а са по-хубави. FEL е по ACEA C2, а FDS е A5/B5, като също е и USVO – т.е. пълна синтетика. Макар че някои тук в темата са казвали, че това не е най-важното в едно масло, ако ще се кара спокойно и не в екстремни условия. А повече 2ра и 3та група имат предимството, че по-лесно разтварят добавки.

 

Относно интервалът на смяна и увеличаването на цената на маслото – да, интервалът може да е Много голям фактор. Има месеци, в които карам над 3000км и не ми се сменя масло на 2 месеца. Така че бих дал повече пари за по-дълъг интервал, дори отношението лв/км да не е толкова добро.

 

Имайки предвид първоначалният въпрос (и бюджетът, който беше поставен индиректно), а и когато говорим за FEL и FDS, пълна синтетика и пр. не мисля, че Петрото е много добра препоръка. Както се е писало в темата, чудесно масло е за парите си, но конкуренцията в този и близък ценови клас не е голяма. Отстъпва пред някои от изброените масла по вискозитетни характеристики (специфично за K и R двигателите) и други параметри. Освен това препоръчителният му интервал за смяна е доста къс – видимо от капковите проби тук и в други форуми в нета. А и като включим към това и парите за филтър и труд в сервиза, разликата намаля.

 

И последно към колегата с въпроса за избор на масло – студеният старт с 5W масло може да го мислиш, ако караш по планините и палиш при –10, –15° и надолу. 8–10км е обикновено достатъчно, за да загрее маслото. Аз карам по 2.5км в посока от студен старт два пъти дневно едно половината от работните дни (детска градина на дъщеря ми) :). Относно притесненията ти за Кастрол – основателни са, ако купуваш от България. Ако поръчваш от ато24, аз не бих се притеснявал. Но пък там вдигнаха цената с над 50% и вече хубавото масълце стана доста скъпо. По-скъпо и от Амс Ойл.

 

ПП: Като пиша „тази тема“ мислех за маслената тема :D. Някак си мислех, че там е зададен въпроса, извинявам се.

Редактирано 9 Юни, 2022 от Pavel_Pavlov

[CARPERA 1541]

Quote

. А и като включим към това и парите за филтър и труд в сервиза, разликата намаля.

Това е разход при смяната всички масла скъпи или евтини,така че не е фактор за включване правиш го винаги.

Най-евтиния Равенол FO е 72лв 5 литра,Петро Канада може да го вземеш 5 л 51лв,  от колегата с темата в "Сервизи, магазини, цени"

Фактора филтър и  колкото е по-голям прехода,той повече се задръства и не филтрира,каква е ползата от по скъпото масло  тя намалява.

Който може да си го позволи да изхвърля едни пари в коша ок,както казах няма да караш колата 20 год та да я къташ толкова.

Петро Канада може да не е с точните характеристики на има Shell , Honda  черната туба.

 

За колегата @Fissikela ясно е че избора е Равенол той ще си реши кой вискозитет може да ги пробва и двата.

 

Според мен студения старт  не е само  температури под 0 градуса,сутрин при студен двигател 0w  ще  смаже по-бързо всички части от 5w в предвид течливоста му,визирам Равенола.

Редактирано 9 Юни, 2022 от CARPERA

[Pavel_Pavlov 1029]

8–10 хил км един добър филтър няма да го задръстят.

 

Относно твърдението, че го правиш винаги – ще опитам да обясня. Да сравним смяна на филтър + труд на 6хил км и на 8 хил км. Да вземем цена 10 + 20лв за филтър и труд в сервиз.

– 30лв на всеки 6000км прави средно по 5лв на 1000км

– 30лв на всеки 8000 прави средно по 3.75лв на 1000км.

 

Тази разлика от 1.25 може да я екстраполираме за живота на маслото и ще получим едни 7–10лв разлика. А избраните цени са сравнително консервативни.

 

Така че за еднакво изминато разстояние разлика очевидно има и тя е пропорционална на интервалът на смяна. А и тук не включваме загубата на време, което за много хора е по-ценно.

Редактирано 10 Юни, 2022 от Pavel_Pavlov

[Drone 790]

Ами изпускате един малък момент, Насочих ИцоД към един човек от Бургас, който внася Ravenol И дава по-добри цени от Ato24. Сега няма да споменавам имена за да не е реклама. 

