Волана дърпа на ляво и дясно

[Gogo.sokola 2]

Здравейте, почитатели на марката Хонда.

От година и половина съм собственик на Акорд турер 2004, 7-ма генерация, 2.0 бензин с ръчни скорости.

От както имаме колата, та и досега не можахме да разрешим проблема с дърпането на волана вляво и вдясно.

Проблема се състои в следното:

При движение по равен път, без страничен наклон, проблем няма. Проблеми няма при ускорение и при спиране. Никъде не тропа, не чука, луфт във волана няма. Реглаж е правен и всичко е в норми.

При движение по път със страничен наклон, както са в общия случай пътищата, волана започва да дърпа в посока на наклона.

Страничен наклон на дясно - дърпа на дясно, страничен наклон наляво - дърпа наляво. При това дърпане, ако пусна волана, колата си завива и потегля или към канавката или към насрещното движение.

Това е в случай на равни пътища без дупки и неравности. В случай на неравности по пътя волана става трудно удържим Получава се моментно дърпане вляво после вдясно до отминаване на бабуните или коловозите.

Проблема е силно осезаем с летните гуми и летите джанти. Със зимните гуми и стоманени джанти, проблема съществува, но е наполовина изразен. Бих казал - със зимния комплект е почти приемливо, но пак съществува някаква неизправност.

Прочетох доста неща и тук и по английски форуми. Определят явлението като tram-lining, което на мен обаче не ми звучи като нещо нормално.

На Сивика такъв проблем няма (в момент асе управлява от тъста ми в България) На всичките немски кошници, които съм карал също няма такова нещо.

След теоритичната подготовка започнах със сервизите. За съжаление, тук в Швейцария, ме гледат с учудване и липса на желание за постигане на каквито и да било резултати. Щом не е за смяна на консумативи (както си е по спецификация на производитела) а става въпрос за трабълшутинг, просто ги няма. Естествено помолих за обстоен преглед на предница, ако има нещо за смяна да се смени и да се направи реглаж и баланс на гуми. Прегладаха, направиха всичко, увериха ме че всичко си е ок и по живо по здраво. Просто не им се занимава с диагностициране и отстраняване на по-различни проблеми.

 

Съжалявам за твърде дългият пост, но ще оценя всякакви идеи за моят проблем.

Също така при вас има ли нещо такова?

 

Благодаря.

[Markony 2241]

Дай качествена снимка на протектора на предните гуми.Завий докрай волана да се вижда хубаво.Снимай и двете гуми.

[ceco_accord 5937]

Да видим състоянието на протектора. При мен ситуацията е същата и той си е в ред. Странно е че го описваш като проблем, понеже повечето производители и юзъри се "борят" да го има. Нарича се информативност на волана. И аз съм карал коли на които кръгчето в ръцете е "мъртвец" и лично мен това не ме устройва.

[Gogo.sokola 2]

Здравейте,

Разрових из архивите и открих само една снимка с летните гуми. Утре ще имам повече.

4-те гуми са напълно еднакви, купени нови 2016 година. Не са износени не-равномерно.

 

 

 

За сравнение това са зимните:

 

 

 

 

 

Редактирано 2 Октомври, 2017 от Gogo.sokola

[sredez403 39]

Дай качествена снимка на протектора на предните гуми.Завий докрай волана да се вижда хубаво.Снимай и двете гуми.

А ако е нарушен протектора каква е диагнозата?Понеже моя е нарушен в двата края на предните гуми а задните нищо им няма.И като че ли имам същите симптоми като на колегата.

[Cap_Slow 175]

От скоро съм собственик на Акорд 7ма генерация и аз забелязвам същото. Като влезе в някой коловоз на пътя има осезаемо дърпане на волана. Моите гуми са чисто нови, 2 пъти минавах стенд и проверка на окачването, но и честно казано не съм сигурен дали това е проблем. Факт е обаче, че това е първата кола, в която усещам такова нещо, а съм карал и 2 БМВ-та, които също са с доста директни волани и дават добър feedback, но такъв ефект там не съм наблюдавал.

