"Въпроси относно пътни ситуации"

[ceco_accord 5960]

Важното е че вече мнозина осъзнават ситуацията в детайлите и, а не просто по принцип. Животът е учител и 1 от уроците е че няма значение дали си прав, ако другите не го знаят - доказателствата на правотата ти са пост фактум.

Всички знаят че слънцето изгрява от изток, но ако изгрее от към Козлодуй, какво значение има че не било слънцето.

[ogi28b 458]

Преди 1 час, Митко Йотов написа:

а сега реват,че не може да се завива на дясно и то при път с указана посока за дясно.

 

Е това не го бях видял, но няма как да бъде подминато, защото ще внесе огромна заблуда у други хора, относно посоките. 

 

Табелата, колега, не ти показва посока. Показва ти единствено кои пътища са с предимство. За ситуацията ни - пътят на синия и пътят на червения, които влизат в кръстовището, са с предимство пред другите 2 пътя. 

 

А посока е нещо съвсем различно: 

 

Ето пътен знак с посока:

 

Ето друг пътен знак с посока:

 

 

Ето цяла група пътни знаци с посока:

 

Ето друга табела с посока:

 

 

Това са посоки. А табелата под знака за предимство само схематично ти показва ситуацията в кръстовището за да те информира кого да чакаш и кой да чака теб. 

 

[e4omir 49]

Преди 1 час, ogi28b написа:

 

 

Ogi, нека аз да отговоря. Трябва да преминат в поредност B>C>A и никой не оспорва това разбира се. Напълно си прав за десностоящия при всички ситуации. Това с което аз не мога да се съглася е, че ако нарисуваш още един участник на празното място в картинката и му сложиш ей такава стрелка ↪️ с която показваш, че той иска да навлезе в кръстовището и да направи маневра за обратен завой с което да навлезе в насрещната за него лента, а на оранжевия бус обърнеш стрелката надясно, тогава за мен B трябва да премине преди новия участник D, който иска да прави обратен, това е. От обратния завой започна спора, не от това дали дясностоящия има предимство - разбира се, че има. 

Хубав ден на всички.

 

[Pavel_Pavlov 1029]

Тезата е точно, че обратнозавиващият е дясностоящ. Намира се или приближава отдясно (от чл 48). Двамата са на път с предимство, който си променя посоката, и в този случай чл. 50 препраща към чл.48, според който дясностоящият е с предимство. Няма как да се каже, че обратнозавиващият не е дясностоящ точно защото се намира/приближава отдясно.

[vespa 311]

Е сега какво,съмняваш се в нашите знания. Това няма нищо общо с казуса ти, но да бъдеш по спокоен ще ти отговоря аз макар, че не си спомням нищо от уроците по физика от 9ти клас (би трябвало след като си много начетен, да си спомняш как ме обиди). 

Реда на преминаване е ВСА

[ogi28b 458]

преди 1 минута, e4omir написа:

 

Ogi, нека аз да отговоря. Трябва да преминат в поредност B>C>A и никой не оспорва това разбира се. Напълно си прав за десностоящия при всички ситуации. Това с което аз не мога да се съглася е, че ако нарисуваш още един участник на празното място в картинката и му сложиш ей такава стрелка ↪️ с която показваш, че той иска да навлезе в кръстовището и да направи маневра за обратен завой с което да навлезе в насрещната за него лента, а на оранжевия бус обърнеш стрелката надясно, тогава за мен B трябва да премине преди новия участник D, който иска да прави обратен, това е. От обратния завой започна спора, не от това дали дясностоящия има предимство - разбира се, че има. 

Хубав ден на всички.

 

Мани го тоя обратен завой, аз вече няма да го коментирам. Нека коментираме тази ситуация. Да знаеш, че има хора, които оспорват написаното от теб преминаване. Ако ти пусна линка откъдето взех картинката и видиш коментарите отдолу, направо можеш да се самоубиеш завинаги. 