 

Не твърдя, че Ravenol е някакво Уаау Масло, еле пък аз като карам с 5W40 VST, което онзи ден го видях, че е 116 градуса   

[dandilov 2839]

Какво искаш да кажешс това, че е 116 градуса?

Важното в случая е да не се овъглява, окислява и да държи вискозитетните си характеристики при високи температури. А до 150 градуса има още много.

[birev 154]

Колега , Равенол VST 5-40 е супер масло, особено за лятото и ако натискаш газта ! :))))

[Drone 790]

Преди 1 час, dandilov написа:

Какво искаш да кажешс това, че е 116 градуса?

Важното в случая е да не се овъглява, окислява и да държи вискозитетните си характеристики при високи температури. А до 150 градуса има още много.

че му е малко жешко. 3.0 tfsi Мотора работи на по-висока темепература като цяло  

Редактирано 10 Юни, 2022 от Drone

[dandilov 2839]

VST e ориентирано към турбо сегмента, така че е сметнато да му бъде доста жежко.

А 116 градуса са му като "хладка баня".

[mysticchannel33 93]

Ако сложа VST при следващата смяна на Лагуната с турбо ще е по- добре ли от SXR на елф 100% ориг. или Равенола ще има повече живот ,след 8000кмра ?

 

Благодаря

[dandilov 2839]

SXR на елф e хидрокрек, а VST има оределено количество PAO. Следователно VST е по-термостабилно масло, тоест ще е по-устойчиво на овъгляване и т.н. при високи температури.  За живота на маслото играят роля много фактори, които са индивидуални за всеки двигател. Но в повечето случаи не е добре да се кара над 8 хил. км.

[Drone 790]

Що си мисля, че всичко е по-добре от Elf  

 

Е ся долях малко масло, че ми светна ламбата на 5к км. Като преди това беше на средата. Гори около 500гр на 5к

Редактирано 10 Юни, 2022 от Drone

[mysticchannel33 93]

@Drone Не е точно така , специално този елф ,който купувам се бутилира във Франция ,с вс необходимо за идентичност. Далеч съм от мисълта ,че е "премиум" клас масло, но за 3 смени на по 6-7-8000кмра мие перфектно мотора, мн добра работа на двигателя и никакъв проблем с турбината. Просто ми беше инт. ще е голяма ли разликата в работата на мотора с VST или да се придържам към елфа, но сигурно ще сменя с Равенола една смяна.

Редактирано 10 Юни, 2022 от mysticchannel33

[mysticchannel33 93]

@dandilov Благодаря

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

CARPERA #614 и #617

Един голям + за коментарите за филтъра

Редактирано 11 Юни, 2022 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Fissikela 14]

Тия Yacco масла хубави ли са, някакви мнения и препоръки за масло на марката, може ли?

Кое е точното масло за R20A9 2.0i 155 AWD

[CARPERA 1541]

Много са добри на Yacco маслата,и човека който да те насочи най-добре е тук

 

[valpol 3]

Доста четох, но тъй като от скоро съм собственик на Хонда, приемам препоръки за двигално масло 5w-30 за Cr-V 3 i-dtec, 2011 г.  Може и от чужбина, а и от доказан доставчик в страната ни. В момента съм с castrol edge 5w-30 закупено в България. 

[CARPERA 1541]

@valpol

Ето ти едно хубаво масло на много добра цена  от общите поръчки тук в форума

https://www.ato24.de/en/shell-helix-ultra-ect-c3-5w-30.html

Ако искаш да е Кастрол https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-longlife-iii-5w-30-titanium-fst-1-l.html   оригинален.

 

Според мен твоя двигател е за 0w30

https://www.ato24.de/en/shell-helix-ultra-0w-30-ect-c2-c3.html

Редактирано 15 Юни, 2022 от CARPERA

[valpol 3]

Относно 0w-30 или 5w-30 разисквания и мнения много и се получава дилема. Възрастта /износването/ на двигателя оказва ли влияние, с какъв вискозитет да е маслото. Това, с което съм сега 5w-30 дали може да доведе до негативни последствия. Има твърдения, колкото остарява колата така и маслото трябвало да се променя или е притча това. Дали е така или поради ДПФ при i-dtec задължително трябва да бъде 0w-30. 

[note 401]

Според мен ако си отговорим на следните въпроси, ще стигнем до извода дали е притча:

1. Възрастта и износването едно и също нещо ли са? Два двигателя на 300 хил. км., единият обслужван и каран само по магистрала, другият градско необслужван, еднакво ли са износени? Как се измерва износването?