[ceco_accord 5937]

http://omanual.ru/Honda/Accord/7/R00/HTML/00/SEA3E00B20200000000DART00.HTML

Все пак предното окачване е различно от на споменатите марки и модели.

Редактирано 2 Октомври, 2017 от ceco_accord

[dido0o_ 29]

И аз го имам,карам със 225 50 17'

 

Изпратено от моят SM-G388F с помощта на Tapatalk

 

 

[Tokio 175]

Аз пък го намирам за нормално когато наклона на пътя е надясно - колата да тегли натам и обратното.

[dido0o_ 29]

Особенно с по-широки гуми.

 

Изпратено от моят SM-G388F с помощта на Tapatalk

 

 

[Gogo.sokola 2]

Здравейте отново.

Ето и снимките.

Доколкото разбирам, предположенията клонят към твърди бордове на гумите и че конструктивно си е прдвидено така.

 

[Shorty 157]

И при мен е същото,явно си е нормално за модела,нищо ти няма на колата колега.И мен ме дразни на моменти ,но се свиква.На равен път е чудно,но има ли неравности и наклони дръж здраво волана.

[h5rov 292]

Общо взето се увлича колата по неравности, но аз съм го забелязвал рядко. Най-много се усеща при меки гуми. Когато са над 2.2-2.5 е доста по-малко. Може би колегите със 17ки не го забелязват дори. Лични наблюдения. За мен до сега не е представлявало проблем.

[lelemale13 47]

Предполагам че не е в това проблема но все пак правил ли си тест на амортисьорите.

 

Sent from my A700 using Tapatalk

 

 

[Emicha 1833]

Колкото и да е странно, дърпането наляво или надясно при неравности или страничен наклон на пътя, е допустимо и нормално, но зависи за какво разстояние се получава , след пускането на волана. 

Ако колата не може да задържи права линия минимално около 40/50 метра , след пускането на волана, значи има проблем.

А какъв е той - трябва да се открие.

 

И към колегата с проблема - гумите са ти износени неравномерно, ОСОБЕНО предна дясна.

Отиди на качествен реглаж и проверка на окачването и дано новите монтьори се справят по-добре.

Направи си налягането на гумите еднакво и по предписание, даже е добре да  завъртиш задните отпред, ако са по-равномерно износени.

[lelemale13 47]

Сходимоста на задните не е лошо да се проверят иначе и аз потвърждавам че е нормално да дърпа при наклон. Чувал съм при мерцедес който и да пуснеш волана като минаваш през голяма локва колата не мърда но това е екстра която не ми харесва, няма обратна връска

 

edit. като минах от субаро на сивик 7 така яко дърпаше хондата че реших че рейката не в врет но вече и свикнах. Най ми допадаше преди време стария сивик без хидравлика кото изключим въртенето на волана на място

Редактирано 3 Октомври, 2017 от Ioan

[ceco_accord 5937]

Гога -наистина предна дясна вътрешно е по-износена и си струва да отидеш на преглед. Иначе колкото по-нископрофилни и широки са гумите, толкова по-осезаем е този ефект, но ти казваш че при хоризонтална и равна повърхност, колата си върви направо, а и гумите ти не са нископрофилни? Акордите които съм пробвал и моят са все със 225х45х17 и при теб този ефект трябва да е малко по-слабо осезаем. Намери свободен от коли момент и участък с добър асфалт и пробвай следното:

Когато си изцяло вдясно от осевата линия, трябва колата при пуснат волан да увежда леко вдясно -към банкета. Като я обкрачиш, тоест осевата линия да минава между предните седалки -колата трябва да върви направо, а като минеш изцяло в лявата -насрещна лента, трябва да увежда още в ляво. Това при положение че с "просто око" се вижда че осевата е най-високата част от пътното платно и лентите имат наклон към банкета. Като се загледаш ще видиш че повечето добри федерални шосета са така.

[chavdu 730]

За мен няма нищо по-нормално, от това, да се случва описаното в първия пост.

