emod

Здравей, Роси, Моля те да уточниш коя година е Сивика и кой е кодът на мотора (по възможност), за да мога да преместя темата в правилния раздел и да се ориентираме по-добре за проблема и евентуалните негови причини. Поздрави!

Mobil 1 FS 0w-40 е едно чудесно масло на PAO-GTL-естери. Можеш да видиш анализ на свежото масло (VOA) тук - КЛИК. Въпросът по-скоро е – наистина ли имаш нужда от него? Ако караш при температури под -30 С (и надолу), яко планинско, писта и уличен рейсинг режим, ако имаш над 40 С летни температури, ако моторът харчи (повечко) масло и губи налягане на маслото (което по-скоро ще бъде индикация, че трябва да се прегледа и ревизира), ако имаш нужда от повече детергенти и противоизносни добавки (пак поради износен или занемарен мотор) – да, това е твоето масло, но не очаквай то да бъде панацея за болежките на мотора. Ще бъдеш разочарован. При една нормална експлоатация на мотора ти, проектиран да работи с нисковискозни масла (като 0w-20), и при условие, че моторът е технически изправен, 0w-40 е по-скоро излишно (поне според мен). Ето и извадка за CR-V от последната таблица с препоръчаните от Honda масла: Можете да видите цялата таблица ТУК (първия пост на темата, III част, Honda Oil Application Chart - March 2019).

Ако имаш желание и ресурси, можеш да направиш следния експеримент: Взимаш Petro-Canada Supreme Synthetic 5w-20 = ниска цена + чудесно масло за класа си. Ползваш от октомври до края на март. Ще имаш леко преимущество за зимата, идващо от 20-ката. През зимата нямаш натоварване на мотора (водя се от указана от теб зимна експлоатация), така че нямаш притеснения относно износване. С идването на летния период ще видиш как се държи мотора при по-високи температури. Евентуално можеш да удължиш експлоатацията до края на април - началото на май и да установиш харч на масло. Ако 5w-20 не ти се понрави, минаваш обратно на 5w-30 . Идеята е: 6-месеца (условно зима) на 5w-20 и 6 месеца (условно лято) на 5w-30 бюджетно, но качествено масло. Стига разбира се да те устройва крайната цена на този подход.

Както Honda Full Synthetic 0W-20 (черната бутилка), така и Honda Ultimate Full Synthetic 0W-20 (сивата бутилка) са основно 85-90% хидрокрег (CAS 64742-54-7; предполагаемо III гр., но под този CAS номер могат да се обявяват и II гр. бази). Т.е. от гледна точка на базовите масла тези масла на Honda не се различават от Petro-Canada Supreme Synthetic, с което си в момента, тъй като и Петрото също е с базови масла от III група, при това с отлични характеристики. Що се отнася до Ravenol ECS 0W-20 (USVO - ultra strong viscosity oil), то това масло би могло да се нарече "истинска синтетика", доколкото доминантно е на базови масла от IV (PAO) и V групи. Дали си заслужава да инвестираш в Ravenol-а ще зависи от условията ти на експлоатация на колата. Колкото по-тежки са те, толкова повече ще изпъкват предимствата на PAO-то и V-та група над III група. Не трябва да се забравя обаче, че един добре балансиран пакет добавки може да компенсира в значителна степен "минусите" на III гр. и да направи маслото, като цяло, равностойно в голяма степен на "истинската пълна синтетика". Трябва разбира се да решиш за себе си и спорът 0w-20 vs 0/5w-30 или казано по друг начин - икономия на гориво и опазване на околната среда (CAFE) vs по-добра защита на мотора (евентуално!). В цялата тази ситуация не забравяй и 5w-20 маслата, особено ако нямаш експлоатация при екстремно ниски зимни температури (под -20/25 С). 5w-20 притежават по-голяма стабилност спрямо 0w-20 (за да не генерализирам - поне спрямо 0w-20 масла , базирани на III гр.), тъй като не губят вискозитета си (на жаргон - не пропадат), понеже имат много по-малко (или никакви, в най-добрия случай) подобрители на вискозитета (VIIs; VM).

