FAQ-3:Двигателни масла-обсъждане 3, част Трета

[dimkaraganchev 61]

Аз продължавам да наливам VSI 5W-40 в моите таратайки и не виждам причина, да съм недоволен.

[dandilov 2832]

HPS e "полу-синтетика", каквото и да имат предвид там Равенол...

Щом Бардал-ът ти е пресен, можеш да го ползваш него като промивка, а после

аз бих ползвал Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30.

На HPS,  CCS е 6140 mPa*s,  а на Петро -то e 3780 mPa*s = на много по-лесен студен старт, особено зимата.

Редактирано 14 Октомври, 2018 от dandilov

[emod 1673]

Преди 1 час, didich написа:

като от 20 000км се кара на газ

При това положение Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 става водещ избор:

[JHM 1789]

преди 44 минути, didich написа:

От равенола мислех ето това да взема https://www.ato24.de/en/ravenol-hypersynth-hps-sae-5w-30.html  има LSAC GF-5, отделно е с HTHS 3,54, даже сега още докато пиша и почвам да се двоумя м/у двете

Ето още едно,да станат 3  -

https://www.ato24.de/en/honda-synthetic-blend-5w-30-0-946-l.html

 

Редактирано 14 Октомври, 2018 от JHM

[didich 94]

преди 31 минути, emod написа:

При това положение Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 става водещ избор:

Тука ме убеди на 100%, това ще е

[gmarinov 36]

Подходящо масло ли е Bardahl-XTS 0W20 за Accord K24A3?
Колата я купих с току-що сменено масло Bardhal XTEC 5W40 и за 10к км. е изхарчила  близо 2 литра (пипа го след стабилно настъпване).
За другата смяна мисля да е с Ravenol или Petro-Canada от общите поръчки, ама сега няма да я доакам 

[SKYLINE 23]

Аз карам вече 9к с Равенол DXG 5w-30 k24-ката и ми е изгорила 100-150 грама , при положение че ,  имам често магистрално със 160+ и сопи до 7000 оборота от време на време.До 6000 км не беше мръднало изобщо , след това взе да го гори леко.На предната смяна бях с Кастрол 5в-30 , не съм доливал грам за 9500км , и сякаш мотора работеше малко по тихо , но може и да си внушавам  Бих сложил пак от него , но го няма в Ato-то  

[dandilov 2832]

Не си внушаваш. DXG е доста странно масло! Хем е на РАО база, хем каточели и при мен ресурсът му започна да свършва някъде към 6000км. При мен в началото беше доста тих двигателят, но след 4000 км. започна да става шумен. Не бих си купил пак такова. На твое място щях да пробвам SSV  и FDS.

[Markony 2244]

Малко помощ от моторджии ,четящи тук ,че изпитвам див ужас като си чета сервизната книжка.Става въпрос за 4Т двигател.

Цитирам:Сервизен интервал 3000км.На всеки 1000 км се проверява за всикозитет.ДА НЕ се налива енергоспестяващо масло или такова,което превишава стандарта определен за двигателя : в случая МА. Излиза ,че ТБН,ZDDP ...нямат никакво значение.Маслото свършва по вискозитет заради разреждане с бензин....

[Markony 2244]

Една изненадваща информация от колега хондаджия, който "кара" контейнеровоз. За сравнение на двигателя в цилиндъра влизаш прав...

Всяка седмица се прави тест на двигателното масло ,което е 1 тон. Маслото се сменя ,когато TBN падне от 30 на 17

[mx rider 31]

При моя мотоциклет препоръчват замяната на маслото да е на 15-я  моточас. Как се измерва вискозитета и TBN ? Kакъв е мотоциклета ?

 

Поздрави!

[kalintry 195]

Я(е)маха(й) ;-)

[Markony 2244]

Не е Хонда и няма да спамя в темата,ще ти пиша на лични

[DTEC 514]

За да си изчистят "наранения" имидж, представителя на Равенол, който пише в немския форум реши да приме инициативата за тестване на две от най-поръчваните масла и техните синтетични двойници:

https://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-vmp-sae-5w-30.html

https://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-hst-5w-40.html

https://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-smp-5w-30-1.html

https://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-vollsynth-turbo-vst-sae-5w-40.html

Таксата за три от пробите се финансира от представителя на Равенол. За четвъртата я събираме потребители ентусиасти. Аз лично имам интерес към VMP.
 

[georgi.ivanov1975 121]

Защо някой трябва да си защитава реномето "на парче". На по-високо и корпоративно ниво има система за управление на качеството линк  . Ако там има вече "шменти-капели", значи много хора по веригата не си гледат работата. Поздрави.

[DTEC 514]

Нямам представа с какво се занимаваш и до каква степен познаваш ISO9001, но (ако искаш вярвай) това е врата в полето. Ако трябва да го сравня с автомобилния ISO/TS 16949 (или поновому IATF16949), който е базиран на ISO9001, то най-образно казано - той е врата в полето с малко ограда наоколо. След това идва медицинския ISO 13485, който също е базиран на ISO9001и най-образно казано - той е врата в полето с по-дълга ограда наоколо. От познатите ми европейски стандарти, само EASA (отнасящ се за авиация, продукти изпращани в космоса и т.н.) може да се нарече истински строг стандарт и ако трябва да го сравня с ISO9001 / IATF16949 / ISO 13485, то EASA е като китайската стена. И това са само европейски стандарти, съвсем "друга бира" са американските, азиатските и японските. 

