FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[ceco_accord 7237]

Оо, пъстър е животът и знам за какво говориш.

Карам и 1.4 Сивика на синковеца. Той е много по близо до това което описваш. При 100км/ч е на 3000 об/мин и требе да се натиска. 4 пъти по слаб е но харчи 20% по-молко от 3.5. Ще следя новото ми DXG, да видя дали държи като старото DXG. И Сивушко е с него - сменени в 1 ден. Да видим в кой картер какво ще се заджурка от тва олио. 

Редактирано 5 Август, 2025 от ceco_accord

[Ивайло Димов 186]

Има една доказана взаимовръзка-при градски условия маслото държи по-ниска работна температура от антифриза, извънградско ситуацията е обратно. При поддържане дълго време на 3-3500-4000 оборота маслото може и да подмине 130-140°, но пък свежо и с термостабилна база това не е критично. При такава температура се изпаряват всички вредни примеси(влага и гориво)

За това човек трябва да познава автомобила си с всичките му нюанси и да го обслужва и използва съгласно познанията си.

[ceco_accord 7237]

Дори е полезно да го усеща, ако е сензитивен де.

Вибрации, шумове, миризми - контактът с техниката не е само тактилен.

[Ивайло Димов 186]

Отзив за маслото Petro Canada Supreme 5W40 ACEA C3 след 4000 км,автомобил Дачия Сандеро 1.4 mpi газ/бензин. Градско-извънградско 70/30, често агресивно шофиране, обем на картера 3.3 литра. Сипано на максимум отметка, в момента 1мм под нея, около 200 мл +/- липсват, което е напълно нормално. Предишно масло Shell Helix Ultra 5W40 се представи зле, купено от Германия АТО24, колата "изяде" 1,5 литра от смяна до смяна(10 хил).

Сандерото е купено ново от магазина и в момента е на 220 хил км.

[dandilov 3223]

Интересно! Supreme или Supreme Synthetic?

И още по-интересно ще е да се види колко ще изхарчи за 10 хил.км., и дали след 6 хил.км. няма да започне да го гори повече...

 

Относно температурата на маслото.

На 6.08.2025 г. at 7:12, Ивайло Димов написа:

При поддържане дълго време на 3-3500-4000 оборота маслото може и да подмине 130-140°

Не съм срещал, досега, данни за установена, продължителна скорост и до 4000 об./мин., температурата на маслото да достигне такива високи стойности. 

140°С са докладвани при писта със завои и доста по-високи обороти.

@emod беше монтирал датчик за температурата на маслото преди време и беше водил подробна статистика за зимен режим и летен режим. Емо, можеш ли да качиш данните отново, че линкът в старат тема за маслата не работи? А са реални данни и биха били полезна информация за всички.

[Ивайло Димов 186]

Suprime Synthetic , имаше промоция от Тайтън Машинари пролетта. Взех 2 по 5 литра  туби, 5W30 и 5W40 за 108 лева. Маслото беше с дата на производство 2021 ...явно за това и цената е ниска. Произведено в Холандия. Аз тази кола я следя от две години вече 5-та смяна, предишни масла Елф, Cyclon, Tamoil ...разхода варира 7-800 мл от смяна до смяна.Само Шела се представи зле.

[Rakeem 972]

Преди 5 часа, dandilov написа:

Относно температурата на маслото.

Не съм срещал, досега, данни за установена, продължителна скорост и до 4000 об./мин., температурата на маслото да достигне такива високи стойности. 

140°С са докладвани при писта със завои и доста по-високи обороти.

Не виждам какво толкова невероятно има това.

При положение, че охладителната течност, която е по-топлопровидима, циркулира през радиатор(за разлика от маслото в 95% от двг-тата), не конктаткува с най-горещите точки в двг и няма топлинно натоварване от триене, достига точка на кипене(та понякога я подминава), не виждам какво толкова чудно има в това, маслото да достигне с 20-30-40% по-висока температура, при определени условия(не състезателни).

Та то маслото в трансмисията, само от триене, може да достигне 120-130гр..

[Ивайло Димов 186]

Има един нюанс- къде е разположен датчика, който мери температурата,дали в картера или некъде по маслената магистрала. Но е факт, че има грешно разчетени ДВГ, които от поточната линия са маслоубийци точно заради прегряване не маслото, което в дългосрочен план води до много къс живот на мотора. Особено при long life интервали и масла на минерална база.

[emod 1680]

Off Topic

Здравей, Дани (@dandilov),

За съжаление не успявам да открия файла с инфото за температурата - мина много време. Продължавам го търся. Ако го открия ще пиша. 

Поздрави!

@dandilov - открих го. Ще го постна тук, за да не се загуби отново.

My_Honda_Oil_Temp.xlsx

Редактирано 10 Август, 2025 от emod

[jijane 495]

Аз забелязвам обратното при температурата на маслото. Лятно градско вдига повече температурата на маслото, отколкото извънградското. Имах една Шкода дизел, турбо, при всякакви режими и каране, не съм виждал повече от 100 градуса на маслото. Японско-американските кашони дето имам сега, лятото в града си държат по 100 градуса антифриза и маслото е 110 и нагоре градуса, извън града рядко преминава 100 градуса маслото във всякакви режими.