В маслото има още ресурс - все още зоната на дифузия може да бъде запълвана със замърсявания. Дисперсията е добра - окрупнените парчета мърсотия не са значителен брой. Трудно е да се предвиди точно крайния му ресурс, тъй като стареенето не е линейно. Според мен до 9000 ще изкара (почти сигурно). Ако искаш да се презастраховаш (и то солидно), може лека полека да се готвиш за смяна . Ако искаш да го изчерпаш докрай, виж какво прави fenabg с неговото масло на газ .

Многократно сме повтаряли и писали, че всякакви въпроси за избор на масло се задават в маслената тема - ТУК. Заключвам. Постовете/отговорите/ от тази тема са преместени с маслената тема

Ще изкара без проблем . Маслото изглежда в чудесна кондиция.

Локация на пробката за източване на водата: Свързване на маркучите, като цяло:

Към всички онези, които се доверяват на Petro-Canada - вече е факт VOA на "новото" Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 Dexos1 Gen2 в oil-club.ru. Можете да го видите ТУК. Маслото и производителят му за поред път доказват класата си . Аз пък искам да поздравя колегата (той си знае кой е, запазвам анонимността му - GDPR , нека сам си каже) с включването му във финансирането на анализа. Моите уважения за тази твоя постъпка (втора такава вече)! Благодаря ти (и на другите съмишленици) за анализа!

В краката на пасажера, под декоративната странична пластмасова кора (тази до предния долен край на вратата) - КЛИК

Ще го направя . Обикновено премахвам пренасочванията след около месец, но напоследък не съм го правил, а и много хора пишат направо в Общи дискусии, без да си направят труда да потърсят правилния раздел, което вдига драстично броя на тези пренасочвания.

Благодарности и от мен .

1) Автомобил – Honda Civic Aerodeck, D15Z8, 1998 г.; 2) Масло – Shell Helix Ultra ECT c2/c3 0w-30; 3) Маслен филтър – Amsoil (EA15K20); 4) Общ пробег на автомобила - около 427 730 км; 5) Пробег на маслото в момента на вземане на пробата - 8000 км; 6) Цикъл (извънградско/градско) – около 97/3; 7) Средна скорост - около 42 км/ч; 😎 Сезон на експлоатация – 05.01.2019 - 21.07.2019; 9) Моточасове – около 190; 10) Изразходвано гориво - около 565 л. Лукойл 95; 11) Kтм = (565 / 3.3) = 171; 12) Пробата е взета от напълно загрял двигател (10 мин след гасене) и се е сушила 24 часа на стайна температура; 13) Обем на налятото чисто масло при смяната - 3.3 л.; 14) Доливане на масло – не е правено; след последния магистрален преход (850 км) общия спад (за цялата експлоатация до момента + лек теч на картера, който ту се появява ту спира) около 2.5 мм; 15) Други – работещ EGR с прочистени пътища; нов катализатор; 16) Капката е скенирана със Samsung Xpress M2675FN на 600 dpi. 17) Режим на експлоатация - градско направо липсва. Основното време за работа на мотора е около 1.5 час на ден. Грубо – сутрин около 45 мин. и вечер пак толкова. Кратки пътувания през уикенда. Последните около 850 км са магистрала със скорост около 120 км/ч. (поддържах я почти постоянно; с малки изключения). История на офисна хартия 0-8000 км: Продължавам напред .

