Спирачни дискове и накладки

[striking 2]

Здравейте колеги,

 

предстои ми смяна на спирачните дискове и накладки. До момента съм сменял само накладки (ATE май и двата пъти). Тръгнах да гледам от autodoc за да си ги поръчам аз и в сервиза само да ми ги монтират. Предполагам ще ми излезе по-евтино този вариант. Това, което ме затруднява е, какви точно дискове и накладки ми трябват? Виждам, че има различни размери, има вентилирани (моите мисля, че не са такива) и т.н.. Съответно не съм сигурен кои да избера. Също така, не съм сигурен коя марка да избера? Искам да бъдат добри, но не желая да се изхвърлям с някакви суми от порядъка на 200лв за диск. Можете ли да ми дадете съвет?

 

Тук са показани възможните варианти за моят автомобил (бензин 2.4 type s): https://www.autodoc.bg/rezervni-chasti/spirachen_disk-10132/honda/accord/accord-vii-cl/17127-2-4-cl9?

 

Благодаря!

[CCord 62]

Темата има потенциал за 10+ страници но да си кажа , споделям моите впечатления от 1-ва ръка. 

Що се отнася до автърмаркет стока бягай от Метели и евтините Брембо, лош спомен имам и от АТЕ но беше на тежка кола ( Волво XC 90) и аджамия шофьор въпреки че след покупка на същите само че от Мото-Пфое всичко заспа.  Преди 3 години заложих на Цимерман на старата ми кола и се оказаха супер до 30к километра до продажбата но и след това защото познавам собственика и щеше да сподели.  За другите произведения на китайския и турски автопром показани в сайта на Autodoc нямам наблюдения.

На твоята кола предните дискове са вентилирани а задните не, съществуват предни двойно вентилирани но са по-скъпи. За накладките акъл не давам, безброй модели, както по твърдост така и по цвят дори. 

Във форума има теми за дискове и накладки както и във всички авто форуми, и обикновено всичко това е обсъждано многократно и с  всякакви и противоречиви мнения, казусът е сложен като този за маслата.

С помощта на чичко ГОШО намери и чети, материал колкото искаш само да можеш да отбереш каймака. 

Edited August 11, 2020 by CCord

[h5rov 264]

От личен опит мога да препоръчам следната комбинация:

Предни:
EBC Ultimax Brake Pads DP1525 71,90лв.
EBC Standard Brake Discs D1399 188,60лв.
Задни:
EBC Ultimax Brake Pads DP1216 51,10лв.
EBC Standard Brake Discs D1400 110,30лв.
Цените са доста стари, от преди 4г и 100к км. Накладките бяха сменени със същите на 65к след това.

EBC Ultimax 2 Brake Pads DP1525 - 85,73 лв.
EBC Ultimax Brake Pads DP1216 - 55.30 лв.

Цени от миналата година.

Никакви проблеми, тресения и проблеми със спиране. За мен си не виждам смисъл дори да рискува с комерсиалните марки. По вида на дисковете ще, изкарат със сигурност и тези накладки, за трета смяна от сега не мога да кажа, но едва ли.. много оптимистично ще е.

[striking 2]

@h5rov от къде ги поръчваш?

[h5rov 264]

До сега и двата път съм ги взимал през колегата @Izanagi

Като имаш и друг вариант през http://ebcbrakes.bg, но от там не съм пробвал.

[Pavel_Pavlov 698]

Ако ще е от сайт, по-добре от https://www.ebcbrakeshop.co.uk/ и с доставка с някоя от фирмите за евтини доставки от юк.

[stosto 12]

Минах през тази дилема скоро и ще се опитам да обясня синтезирано как стоят нещата. Първо за дискове и накладки не трябва да се пести!От личен опит винаги евтиното излиза скъпо. На пазара има страшно много дискове ментета, които се кривят за отрицателно време и оттам се започва едно ходене по майстори за струговане, смяна на накладки и т. н. Това са процедури, имащи ефект няколко месеца(изобщо ненужни главоболия, натоварващи ни психически и финансово). На второ място е много важно дисковете и накладките да са от една и съща мaрка. Всякакви други комбинации в много от случаите водят до свирене, стържене или по-бързо износване на дисковете, дори да са хубави, от некачествени накладки. Лично аз на базата на 10 годишен опит при шофиране бих спестил от някои други неща по поддръжката на колата, но по отношение на спирачната система не бих направил финансов компромис, още повече защото Акордът има слаби спирачки. Сигурността при спиране  за мен е най-важна в една кола. Що се отнася до марки, Аз бих препоръчал  EBC. За нея на 100% мога да кажа, че частите са напълно оригинални и няма да има никакви оплаквания. На сайта им има описано всичко, и всеки, който се интересува, може да си прочете, за да не навлизам в подробности.  Има и по-евтини и по-скъпи варианти. Лично аз си сложих тези отпред:

 

http://ebcbrakes.bg/products.php?pid=82667

 

http://ebcbrakes.bg/products.php?pid=109866

Сайтът е единственият официален представител в България на марката. Мога да кажа, че хората са изключително коректни-звъняха ми по телефона за номер на рамата, за да проверят размерите на дисковете и ми направиха пакетна отстъпкаот порядъка на 100тина лв. Частите пристигнаха за 10 дни от Англия със сертификат за оригиналност. След смяната мога да кажа, че колата спира 2 пъти по-добре спрямо оригиналните дискове. Има и по-евтини комбинации с които пак няма да има проблеми, но тях бих препоръчал за задните колела. Единствено не бих препоръчал накладки Yellowstuff защото те са за спортно каране и изискват предварително загряване на накладките. Пиша го защото съм чел по форумите, как хора са хвърлили маса пари за такива накладки и скъпи дискове и после ги плюят, че не спирали добре. Не спират добре, защото не са за ежедневно каране. Четете, преди да поръчате нещо. За Zimmermann също мога да дам хубави отзиви, но за накладки като Brembo, Bosch твърдо Не. Надявам се да съм бил полезен, защото темата е много актуална и периодично всеки колега се сблъсква с този проблем. 

 

Edited August 13, 2020 by stosto

[CARPERA 637]

Личен опит на Хондата мина през накладки  TRW ,Brembo 

Сега  с тези

Колата в пъти спира по- добре. 

Но те трябва да се забравя и обслужване на самия апарат.

Цялостна смяна на течноста сваляни е почистване  на всички пластини и подмяната им.

Изобщо цялостна ревизия на апаратите.

Сего ми предстои закупуване на дискове,не се и замислям  за друга марка.

Edited August 13, 2020 by CARPERA

[dandilov 1269]

@stosto

Никъде в сайте на EBC не пише за Yellowstuff, че им трябва предварително загряване!!!

Пише изрично, че имат отлични спирачни х-ки на студено! Цитирам: " Excellent cold bite and high temperature fade resistance".

 

Също така може да се погледнат и диаграмите на показателите, на Yellowstuff и Greenstuff за сравнение.

Вижда се, че Yellowstuff имат по-добри х-ки на студено от Greenstuff. А и като цяло много по-добри х-ки! Стават и за рейсинг, но се износват по-бързо при такива условия. Greenstuff са малко по-добри от обикновените ЕВС, но малко.

 

Изцяло рейсингови, които искат предварително загряване са Bluestuff, Orangestuff, RP-1 и RP-X.

... Ама трябва да се чете...

 

Справка: https://ebcbrakes.com/product/yellowstuff-street-and-track-pads/

https://ebcbrakes.com/product/greenstuff-brake-pads/

https://ebcbrakes.com/product/ebc-disc-pads-for-racing/

https://ebcbrakes.com/product/orange-stuff/

https://ebcbrakes.com/product/rp-1-racing-brake-pads/

https://ebcbrakes.com/product/rp-x-racing-brake-pads/

 

[Mkilla 442]

Най-точно можеш да кажеш как е спирала ако се измери на валяците. Отиваш със старите ти дискове и накладки, после с новите и мерите. На yellow-a съм им мераклия ама следващите ще са такива  

[stosto 12]

Yellowstuff са СЪСТЕЗАТЕЛНИ  накладки, които изискват предварително загряване, не колкото Bluestuff но все пак изискват. Карал съм такива коли и за градско каране не са подходящи. За мен няма смисъл от Yellowstuff при ежедневно шофиране, но не ми се навлиза в спорове, с цел да запазя добрия тон. Опитвам се да помогна на човека. По отношение на спирането смятам, че за 6 години, в които карам моята Хонда и съм изминал 150000 км съм на ясно как спираше до сега и как спира в момента с новите дискове. Лек ден. 