 

"Когато каминоът B иска да завие наляво, той напуска пътя с предимство, следователно трябва да пропусне автобуса А..." - е такива. 

[ogi28b 458]

преди 3 минути, vespa написа:

Е сега какво,съмняваш се в нашите знания. Това няма нищо общо с казуса ти, но да бъдеш по спокоен ще ти отговоря аз макар, че не си спомням нищо от уроците по физика от 9ти клас (би трябвало след като си много начетен, да си спомняш как ме обиди). 

Реда на преминаване е ВСА

 

В твоите лично, относно правилата за движение - нямам мнение. Предвид отговора ти - засега нямам съмнения. Обаче ако искаш - отвори някъде назад по тая тема, 3-та ли, 4-та страница ли беше, да видиш как си има хора, за които знакът СТОП ти отнема предимството пред тези на път без предимство отляво. 

 

Никой да не цъка на скритото, моля. 

Off Topic

 Трябва да ме подсетиш иначе, за другото. Помня че някъде нещо ти "сипах" и ми направиха забележка, ама съм забравил. Даже още ми стоиш в блокирани. Дай линк ако го помниш къде беше, да ходя да чета и да се извинявам. 

 

[vespa 311]

Off Topic

Не си спомням конкретно темата но ставаше въпрос за това от къде влиза влага в спирачната течност, аз написах от спирачният апарат и спирачните маркучи, което смятам за вярно и в момента. 

 

[vespa 311]

Нека да сменим малко дискусията с нещо което ще е от полза за всички нас. Какви мигачи се използват при преминаването през кръгово движение, най вече за еднолентово с четири или повече пресечени пътища. Проблема на голямото кръгово движение на Сточна гара е всеизвестно, там бус лентата трябва да започва поне 100м след кръговото, да него коментираме. 

[ceco_accord 5960]

При еднолентово кръгово е десен мигач, но не постоянно, а само след подминаването на последният непотребен изход. Тоест веднага след нето при приближаване на желаният изход. Примерно влизаш в кръговото (без мигач) и ще излизаш по 3-тият изход. Подминавайки вторият - пускаш десният мигач и след завиването по следващият (3-тият) го изключваш.

[isullivan 166]

Off Topic

Така съм се смял, има мнения които са настина забавни, но има и такива на които съм се смял подигравателно и иронично, разбира се има и такива които са много информативни, добре структурирани и  в добър тон, както и такива които са чаршафи с копия от закона които четох като колегата @jijane (\). Имам СУМПС от 10-11 години, да чукна на дърво съм прегрешил само с един фиш за неправилно изпреварване, но това не ме прави само по себе си безгрешен шофьор и  смятам по примера на колегата @ogi28b да взема да си припомня листовките.

 

[Emicha 1834]

Здравейте отново.

За да приключа , темата по казуса от Фиг.1 ще кажа няколко неща.

1. Целта ми, на писането по въпросния казус, е била само и единствено да се стигне до някакво тълкуване , какво е най-удачното да се предприеме, за да не се получават неприятни инциденти ,ако възникне подобна ситуация .

2. Много колеги споделят мнението , че такъв казус не може да има, да но в определен момент всеки може да попадне.

3. В сегашните "15 минутни курсове за любителски книжки", (при тях целта е всеки да плати една сума, да вземе една тапия и по-живо, по-здраво да се оправя както може) сигурно ги няма, но едно време при професионалните категории, беше пълно с такива подвеждащи ситуации и ни караха да тълкуваме по тях и ЗДП и ППЗДП.

4. Според някои колеги, ЗДП е по-висш нормативен акт от ППЗДП, но в случая ППЗДП  именно разяснява и тълкува дадени неточности и пропуски в ЗДП - така че според мен е по важен. И не е вярно, че не е променян паралелно с промените в ЗДП - променян е тогава когато е преценено че има нужда, да се разяснят някои неяснотии по настъпили такива в променени членове.