Темата е почистена, доколкото е възможно. Моля следващите коментари да са само по същество. @V4st*r Нивото на маслото в картера не е постоянна величина. То е едно при студен мотор и друго, когато е загрял. Това е така, тъй като при промяна на температурата на маслото се променя обемът му, което се отразява на показанията върху щеката - нивото варира нагоре-надолу. Съществува т.н. температурен коефициент на разширение на маслото / коефициент на обемно разширение (Thermal Coefficient of Expansion of Engine Oil или Volumetric Coefficient of Expansion). Обикновено за неговата стойност се приема 0.00070 (1/K, 1/C) (К = Келвин; С=Целзий), но тя може да варира в зависимост от плътността на маслото (и не само). Има он-лайн калкулатори за изчисление - КЛИК. Грубо казано (за картер от 3.5 литра), нивото на маслото на щеката при горещ мотор може да бъде с около 2-3 мм по-високо от нивото при студен мотор (т.е. отчита се 200-300 мл. повече масло), което се дължи на увеличения обем на топлото масло. Колкото е по-горещо маслото, толкова по-високо ще бъде нивото му на щеката. Обикновено производителят пише кога да се измерва маслото - на студен или загрял мотор, като разширението на маслото е взето предвид при калибрирането на щеката (както вече писаха по-горе колегите). Масло при работещ мотор не се мери. При Хонда в повечето случаи измерването на маслото се препоръчва да се прави при напълно загрял мотор (поне това е моето наблюдение от различните ръководства), на равна (нивелирана повърхност), няколко минути след гасене на мотора (около 5 мин., грубо). В тази връзка - отвори си Owners manual-a и просто прочети какво е написано за твоя мотор. Относно количеството налято масло - отговор вече бе даден, но все пак (в обобщение): Факторите, които оказват влияние на това, какво количество масло ще налееш при смяната са няколко: 1. Колко от старото масло е останало в мотора ти - несливаем остатък, който по чисто конструктивни причини винаги остава в мотора; 2. Колко време механиците са чакали да се изцеди старото масло; 3. Обем на новия филтър - има различни по големина филтри, който побират различно количество масло. За избора на маслен филтър - аз лично залагам само на Honda (ОЕМ) или доказан бранд (напр. VIC, Amsoil). Колегите могат да дадат други препоръки за качествен филтър. Ето една добра тема за байпасния клапан на филтъра - КЛИК Трябва да осъзнаеш разликата между т.н. дренажен клапан (Anti Drainback Valve) - този, който пречи на маслото да изтече от филтъра и подпомага студения старт, и байпасен клапан (Bypass Valve) - този, който се отваря, само когато разликата в налягането на маслото преди и след филтриращия елемент стане по-голяма от около 1 бар (за Honda = 12-14 psi), за да не се допусне маслен глад в мотора (да се поддържа постоянното му снабдяване с масло).

Карай смело, имаш ресурс.

Капковата проба показва преди всичко степента на замърсяване на маслото (изпълването му със сажди и всички онези микроскопични парчета метал и др. мърсотия в двигателя) и намаляването на диспергиращите му свойства (да не допуска слепване/окрупняване на замърсяванията и да ги задържа в себе си). Има и създаден стандарт - ASTM D7899-13, за условията и начина на извършване и разчитане на капковите проби (линк за сваляне КЛИК). За мен лично капковата проба - при условие, че е извършена по учебник, перфектно спазени условия на теста, може да бъде достатъчно достоверен индикатор и за изравняването на TBN и TAN. Руската школа приема, че когато TBN=TAN ресурса на маслото е изчерпан. В повечето случай TBN=TAN, когато пробата придобие горе-долу такъв вид: Разгледай капковите тестове, придружени с VOAнализи на 1-ва страница на темата (КЛИК), и виж отношение на Щелочное число (TBN; Total Base Number) с/у Кислотное число (TAN; Total Acid Number). Предвид горното, моето лично мнение е, че с капковата проба могат да се следят замърсяването на маслото, диспергиращите му свойства и изчерпването на ресурса му да неутрализира киселините в двигателя (намаляването на TBN и изравняването му с TAN), но само и единствено, ако си достатъчно стриктен да спазваш всички указния, дадени на 1-ва страница на темата, т.е. да бъдеш истински изследовател, който влага всичко от себе си в експеримента.