 

А всичко започна от:

1) настояването на определени потребители на форума да знаят къде се произвеждат маслата, защото Равенол е една марка, която се продава от името на една фирма, произвежда от името на втора, а R&D e от трета и т.н. Общо взето един концерн с навързани много дъщерни/свързани по между си фирми

2) една кореспонденция във връзка с VST - където се е получило някакво "объркване" при представянето на USVO

3) един допълнително залепен етикет

 

И понеже основателите на oil-club.de са и рускоговорящи (хора с немски корени останали на територията на СССР след Втората Световна Война и завърнали се в Германия в периода 1989-1999) и следят случващото се и подпомагат финансово извършването на проби от oil-club.ru, са започнали да събират информационните листи с техническите параметри на маслата Равенол, след "изгонването" на Равенол от oil-club.ru, та сега ще се види актуалните масла на кои документи отговарят. Също така ще бъдат съпоставени със стари анализи на същите масла. Като начало са избрани четири вида масла, но понеже интереса е голям и всеки участва с по 10€, то в крайна сметка може би ще бъдат тествани много масла.

Като се има предвид, че основния бизнес на Равенол не е на немския пазар, защото концерна изнася продуктите си в повече от 90 страни и над 50% са трансмисионни масла, различни видове течности зимни течности и т.н., то поемането на подобни разходи е добре дошло. И това не е от фирмата, която го произвежда - Ravensberger Schmierstoffvertrieb GmbH, a от официалния магазин - Ravenol-Shop и по-точно, човека който отговаря за него - Vitali Gintner.

 

Също така, за мен, интересно е и SMP, и разликите му с VMP, защото е много вероятно ATO24 Motorenöl SYNTH WIV COMBI 5W-30 (18,50 €/5L) = AVENO FS WIV-Combi =  RAVENOL WIV III, a SMP (39,95 €/5L) е резултат от последващ развой на WIV III. А както по-горе е видно едно и също масло произведено от Deutsche Ölwerke Lubmin GmbH се продава в опаковки с различни етикети на различни крайни клиенти. Като тук ATO24 и RAVENOL са две фирми от концерна.

[emod 1673]

Става все по-интересно. Много полезна информация . Аз също пазя някои стари анализи на Равенол и ще ги прегледам да видя дали имам VMP.

[DTEC 514]

Ето го и първия анализ финансиран от потребителите на oil-club.de - Eneos Premium Ultra 0W-20

ENEOS-PREMIUM-ULTRA-0W20-Fully-Synthetic.pdf

 

[emod 1673]

А това е Ravenol VMP 5w-30 (партия от 11.08. 2016 г.)

Анализът е взет от - ТУК

[DTEC 514]

Първите 4 масла от промоцията "Акция 4+1: плати 4л и получи 1л безплатно" - https://www.ravenol-shop.de/aktion-1_liter-gratis

Безплатна доставка до България при поръчка над 149,90 €.

Всички туби от промоцията, купени от www.ravenol-shop.de са с прясно масло директно от производствената линия. От тези партиди ще бъдат взети и пробите за анализи.

[Markony 2244]

Като събирате пари за ECS и SFE пиши да помагаме,другите не са интересни..

[DTEC 514]

Не са интересни за теб или за цялата аудитория?

[dimkaraganchev 61]

Хм, интересно. Цената на RAVENOL VSI SAE 5W-40 е скочила. До скоро 5-литрова туба струваше 27,96 евро, а сега - 38,95. Ха сега, де...

[dandilov 2832]

От новото надписче "USVO" рипа цената - много е скъпа рекламата!

А пък то е повлякло крак и на другите, които са без.

 

[georgi.ivanov1975 121]

В глобален план има увеличение на базовите масла и добавките. Някои производители на масло все още задържат, докато други коригират. Казвам просто, че и този аспект трябва да се вземе в предвид. Поздрави.

Редактирано 25 Октомври, 2018 от georgi.ivanov1975

[dimkaraganchev 61]

След резил, очаквам падане на цената, не вдигане. Май ще има отлив на клиенти...Но ще изчакам прИмоцията на 05.11....

Редактирано 25 Октомври, 2018 от dimkaraganchev

[DTEC 514]

Падане на цената на маслата няма как да има. Всички базови масла са по-скъпи, но пък по-добри и по-чисти. Масово европейските рафинерии си подобриха инсталациите и преминаха от базови масла група I и II, към II+ / III / VHVI. Всичко това заради увеличаващото се търсене на 0W масла и 5W-30. Според някои наблюдатели на пазара цените на маслата от миналата есен до тази есен са скочили с 10-20%, като всеки производител го е направил по различно време, но най-масово е било пролет 2018.