 

По-силно изразено е при летните гуми, защото са 7-8-9г по-нови(по-меки, както и конструкцията на гудиъра съм сигирен, че е по-"ЕКО") от стария мишелин, който се кара през зимата и се деформират по-лесно. Ефекта може да се засили и от не достатъчно напомпени гуми, както е споменато в по-горни постове.

Редактирано 3 Октомври, 2017 от Чавдар K

[Markony 2241]

И според мен няма проблем.Все пак може да се пробва с друг комплект еднакви летни гуми.Как ми липсва този проблем на ЦРВ-то

[Gogo.sokola 2]

Благодаря на всички колеги, за изказаните мнения и препоръки. В крайна сметка излиза, че това не е някаква дефект или неизправност (въпреки моето убеждение, че е )

Спомням си сега, че дори ходих в началото, до оторизиран дилър на Хонда. За щастие един от консултантите говореше добър английски и още тогава ми каза, че това е нормално явление, разбира се в разумни граници. Запозна ме с цените за пълен преглед и реглаж, след което отидох в друг сервиз за изпълнение на същото, но 3 пъти по-евтино. В интерес на истината, лека полека, се свиква. Скоро ще слагам зимните, там и шума е по-малък и дърпането драстично намалява. Следващото лято ще въртя, увъртам, регулирам, минимизирам ефекта, тествам с други гуми и т.н.

[Emicha 1833]

Гога -наистина предна дясна вътрешно е по-износена и си струва да отидеш на преглед.....

 

Цецо, една поправка - износена е външно.

 

Също така, не мога да преценя, дали  е спазена и посоката на търкаляне на гумата при монтажа, защото и за това имам съмнения.

[JapCar 304]

Втори Акорд карам и не съм забелязал такъв ефект, сравнявайки го и с предната ми кола (Авенсис дизел).

Редактирано 3 Октомври, 2017 от dindin

[ceco_accord 5937]

 

Гога -наистина предна дясна вътрешно е по-износена и си струва да отидеш на преглед.....

 

Цецо, една поправка - износена е външно.

 

Също така, не мога да преценя, дали  е спазена и посоката на търкаляне на гумата при монтажа, защото и за това имам съмнения.

 

Емо, това не го разбрах. Гледам напречните канали на гумата, който не стигат до крайните надлъжни. На лявата и вътрешните и външните са с правоъгълна завършваща форма, каквито са и външните на дясната, обаче вътрешните са заострени, което значи че там е по-износена. Това е доколкото виждам от малките снимки. Надлъжния канал към който са насочени също ми се струва по-плитък. Дали гумите имат посока или само надпис "outside" ще каже собственика им.

Редактирано 3 Октомври, 2017 от ceco_accord

[Emicha 1833]

Цецо, сравни 3-та и 6-та снимки, (защото са най-ясни) гледайки ги от вън на вътре .

Гледайки гумата виждаш :  външната шарка/грайфер, следва канал за водата и първа надлъжна шарка, канал за водата и втора надлъжна шарка, канал за водата и трета надлъжна шарка, канал за водата и вътрешна шарка/грайфер - сега сравни първата надлъжна шарка на дясната гума (почти липсва шарка/каналчета  по нея) , с първата шарка на лявата гума ( където ясно се виждат каналчетата като S-ове ).

Дано да ме разбереш, защото се опитах по-най елементарния начин да го опиша  .

[JHM 1787]

Дясната гума се износва поввче, липсват S-вете, както е казал Емича.Те са много добър показател за износване на протектора.

Редактирано 4 Октомври, 2017 от JHM

[ceco_accord 5937]

Схванах ви идеята, но това означава че гумата се износва равномерно, понеже въпросната шарка е близо до центъра на протектора, а това е нормално -моторът тежи върху дясната гума и тя ходи по по-абразивна и мръсна повърхност. Аз търсех по-скоро странично износване, което е признак за некоректен ъгъл или наклон на окачването.

[RUSNAKA85 0]

И при моята 7-ма 2.2 i-CTDi седан преди фейса го има това ходене вляво и вдясно, въпреки, че имах ремонт на рейката, след това реглаж и баланс на нови гуми...но все си мисля, че може при мен да е от амортисьорите, защото там отдясно и предния кльопа, а задния блъска. Но това ръката ми постоянно да е в напрежение за да я държа в пътя някак не е приятно.