[Rakeem 972]

Да и при мен е така, на дизела даже на 60гр. стои и съм му сложил нагревател, за да стига работна температура, на бензинката трябва да я шпоря на прекъсвач, за да стигне 100те, а на турбо бензинката едвам 110, но от тук до кралицата, без спиране, за да не изпусна следобедния чай.

Разбира се меря го със темометърен шиш за печено свинско наврян през щеката, тъй като на ни една нямам термометър, за това може да не е много точно.   

[Ивайло Димов 186]

По всички дебели книги, а и практиката е доказала, че ниските обороти и скорост в градска среда убиват маслото много по-бързо отколкото висока скорост и обороти. В крайна сметка това се вижда и от хиляди лабораторни анализи. Когато говорим за конструктивно добре разчетен ДВГ от инжинерна гледна точка маслото при различните режими на работа изпитва различен стрес. Маслената помпа прави един дебит при ниски и съвсем друг при средни и високи оборот, маслото освен защита от износване и смазване и охлажда мотора. Не случайно на повечето коли от години има в борд кюмпютъра параметри като средна скорост, среден разход, моточасове. 

В градски режими на работа дори може да не загрееш маслото до работна температура, което води до странични примеси като влага и гориво, което е бърза смърт за маслото. При средни и високи обороти тези приблеми отсъстват. 

Аграрната техника използва моточасове, за да се изчисли за колко време е свършена определена задача и колко гориво се е изразходвало. Така се вижда и КПД-то на машината и оператора и. 

При автомобилите най-удачният вариант за избор на интерва за смяна на масло е комбинация от моточасове и изразходвано гориво. Това е най-точният метод. 

 

 

Колите не се плашат от юркане, а от занемарена, неправилна и ненавременна поддръжка. 

 

[ceco_accord 7237]

И най-вече от престой, дори някому да се види странно.

[Ивайло Димов 186]

О да, дългите престои вредят на колата ужасно. Запичат спирачни апарати и барабани, уплътненията се нацепват и протича, всички гумени изделия стареят много по-бързо. Течностите-всички масла, антифриза се утаяват и създават предпоставки за образуване на клей.

 

За това ако една кола няма да се кара и въобще пали при дълъг престой е добре да се обслужи, да се вземат мерки срещу гризачи,котки -има препарати, които ги огблъскват доста успешно.

 

Машината е създадена да служи на човека, но вярната служба иска добра поддръжка и внимание към детайлите.

[ceco_accord 7237]

Движението е живот.

След колко време настъпват тези негативни ефекти?

Вероятно периодите са различни.

Редактирано 6 Септември, 2025 от ceco_accord

[Rakeem 972]

Моята като я взех за 11г. беше изминала 47 000км., под обвивката изглеждаше, като че ли сега излиза от завода, без да преувеличавам.

Някак си си мисля, че ако за тези 11г. беше изминала 147 000км., то нямаше да успея да й направя още 120 000км. без да пипна нищо.

Та колко са полезни км. за един автомобил, не знам, но предпочитам дърти и малко употребявани, пред дърти скъсани от каране.

[Mandalorian 65]

Някой дали има таблицата с препоръчани масла по модели? Файлът е изтрит от Drive и не е достъпен вече. 

[Rakeem 972]

https://www.oil-club.ru/forum/topic/93266-mobil-1-esp-formula-p-5w-30-api-sn-svezhee-made-in-turkey/

Новата формула на Mobil ESP с доста сериозна заявка за високо качество и явно опит за реабилитация от предишните излагации.

 

[dandilov 3223]

Съжалявам, но това не изглежда да е новата рецептура на ESP, а точно старата. Произвежда се (все още) в Турция под наименованието Mobil 1 ESP Formula P. Съдържа всичко, което съдържаше старото ESP (без Formula и без P) - РАО, GTL, молибден, естери.

 

 

[Rakeem 972]

Не ги следя мобилите, та не знам от кога е на пазара точно това, но си е добро за парите.

По скоро си мисля, че torkon го казва като новото старо:' Вот пожалуйста, кто ностальгирует по старому ESP, и считает что "новый ESP уже не торт" - есть выбор на любой вкус.'.

[dandilov 3223]

Понеже в раша-та са в ембарго и сега могат да внасят Мобил само от Турция, та затова...  А Formula P им е добре дошло.

[Rakeem 972]

Значи трябва да се внимава да пише изрично formula p на бутилката, иначе се нашиваме с 'минералката'.

https://www.mobil.co.uk/en-gb/engine-oil/mobil-1/car/mobil-1-esp-5w-30

https://www.mobil.co.uk/en-gb/engine-oil/mobil-1/car/mobil-1-esp-formula-p-5w-30

 

 

[Ивайло Димов 186]

Премиум маслата на Мобил и Шел не се произвеждат в Турция, а само се опаковат там. Турците само си правят опаковките и разливат готовият продукт, който идва в 1 тонни еврокубове от Европа. Мобил специално от рафинерията в Гравеншон(Франция) 

[ANTRAZID 25]

Здравейте, немога да намеря работещ линк за файла с видовете масло и по модели от 1-ят пост. Може ли някой да помогне да го прати ? Благодаря предварииително !