5. В спора, се намесиха и институции като КАТ, разни Ентусиасти от школи, СБА,  знайни и незнайни инструктори и така нататък, като всеки взимаше под внимание Избирателно и само това което го устройваше, преиначаваше думите на горе споменатите, само и само за да вземе "връх" в получилия се спор, без дори за миг да помисли и поразсъждава, какво казва и защо така се обосновават, другомислещите от него. 

- Буквоядството винаги ми е било далечно и неприятно и винаги съм го оприличавал на "Зубарството и зубарите" от едно време - те можеха да накълват всичко , но когато трябваше да го обяснят се проваляха.

- Не случайно много пъти казах, вижте какъв е отговора на компетентния орган (в случая КАТ), но определени колеги се хващаха само и единствено на част от тяхното становище, цитирайки постоянно два члена и това им беше достатъчно, да смятат че са прави, въпреки че преиначаваха и написаното от КАТ, като казваха , че Синия е с предимство, което категорично не е така - те  КАТ никога не са казвали такова нещо.

6. Към всички колеги които съм засегнал, или са се почуствали засегнати по някакъв начин, било то директно или индиректно, ( с някоя и друга закачка или реплика), моля да бъда разбран и извинен, но не съм го направил умишлено само и само да ги обидя. Има спор , има различни мнения ,има покачване на тон, има шегички, има реплики, има и по-остри реплики - но така е навсякъде където не се стига до консесус.

 

Последно:

По въпросния казус аз съм до тук, а кой разбрал - разбрал, кой се сърди - ако го влече да продължава да се сърди, кой е съгласен - добре,  кой не е съгласен - за негова сметка си е , на аз съм съгласен с неговото мнение и позиция и повече няма да я коментирам.

 

Карайте внимателно и предпазливо - в къщи ви чакат близки хора, които ви обичат.

Поздрави. 

[Ivan B 119]

Ох, пак ще пиша, че не се стърпях. Та относно предоставеното ни съдебно решение. Там четем следното: "Пежо 206 с рег.№С****НР по бул. Владислав Варненчик навлиза в кръстовището с ул.Д. Полянов, регулирано със светофарна уредба, по лента за която светещото поле на светофара е с форма на стрелка за задължително движение само на ляво и извършва маневра обратен завой в посока Автогара, не пропуска и блъска приближаващия от лявата му страна л.а. Фиат Брава ".

 

Това няма общо с казусът "син и червен" автомобил. Как си представяте, да правите обратен завой и да ви ударят от ЛЯВО, при тукашния казус с листовките?

[Krasi-mir 1549]

Преди 7 часа, ogi28b написа:

...

Табелата, колега, не ти показва посока. Показва ти единствено кои пътища са с предимство. 

...

Добре де, я се върни малко назад в темата, там, където ти, повтарям Ти, по моя молба написа как се казва указателната табела по знак Б3.

 

Не беше ли "НАПРАВЛЕНИЕ на пътя с предимство в кръстовището."?!

 

А сега дефинирай думичката "НАПРАВЛЕНИЕ" и каква е връзката й с думичката "ПОСОКА".

 

Ако кажеш, че нямат абсолютно нищо общо, просто ......

 

п.п. Изобщо не смятам повече да отговарям на твой въпрос, свързан с пътни ситуации. Когато е трябвало и пред когото е трябвало съм отговарял, и мисля, че съм се справил добре с отговорите.

Редактирано 25 Февруари, 2020 от Krasi-mir

[Ivan B 119]

Малии, съвсем се обърках от съдебния текст. Явно не ставам за адвокат. Предният ми пост е сбъркан. 😣

[ogi28b 458]

"Табелата, колега, не ти показва посока в която трябва да се движиш, за да имаш предимство, а ти показва посоката, от която идващите са по път с предимство." - надявам се да е по-добре, с използване на "посока"? 