1) Автомобил – Honda Civic Aerodeck, D15Z8, 1998 г.; 2) Масло – Shell Helix Ultra ECT c2/c3 0w-30; 3) Маслен филтър – Amsoil (EA15K20); 4) Общ пробег на автомобила - около 426 730 км; 5) Пробег на маслото в момента на вземане на пробата - 7000 км; 6) Цикъл (извънградско/градско) – около 97/3; 7) Средна скорост - около 40 км/ч; 😎 Сезон на експлоатация – 05.01.2019 - 09.07.2019; 9) Моточасове – около 175; 10) Изразходвано гориво - около 500 л. Лукойл 95; 11) Kтм = (500 / 3.3) = 152; 12) Пробата е взета от напълно загрял двигател (10 мин след гасене) и се е сушила 24 часа на стайна температура; 13) Обем на налятото чисто масло при смяната - 3.3 л.; 14) Доливане на масло – не е правено; лек спад на нивото на маслото - около 1+ мм. 15) Други – работещ EGR с прочистени пътища; нов катализатор; 16) Капката е скенирана със Samsung Xpress M2675FN на 600 dpi. 17) Режим на експлоатация - градско направо липсва. Основното време за работа на мотора е около 1.5 час на ден. Грубо – сутрин около 45 мин. и вечер пак толкова. Кратки пътувания през уикенда. История на офисна хартия (0-7000км): Трябва да отбележа (със задоволство), че моторът работи леко и тихо. Принципно, вече закъснявам със смяната на маслото. И си рекох - така и така закъснях, що да не спретна един експеримент Не ми трябваше много време да се навия . И така: Маслото ще продължи да се експлоатира поне до 8000 км. Предстои ми пътуване до морето и обратно = 800 км + още 200 км. в настоящия режим. На 8000 км ще има нова капкова проба. Цел - да се разпадне ядрото и да се насити със замърсявания зоната на дифузия. Преди Shella и при наливането на предходното масло - Mobil 1 ESP Formula 5w-30, изчистих мотора, по-точно главата (ваната/картера под разпред. вал, около клапаните; всичко, до което има достъп) - снимки ТУК. Mobil-ът бе сменен навреме = моторът не е натрупвал замърсявания в себе си. Планирам при смяната на Shell-а, когато му дойде времето, отново да махна капака на главата и да покажа каква е картинката. Мисля, че ще бъде интересно за всички ни. Хипотезите са ми ясни. Изводите ги оставям за по-късно .

Темата се дублира. Можете да отговорите на въпроса на колегата ТУК Заключвам тази тема.

Въпроси/дискусии относно маслата се задават/водят в тази тема - КЛИК Заключвам настоящата.

Amsoil сочи, че Еа15К20 става за всички Хонди от 1972 - 2009 г. На сайта на Амсойл обаче намирам, че за К24Z3 и K24Z2 пасва Еа15К13. Можеш да погледнеш ето ТУК. А тук можеш да видиш размери и спецификации на филтрите - КЛИК Нека някой колега, който е ползвал Amsoil филтър на К24 мотор, да сподели.

Да отбележа една новост - поне аз сега я забелязвам (благодарение на поста на колега seafish в последната Обща поръчка - до 6 Юли). В Ato24.com вече са налични и филтри Amsoil, в т.ч. Ea15K20 . Които иска да пробва, може да погледне - КЛИК. Цената на Ea15K20 е равна на тази на OEM филтър, закупен от Бултрако = 25 лв.

Преди време бях пуснал запитване до Ravenol.de дали могат да се смесят Castrol Edge Titanium FST LL 5w-30 и Ravenol ECS 0w-20. Отговорът чрез българския им представител бе, че не могат. Ето линк към поста ми с отговора им - КЛИК. Предполагам, че ако им пишеш ще ти отговорят същото и за DXG-то .

Прочетох другата ти тема - "Моля за съвет - харчи масло" (ТУК). Не мисля, че проблемът е в маслото. Сменил си няколко масла, а промяна няма никаква. Моят съвет е да установиш какъв е проблемът с мотора ти. Ще помоля в тази тема да не се коментира техническото състояние на мотора на колегата Nepredvidim. За съвети относно мотора - ползвайте другата му тема (дал съм линк по-горе). Тук може да му предложите всякакъв съвет за избор на масло, но само това .

@Pavel_Pavlov Бих отговорил на въпросите ти така: Да приемем, че производителя казва, че при "нормален" режим на експлоатация, маслото се сменя на 10 000 км. Обикновено за средна скорост при нормален режим на експлоатация се приема такава, която е по-голяма от (или около) 40 км/ч. 10 000 км / 40 км/ч = 250 "моточаса" -> това е ресурса на маслото в часове. Тази цифра е в унисон с коментарите по маслените форуми за среден ресурс на едно масло (грубо казано!). При средна скорост на градска експлоатация = 25 км/ч се получава това: 250 м.ч. * 25 км/ч = 6250 км ресурс на маслото в километри. Сметката е тъпа (чисто математическа), но пасва на логиката и ресурса на маслата, виден от UOAнализите. П.С. В случая приемаме, че "моточасовете" са равни на "астрономически часове работа на мотора". Частен случай, който обаче е реално осъществим при определени условия на експлоатация на мотора.