 

(   https://docs.google.com/spreadsheets/d/18IV4V8vpBlpLht78IJwiptLA0RPjpcSvzF97TGIp8cU/edit#gid=1668529716      )

Редактирано 25 Септември, 2025 от ANTRAZID

[JHM 1914]

Умишлено ли е напечатан по този начин...?

Редактирано 15 Ноември, 2025 от JHM

[Rakeem 972]

Имаш предвид, че е 'инкрустирано', а не с мастило?

Какво те притеснява?

[JHM 1914]

Ами цифрите са кривнали и са като че ли умишлено презастъпани?

Да не е някоя защита против фалш?

[Rakeem 972]

Напълно възможно е. 

Така по-скоро става почти невъзможно да се 'коригира' датата на производство, не е толкова да се фалшифицира. 

Напечатаните дати винаги са ми били доста съмнителни, тъй като с един датчик и малко разтворител, старото масло го правиш ново.

[Ивайло Димов 186]

Ако е само с мастило- ситопечат се трие много лесно и не остават следи. Дори съм виждал 4-5 годишни туби от светлината избледнява.

Редактирано 26 Ноември, 2025 от Ивайло Димов

[Ивайло Димов 186]

От днес 28 до понеделник 01.12 четири дена Черен петък в ATO24.de

[dandilov 3223]

Интересни тестове:

https://www.youtube.com/watch?v=tohBEVErQ3k

 

[Rakeem 972]

Анализите бяха полезни, но според мен малко компрометира теста с износването, като сложи Редлайна пръв.

[dandilov 3223]

Е, нали промива с Rotella след всеки тест. Ко'т, такоа. 

[dandilov 3223]

 

@Tamerlan За консултации, за масло се пише в тази тема.

Относно R20A9, 

Liqui Moly Special TEC AA 5W-30 е среден клас масло. В sds документа няма достъчна информация за състава от базови масла. Посочено е само хидрокрек III-та група до 25% и минерално масло до 10%. Какво е съдържанието на останлите проценти базово масло, само можем да гадаем. Маслото е в един клас като параметри с RAVENOL HDX SAE 5W-30, но му отстъпва по качество. 

 

За да си избереш правилното и качествено масло, следвай параметрите в тази таблица. В нея е добавено и сравнение между въпросното Лики Моли и "събратът му - хидрокрек CleanSynto® " от Равенол. В жълто са маркирани параметрите, с които Лики-то отстъпва. Сравни и цената в сенакс, и в amazon.de за Лики-то, и в ato24.de за Равенола.

R20A9 - Masla - Parametri za Izbor.xlsx

[Emo74 1]

На "Liqui moly" пълната синтетика  са :

liqui moly synthoil high tech 5w-40, 0w40,10w60 0w30 и 5w30,но 5w30 не го внасят в България .В лилави туби са.

Редактирано 28 Януари от Emo74

[Emo74 1]

Ползвал съм 5w40 и според мен е много добро масло.

[dandilov 3223]

Не се заяждам. Да не го приемеш по този начин, но...

Как го прецени, че е много добро масло?

От лабораторен анализ на отработка, от твоя двигател ли? С ниски нива на метали от износване, ниски нива на окисление, нитриране, загуба на вискозитет? Или от данни, от лабораторни анализи на отработки за твоя модел двигател и на други модели?

Или от серия капкови проби?

Или на отзиви в Google от доволни потребители?

Или на слух, на мирис, на цвят, или на вкус?

 

Има много случаи, при които с едно масло двигателят работи по-странно на звук (не казвам лошо), а дава много ниски нива на износване и много по-добра динамика. И с друго, с което работи по-тихо в определен диапазон на натоварване, а дава по-високи нива на износване, или по-лоша динамика.

Има случаи и на точно обратното.

Ето защо само един лабораторен анализ може да даде реална информация колко добре работи дадено масло в конкретен модел двигател, а също да даде представа и за състоянието на определени компоненти от двигателя, на които трябва да се обърне внимание. И др.

Капковите проби през 1000км. също могат да дадат известна представа за конкретното масло, сравнени с капковите проби от друго масло.

 

[Emo74 1]

Не съм му правил никакви пробиПрецених го чисто субективно,мотора работи тихо и гладко,не го харчи,пали безпроблемно при минусови температури.Достатъчно тестове има в you tube,всеки може да ги види.

[Emo74 1]

 

Редактирано 28 Януари от Emo74

[Rakeem 972]

Това масло е коментирано. 90% ПАО и 10% минералка + доста сериозен пакет присадки, но аз лично не бих го налял поради липсата на балансираща база от 5та група. Вероятно има нещо, за което никой не говори, но аз лично не бих рискувал да го налея в своя двг за постоянно. Може би с добавка на естери, но тук вече цената става необоснована. Това масло би било ок за сезонно ползване(няколко месеца в годината) в много тежък климат с екстремно високи или ниски темп., според мен.