 

Ти отправи молба - удовлетворих я. Аз отправих молба - глас в пустиня. Това е неуважение, затова ще участвам и аз в неотговарянето и ще покажа същото "уважение". 

 

-----

 

Добре е да се прочете и чл. 3, чл. 7 и чл. 15 от ЗНА.

[dindin 1249]

Колеги, колкото и добра да е идеята на темата не мисля, че се получава конструктивната дискусия, на която се надяваме. Мисля, че това се вижда. 

 

Отделно името на темата предразполага към доста широки теми, които да се обсъждат в нея и често се размива кой какво всъщност обсъжда и с кого.

 

Благодаря, че няма сериозни лични нападки. Моля да прецените как ще продължи темата, не се опитвайте да пробивате стената с глава.

 

Аз лично бих започнал отделна тема за фаровете, отделна за десния завой на червено, нова за кръговите и т.н.

Не знам дали бих отделил цял подраздел за "ЗДвП" обаче. Замислям се.

 

Поздрави и карайте умно.

Редактирано 25 Февруари, 2020 от dindin

[vespa 311]

Краси би ли споменал нещо за кръговете от Англия макар, че ги въртите на обратно 

[Krasi-mir 1549]

Какво да спомена за кръговите в Англия?! Кръговите тук са под път и над път, кръгови да искаш.

 

Т'ва, че ги връткаме наобратно е бонус. Десностоящия и в кръговото e с предимство  А у България к'во ... у кръго с предимство бил лявостоящия?! Айде бегай, нема нужда!

 

Айде едно кръгово за напреднали:

 

И един въпрос за напреднали:

Кой автомобил ще пристигне пръв на изхода, този по жълтата, или този по червената траектория?

[ceco_accord 5960]

Зависи от трафика. Ако има коли по другите лъчове - червеният ще е по-бърз, ако няма - жълтият ще го изпревари.

[ogi28b 458]

Понякога се случва да мина през кръстовище с регулировчик и повечето шофьори не знаят какво да правят. Чакат регулировчикът специално да ги погледне и да им посочи какво да правят. Как бихте постъпили в тази ситуация? 

 

[Pavel_Pavlov 1029]

Еми ще чакам да се завърти на друга посока

[ceco_accord 5960]

преди 11 минути, Pavel_Pavlov написа:

Еми ще чакам да се завърти на друга посока

Докато улучи твоята.

[dimkaraganchev 61]

Преди 18 часа, Krasi-mir написа:

...Десностоящия и в кръговото e с предимство  А у България к'во ... у кръго с предимство бил лявостоящия?! Айде бегай, нема нужда!...

В България на кръгово кръстовище предимството също е на дясностоящия, освен ако със знаци не е оказано друго.

[dimkaraganchev 61]

Преди 18 часа, Krasi-mir написа:

...Айде едно кръгово за напреднали:

 

И един въпрос за напреднали:

Кой автомобил ще пристигне пръв на изхода, този по жълтата, или този по червената траектория?

Ако това кръгово е нерегулирано, много ясно, че автомобилът по червената траектория ще пристигне пръв на изход.

[Митко Йотов 1229]

преди 21 минути, dimkaraganchev написа:

В България на кръгово кръстовище предимството също е на дясностоящия, освен ако със знаци не е оказано друго.

Не.Това вече ми идва в повече.

[ogi28b 458]

преди 26 минути, dimkaraganchev написа:

В България на кръгово кръстовище предимството също е на дясностоящия, освен ако със знаци не е оказано друго.

Точно така е, няма спор в това. За пореден път влиза в сила правилото на дясностоящия на нерегулирано кръстовище. Този крайъгълен камък на пътното движение. Ето го нагледно това, което казваш:

 

- В тази стуация с предимство е червеният:

 

 

---------------------------------------------------------

 

- В тази ситуация с предимство е оранжевият (навлизащия в кръговото):

 

 

 

[dimkaraganchev 61]

преди 12 минути, Митко Йотов написа:

Не.Това вече ми идва в повече.