[tonywoolf 100]

Явно е нормално, тъй като го има и на двата ми акорда 6-та генерация. С чисто нови гуми и регулирани предници. Наистина е неприятна постоянната борба да я държиш в пътя, когато има страничен наклон.

[JapCar 304]

Както казах, при мен на двата Акорда 7 не съм усетил такова нещо, а аз съм критичен към всеки кусур на коя да е моя кола, макар да е "нормален" за модела (една част са склонни да хвалят всичко свое, не само кола ). 

Всички тук казват, че са правили реглаж, нови гуми и е неприятно, но нормално, което пък не ми изглежда нормално, макар, че вероятно се свиква.

Има ли някой който е правил реглаж в Хонда и ефекта го има? Имам предвид, да не би данните за реглаж в ръководствата на сервизите да са грешни (различни от тези на Хонда? )

Този ефект теоретично говори за леко отворена предница, което може да не предизвиква очевидно вътрешно износване на предните гуми (особено за не дълъг пробег).

Редактирано 6 Октомври, 2017 от JapCar

[h5rov 292]

Според мен "проблема" не настройки и реглаж. Просто гумите стоят "леко" на пътя и неравностите променят посоката им и съответно това го усещаме във волана.

Днес точно пак ми се случи при по-сериозно натискане на газта в едни коловози, съответно колата веднага се осети как се увлича в коловоза и се наложи корекция с волана.

В действително карам много често различни автомобили като служебни и този ефект не съм го срещал.

[JHM 1787]

Потвърждавам и аз за тегленето от малки неравности,но при гладък асфалт е "бетон",за повече от 8-9 секунди,което смятам за перфектно.

[lelemale13 47]

предполагам че рейката е електрическа ако е така сигурно е натягана както предполагам при мен. С времето дърпането поизчезна. Като взех да я гресирам вътре имаше нещо лепкаво и черно някога е било грес. сега работи по подобре и по леко. Не е като субарото лек волана но работи нормално и приятно и не скърца вече.

Редактирано 6 Октомври, 2017 от Ioan

[JapCar 304]

предполагам че рейката е електрическа ако е така сигурно е натягана както предполагам при мен.

Мислех, че всички са с хидравлична рейка...

2.4 ли са с електрическа?

[h5rov 292]

7ма всички са с хидравлична. 8ма са ел.

[JapCar 304]

7ма всички са с хидравлична. 8ма са ел.

Ами този раздел е за 7ма генерация и мислех, че само тя се коментира...

[Tokio 175]

Ако нещо не е наред, волана може да дърпа наляво или надясно, но не и в двете посоки. Както беше казал един колега, това е в резултат от обратната връзка на пътя към волана и е нормално. Колеги, не търсете дефекти там, където ги няма.

[ВесКо 139]

Да, и колкото са по-директни гумите към пъта - толкова по-силно е изразено това. По-нисък профил на гумата (и по-малък луфт в кормилната уредба), прави управлението по-директно и това нещо, за което говорим се усеща повече. 

 

По мои груби сметки, сега около половината (може би повече) от Акорд7 имат ремонтирани маркучи на хидравликата на волана и при тази манипулация може да се загуби доста от удобствата й при заводските стойности

[Accordeonist 3]

Същият проблем ме мъчи над две години.

Стендове ,реглажи,биалетки,майстори без брой и пак същото положение.

Оказа се главината на задно дясно колело.

След дази смяна,всичко стана мечта.

 

[Tokio 175]

Ако имаш проблем с главината на задно дясно колело, колата ще дърпа само надясно, а не и в двете посоки, от което се оплаква автора на темата.

[Valkov90 18]

И аз го имам този проблем и като гледам нещата вървят на смяна на цялото окачване отзад, точно това говорих с Младен преди малко по телефона. Колега сериозен ли си главина без никакво виене, тропане и звук. Та още днес щом я качиха на подемника и се вижда задна дясна гума как стои леко крива настрани, неестетично и няма как да не се забележи, лявата е в много по-разумни граници.