Edited August 13, 2020 by stosto

[Pavel_Pavlov 698]

@stosto, няма повод да излизаме от добрия тон. Дискусия, дори спор, във форум не е нужно да е непременно обвързан с недобър тон.

 

dandilov просто посочи, че в сайта на EBC казват, че yellow stuff са подходящи за ежедневна употреба. Конкретно за загряването, ето какво казват (от първият линк, който е оставил😞

 

Quote

EBC Yellowstuff 1793 compound is a true winner all round, it has high friction from cold, not requiring warm up for street use yet when loaded up and really hot the brakes just get better.

 

В груб превод, материалът на накладките има високо сцепление от студени температури и не изисква загряване за ежедневно каране. Но след като са много загряли спиращият ефект просто се подобрява. Мисля, че е напълно възможно субективното усещане да е подвеждащо и ако очакваш да спират еднакво и загряти, и студени, няма да си доволен. Това не означава, че студени спират по-малко от зелените или обикновените.

 

Това намекна и Mkilla – обективен тест с валяци би дал обективен отговор.

 

 

Разбира се, полезно е да споделяш лично впечатление от накладките – вероятно е и други да споделят същото мнение. Но „Yellowstuff са СЪСТЕЗАТЕЛНИ  накладки“ не звучи много съответстващо на това, което производителите твърдят.

[NikiG 96]

Преди няколко години сложих комплект дискове и накладки ЕВС Ultimax серията. Вече са на почти 100 000 км, като изхабих 2 комплекта накладки за това време и километри. В момента дисковетe са в учудващо добро състояние, износването е в рамките - около 1мм ръб.

Не знам как е при другите Седмици, но при мен износването на дисковете и накладките е равномерно и еднакво отпред и отзад.

Миналата есен в сервиз смазаха и почистиха апаратите, смених течността и най-накрая монтираха новите спирачни маркучи Хел (близо година отлежаваха, докато се наканя да ги сменя). Определено общия ефект от спирането след това се подобри. След това  Монтирах новия комплект, естествено пак ЕВС.

Приятно съм изненадан, че вече дори и базовата серия е с антикорозионно покритие по цялата повърхност. 

Към момента съм изключително доволен от спирането.

Ако ще се сменят всички дискове и накладки, препоръчвам да се вземе целия комплект PD40K822 с доставка до България за 20 паунда. Кашона тежи 32 кг и с фирмите ще е към 65-70 лв. 

Поздрави и успехи на всички.

 

[striking 2]

Благодаря за отговорите. Спрях се на

 

Ultimax предни накладки ATE DP1525
Ultimax задни накладки Giirling DP1216
Стандартни предни дискове D1399
Стандартни задни дискове/барабани D1400

 

Ще ги взема от българското представителство, защото ми направиха допълнителна отстъпка и няма смисъл да ги поръчам от UK.

 

Само се чудя дали има нужда да сменям маслото (за 60к не съм го сменял никога)?

И ми предлагат за още 200лв да сменя пълен комплект спирачни маркучи EBC Brakes #BLA1437-4L ама се чудя има ли смисъл да давам тези пари, за нещо което очевидно си работи, защото нямам проблеми...

[Pavel_Pavlov 698]

Ако под „маслото“ имаш предвид спирачната течност – тя се сменя на 2 до 3 години макс, без значение от километрите. Ако ти е за смяна, сменяй я. Ако са ти в прилично състояние маркучите, няма да усетиш разлика след смяната с новите. Ако обаче не са, а има все пак и такава вероятност, е хубаво да ги смениш и тях.

[striking 2]

Да, имах предвид спирачната течност. Не е сменяна поне от 5г. Маркучите нямам представа в какво състояние са. Бих си спестил смяната, ако не е наложителна, но тъй като ще сменям частите при тях и те вече ми предлагат смяна, без да са наясно дали са за смяна или не са, си мисля, че 100% ще ми кажат, да за смяна са...

Edited August 17, 2020 by striking

[NikiG 96]

Преди 1 час, striking написа:

Благодаря за отговорите. Спрях се на

 

Ultimax предни накладки ATE DP1525
Ultimax задни накладки Giirling DP1216
Стандартни предни дискове D1399
Стандартни задни дискове/барабани D1400

 

Ще ги взема от българското представителство, защото ми направиха допълнителна отстъпка и няма смисъл да ги поръчам от UK.