Кое, че дясностоящият е с предимство ли?

[Митко Йотов 1229]

преди 4 минути, ogi28b написа:

Точно така е, няма спор в това. За пореден път влиза в сила правилото на дясностоящия на нерегулирано кръстовище. Този крайъгълен камък на пътното движение. Ето го нагледно това, което казваш:

 

- В тази стуация с предимство е червеният:

 

 

---------------------------------------------------------

 

- В тази ситуация с предимство е оранжевият (навлизащия в кръговото):

 

 

 

 

Каквоооо. Навлизащ?

Че той си е в кръговото а по българските закони този който е в кръговото е винаги с предимство. И в случая дясно стоящия ще си чака безусловно както цитираш ти Оги.

преди 8 минути, dimkaraganchev написа:

Кое, че дясностоящият е с предимство ли?

 

Ми на по горната снимка с предимство ли е дясно стоящият?

Страшен мит се насажда,че дясно стоящият е винаги с предимство,това не е вярно,и колкото по рано го разберат някои колеги толкова по добре за тях и околните.

[Krasi-mir 1549]

Извинявам се на уважаемата аудитория.

 

Моля Ви не вземайте много насериозно предишния ми пост с прословутото магическо кръгово в Суиндън. Самата картинка не пресъздава, как точно е регулирано кръговото. По-скоро е шега, засягаща професионалните и непрофесионалните шофьори. Един вид английски хумор. От там и целият ми пост да се приема като английски хумор, моля. 

 

п.п. Сега сериозно.

Във Англия (почти) няма нерегулирани неща на пътя. Всичко е под контрол. Прецизен, стриктен и (почти) спазван.

Редактирано 26 Февруари, 2020 от Krasi-mir

[dimkaraganchev 61]

Току-що, Митко Йотов написа:

 

...Страшен мит се насажда,че дясно стоящият е винаги с предимство,това не е вярно,и колкото по рано го разберат някои колеги толкова по добре за тях и околните.

Това, че не можеш да четеш, кой ти е крив. Я пак прочети, какво точно съм написал.

[dimkaraganchev 61]

преди 1 минута, Krasi-mir написа:

...Във Англия (почти) няма нерегулирани неща на пътя. Всичко е под контрол. Прецизен, стриктен и (почти) спазван.

Аз също досега не съм попадал на нерегулирано кръгово кръстовище в България. Но правилникът си е правилник.

[ogi28b 458]

преди 3 минути, Митко Йотов написа:

 

Че той си е в кръговото а по българските закони този който е в кръговото е винаги с предимство. И в случая дясно стоящия ще си чака безусловно както цитираш ти Оги.

 

Значи, тук или има някакъв много сериозен проблем с цветовете на мониторите на един от двама ни, или просто отиваме на ново ниво в четенето и разбирането на закони. За да допълня предишното ми мнение, публикувам отново картинката, като този път автомобилът с предимство е ограден в синьо кръгче. Като допълнително обяснение - автомобилът, на който виждаме задната част, Е С ПРЕДИМСТВО:

 

Моля да покажеш в кой от всички български закони, правилници, наредби и каквото още се сетиш, че "този който е в кръговото е винаги с предимство"! 

 

 

Ако това, че ограденият в синьото кръгче автомобил е с предимство в тази ситуация, подлежи на някакво съмнение - ще помоля модератор да заключи тази тема завинаги. 

 

[Митко Йотов 1229]

преди 9 минути, dimkaraganchev написа:

Това, че не можеш да четеш, кой ти е крив. Я пак прочети, какво точно съм написал.

Колега,движението в кръгово тук винаги е обратно на часовниковата стрелка,винаги! И предимството е винаги на този в кръговото.След като се движиш винаги в ляво по кръговото ти срещаш дясно стоящ,е ще спреш ли в кръговото да дадеш предимство на дясно стоящия?