2. Ако няма лесен и директен начин за измерване на износването - липса на видими симптоми, как точно конкретизираме вискозитета на маслото спрямо износването?

3. Да кажем, че двигателят харчи масло и така решаваме, че е износен. Имаме ли наблюдения върху двигателя от нов? Дали причината за разхода на масло не е друга?

4. Ако производителят е предписал 0W-30, а ние слагаме 10W-40 да ни намали харча на масло, удължаваме ли живота на двигателя или се заблуждаваме, че решаваме проблема?

5. Кога точно е остаряла колата? На 200, 300, 500к? На милион км. какво масло трябва да слагаме?

Редактирано 16 Юни, 2022 от note

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

47 minutes ago, valpol said:

Относно 0w-30 или 5w-30 разисквания и мнения много и се получава дилема. Възрастта /износването/ на двигателя оказва ли влияние, с какъв вискозитет да е маслото. Това, с което съм сега 5w-30 дали може да доведе до негативни последствия. Има твърдения, колкото остарява колата така и маслото трябвало да се променя или е притча това. Дали е така или поради ДПФ при i-dtec задължително трябва да бъде 0w-30. 

има, има твърдения...като остарее "по-дебело" да е , че "тънкото" много го горял двигателят, 5W30 било "по-дебело" от 0W30, тъй ме посъветва един "експерт" в магазин за масла

[CARPERA 1541]

4 hours ago, valpol said:

Относно 0w-30 или 5w-30 разисквания и мнения много и се получава дилема. Възрастта /износването/ на двигателя оказва ли влияние, с какъв вискозитет да е маслото. Това, с което съм сега 5w-30 дали може да доведе до негативни последствия. Има твърдения, колкото остарява колата така и маслото трябвало да се променя или е притча това. Дали е така или поради ДПФ при i-dtec задължително трябва да бъде 0w-30. 

Това с което караш сега е много добре,никакви негативни последствия.

Само като слушаш тези умни глави да не набуташ 10w40 след някоя година.

Ако пък толков се притесняваш може да сложиш 5w30 примерно Равенол с по добър пъкет добавки с който е маслото.

 

[valpol 3]

Е, затова се допитвам тук, а не в магазина. Разбирам, че правилното масло е 0w-30, а компромисния вариант 5w-30. Не съм пазарувал в "ATO", но се насочвам натам и всяка информация за подходящо масло ще е полезна. 

[CARPERA 1541]

Може да пробваш и двата вискозитета масла няма компромис при 5w30 когато  е хубаво маслото ,и се сменя на не повече от 10 хил км.

Тук идва и перото бюджет.

Аз използвам бюджетно масло на къси смени.

Тук се включваш за да поръчаш от Ато24

 

Редактирано 16 Юни, 2022 от CARPERA

[Pavel_Pavlov 1029]

Общо казано 0-30 и 5-30 имат разлика при много студени температури. При темп. около 0°C например няма гаранция, че едното ще е по-„течливо“ от другото. За сметка на това, за да се постигне по-голямата разлика между „студения“ и „топлия“ вискозитет са нужни малко повече магии / усилия от производителя. Генерализирайки, може да направим извода, че между двете масла 5-30 ще е по-„стабилно“, което може да означава по-предвидимо поведение при резки смени на условията (например рязко увеличаване на товара и оборотите) или по-дълготраен живот преди „пропадане“ на вискозитета, поради наличието на по-малко добавки за подобряване на вискозитетния индекс. Но това си остават просто разсъждения и предположения и само производителите знаят истината за продуктите си. Макар че тези предположения са подкрепени от форум-потребители, утвърдени със значителен опит в индустрията. Не говоря за нашия форум :).

 

Лесната препоръка е: ако наистина ще палиш двигателя в много студен климат, 0-30 може би е по-добър вискозитет. Ако не го очакваш, 0-та не ти е от полза и съответо 5-30 може би е по-добрият избор.

 

 

Ако не е ясно: твърдението, че 5-30 ще бъде харчено по-малко от 0-30 при стар/износен двигател може да е валидно само ако харчът е на лице към края на сервизният интервал. А ако има засилен харч на масло в края на сервизният интервал, то ресурсът на маслото е приключил и смяната е закъсняла.

Редактирано 16 Юни, 2022 от Pavel_Pavlov