Добър избор,  няма да съжаляваш.

 

https://www.ebay.co.uk/itm/NEW-EBC-FRONT-AND-REAR-BRAKE-DISCS-AND-PADS-KIT-OE-QUALITY-REPLACE-PD40K820/253046510513?hash=item3aeabf53b1:g:YsAAAOSwTDpb9oUf&shqty=1&isGTR=1#shId

 

410 лв. за комплект. Тук наистина ли са на същата цена?

[striking 2]

Ами за 430лв ще ми ги дадат ама ще отида и ще ми ги монтират на място (120лв ще струва монтажа) и така е по-лесно за мен. И поне знам, че ги купувам от официялния доставчик.

[TonyStark 3]

Поръчах си пълен комлект и за двете оси на EBC Brakes. Комплектите са два вида - с 300мм дискове и с 280мм дискове. За 7-мицата са вторите, но предполагам, че ако сте със 17-ки (и по-големи) джанти и диска не опира в щита за мръсотия, може да се сложат и по-големите дискове.

Поръчката я направих през местното представителство като се разбрахме по телефона. На сайта си нямат обявени комплекти. Дадоха ми отстъпка от цената си (около 520 лева) и ми излязоха около 430 с безплатна доставка. Дойдоха за 9-10 календарни дни. Ако ги бях поръчал от английския магазин, щяха да ми стъпят на 405 лева, но щях да платя доставка отделно и понеже си организирам сам логистиката, щяха да дойдат по-бавно. Представителя е сервиз ХЕЕД в Младост. Взех си ги от тях на място.

https://www.ebcbrakeshop.co.uk/ebc-ultimax-pad-&-plain-disc-kit-pd40k821_p31334328.htm (pd40k822 е комплекта с 300мм дискове).

 

Спирачната течност я смених с ATE SL6. С малко престараване с обезвъздушаването изразходих около 700мл. Дисковете са боядисани срещу ръжда. Боята не се премахва преди да се сложат. Сваля се от слоя за напасване (break-in coating) на накладките. Има си доста подробно упътване в кашона.

 

Минах малко над 1000км с новите дискове и накладки и съм доволен от спирането. Нарочно досега не съм пробвал внезапно спиране на висока скорост, а и не ми се е налагало по пътя, за да видя как ще се държат в такава ситуация. В нормално ежедневно каране се държат много добре, включително при по-рязко спиране с ниска скорост. Харесва ми, че вече спирачното усилие е равномерно и мога да предвидя кога ще спре колата, т.е. по моите си разбирания мога да преценя оптималното усилие, което ми е необходимо, за да спра точно навреме без да изненадам колата зад мен или да прилагам по-голямо усилие в последния момент. За тези 1000 км дисковете изглеждат гладки и не личи да има някакъв проблем. Казвам го, защото преди да ги сменя ходих на 2-3 места да разпитам относно спирачките, за да придобия представа за цените и защото имах неравномерно износване. На всички места ми казаха, че спирачните апарати са за рециклиране, което излиза 120-140 лева за тази Хонда плюс още 30 за съпортите на апарат. В крайна сметка се оказа, че няма никаква нужда от рециклиране и неравномерното износване е било от ръжда, която е раздула задните дискове, а предните просто бяха доста под минимума, т.е. предишния собственик не ги е сменял много много време.

[Pavel_Pavlov 698]

30 minutes ago, TonyStark said:

Поръчах си пълен комлект и за двете оси на EBC Brakes. Комплектите са два вида - с 300мм дискове и с 280мм дискове. За 7-мицата са вторите, но предполагам, че ако сте със 17-ки (и по-големи) джанти и диска не опира в щита за мръсотия, може да се сложат и по-големите дискове.

7–цата е с 280 само ако е с 2.0 двигател. 2.4 и 2.2 са с 300мм дискове дори и с 16" джанти. Но пространството между апарата и джантата е малко и е възможно с афтърмаркет 16-ки да не паснат.

[Niakoi 22]

Оригиналните 16-ки от 2.0 стават на 300мм дискове без проблеми. Аз съм със 17-ки оригинално, купих си оригинални 16-ки от акорд 2.0 и им качих зимни гуми. 

Edited October 14, 2020 by Pavel_Pavlov
Предходно мнение не се цитира

[jungles 33]

Разликата е само във съпортите , апаратите са същите. Няма проблем с всяка 16ска.