Редактирано 26 Февруари, 2020 от Митко Йотов

[dimkaraganchev 61]

Цитат

преди 2 минути, Митко Йотов написа:

Колега,движението в кръгово тук винаги е обратно на часовниковата стрелка,винаги! И предимството е винаги на този в кръговото.След като се движиш винаги в дясно ти срещаш дясно стоящ,е ще спреш ли в кръговото да дадеш предимство на дясно стоящия?

 

По-горе написах, че досега не съм виждал нерегулирано кръгово. В Пловдив преди имаше 2 кръгови, на които със знаци беше указано, че влезлият в кръговото е без предимство. Но всички останали кръгови кръстовища, през които съм минавал, пак със знаци е указано, че влезлият е с предимство. Ако кръговото е нерегулирано, правилото на дясностоящия си важи с пълна сила. 

[Митко Йотов 1229]

преди 6 минути, ogi28b написа:

 

Значи, тук или има някакъв много сериозен проблем с цветовете на мониторите на един от двама ни, или просто отиваме на ново ниво в четенето и разбирането на закони. За да допълня предишното ми мнение, публикувам отново картинката, като този път автомобилът с предимство е ограден в синьо кръгче. Като допълнително обяснение - автомобилът, на който виждаме задната част, Е С ПРЕДИМСТВО:

 

 

 

 

На тази снимка ако този ограденият е с предимство пред този който е в кръговото,аз обещавам тази тема винаги да я прескачам и никога да не я отварям!

[Pavel_Pavlov 1029]

Spoiler

 

Това, че му викаме понякога кръгово кръстовище, не помага на тълкуването. Това е кръгово движение. Кръстовище се явявя пресичането на всеки „ръкав“ и се разглежда самостоятелно => правилото за дясностоящия важи.

 

От правилника:

15. "Кръстовище" е място, където два или повече пътя се пресичат, разделят се или се събират на едно ниво.

 

За щастие нерегулираните кръгови са рядкост. И аз не съм срещал. Само съм срещал такива, които са регулирани така, че влизащите в кръстовището имат знак за път с предимство, а тези в кръговото – знак за без предимство.

 

ПС: оттеглям твърдението, че са различни кръстовища. Позамислих се и се поразтърсих по-дълбоко и си промених мнението. Не за дясностоящия и предимството, а за това дали цялото е едно кръстовище.

 

 

[ceco_accord 5960]

https://www.shofior.com/wordpress/из-рубриката-спорни-въпроси-в-листовк/

Дочетете го до края!

[ogi28b 458]

Не, Цецо, не може! Тази школа е обявена за некомпетентна около 200 мнения назад в темата. 

 

@Митко Йотов - гарантирам ти, че ограденият е с предимство, но съм сигурен, че ти ще разбереш къде допускаш грешка, затова ще е загуба, ако спреш да влизаш и участваш в темата. Значи, на нерегулирано кръстовище или на регулирано, където два пътя са равнозначни (и двата са с предимство или и двата са без предимство), се прилага чл. 48 - водачът е длъжен да пропусне намиращият се или приближаващ се отдясно. Това е поредната ситуация, в която това правило влиза в сила. 

 

Отне ми малко време да ми се падне като въпрос точно тази картинка. Първо ми се падна другата, със знака, но тя е ясна и няма какво да я коментираме, но ето я и втората: 

 

- линк към листовката: https://avtoizpit.com/listovki#/test-set/118282197

 

 

 

[vespa 311]

На 25.02.2020 г. at 13:39, ceco_accord написа:

. Примерно влизаш в кръговото (без мигач) 

Точно за това повдигах темата, трябва да влезеш с мигач при еднолентово кръгово, защо ли.? 

Не регулирано кръгово движение си губи смисъла от него, точно поради закона за дясно стоящия затова са винаги регулирани. 

Пп Мите недей така, ще ни липсваш много