[DTEC 514]

На 22.10.2018 г. at 20:29, DTEC написа:

Всички туби от промоцията, купени от www.ravenol-shop.de са с прясно масло директно от производствената линия. От тези партиди ще бъдат взети и пробите за анализи.

На 22.10.2018 вечерта поръчано.

На 23.10.2018 напълнено.

На 26.10.2018 доставено.

[emod 1673]

Както се казва, да загреем преди основното събитие .

Ето как изглеждат характеристиките масло (пълна синтетика), за което лично един от хората, които са заети с производството му, е разкрил, че базите са 73% PAO и 15% естери, и което се намира в пазарната ниша на VMP-то, от гледна точка на това, че покрива API SN, ACEA C3, VW 504.00/507.00, MB 229.51, BMW Longlife-04 и Porsche C30 (+ други):

Extreme AMG VR2 5W-30 GTI (прогнозна цена = около 45 Евро за 5 литра) - (по данни от oil-club.ru - ТУК).

 

Ето и характеристиките на Ravenol VMP 5w30 USVO (тези от производителя) за сравнение:

@DTEC оставаме в очакване на анализа на VMP-то .

Редактирано 26 Октомври, 2018 от emod

[DTEC 514]

Потребителите собственици на бензинови Хонди и Мазди в немския ойл-клуб купуват масово RAVENOL DXG SAE 5W-30, което в момента е на промоция - https://www.ravenol.de/en/products/usage/d/Product/show/p/ravenol-dxg-sae-5w-30.html

[Trapp 9]

Винаги ми е било интересно, обсъждането на моторни масла. От производителя е препоръчано 0w20 оригинално си масло за Хонда. На скоро го сменях моето, поръчах си 5 литра(пое 4.4) и дори не си личеше по щеката докъде е, адски бистро е. Маслото със филтрите ми излезе около 150 лева от Ebay. Не мисля че е скъпо, а и не вярвам да се оскъпи със доставка до България. Та въпросът ми е, защо гледате всички към алтернативни масла(просто ми е любопитно). Маслото е едно. 

 

[goga 273]

При тебе е така, но за дизелов акорд оригиналното е 38-40лв. за литър, а другото 23-25лв. за литър. За шест литра си е разлика.

[dindin 1250]

 

Преди 2 часа, Trapp написа:

Маслото е едно

 

Винаги са ми били интересни подобни твърдения.

 

Горното може да се тълкува така:

1. Всички масла са еднакви

2. Само такова масло трябва да се слага в двигателя

 

А защо гледаме и обсъждаме алтернативни масла мисля, че е ясно - това е 3-та серия от поредицата теми. 

 

[dandilov 2832]

Преди 5 часа, Trapp написа:

Та въпросът ми е, защо гледате всички към алтернативни масла(просто ми е любопитно). Маслото е едно.  

Маслото съвсем не е едно! Може би не знаеш, но маслата под марката Honda не се произвеждат от Honda! Това, което си дал на твоята снимка, мисля, че беше от Total.

Honda имат под своя "бранд" още няколко, освен посоченото от теб, произведени от различни фирми. Например:

https://www.ato24.de/en/honda-ultra-leo-sn-0w-20.html

https://www.ato24.de/en/honda-full-synthetic-0w-20-advanced-protection-0-946-l.html

https://www.ato24.de/en/honda-full-synthetic-0w-20-0-946-l.html

И трите стават за твоя двигател!

Както виждаш - можеш да си купиш оригинално масло на половината цена, която си дал в ибей.

Освен това, всеки по-известен производител има масло 0W20, което отговаря на изискванията и спецификациите на Honda. При това на доста високо качество и на още по-ниска цена!

Ето такива неща обсъждаме в темата за маслата...

Редактирано 30 Октомври, 2018 от dandilov

[georgi.ivanov1975 121]

Мда, колегата просто е платил за етикет на бутилката. В дълбочина, ако трябва да се намери техническият документ на маслото и да му се видят характеристиките, греда, обикновено няма такъв. Тъмна Индия...

[Trapp 9]

Не мисля, че съм платил просто ей така за етикета. Но да за това, че маслото не е едно сте прави. Маслото, което аз съм взел е от оторизиран дилър на хонда(Cox-motors) и е за двигатели Type-R. Има си отличителни белези, самата 4-ри литрова бутилка, гърлото и се вади за по удобно наливане. Цената която съм дал е със филтрите, както съм споменал. Не е само маслото,които също са оригинални. Ако са взели вече и оторизираните сервизи да лъжат, не знам какво да кажа. Маслото си личи когато е хубаво, по много начини.

 

b.t.w На гърба на маслото има и етикет, който се отлепя и е написано какво е на около 15-тина езика. Също е доказателство за оригиналност. 

Редактирано 30 Октомври, 2018 от Trapp

[DTEC 514]

Важното е ти да си доволен и душевно/психически спокоен с твоя избор на масло. След като маслото изпълнява изискванията на производителя на двигателя и се извършва регулярна и навременна смяна, то значи всичко е наред.

[dindin 1250]

@Trapp Никой не е казал, че си купил менте масло.

Запознати сме и с Cox Motor Parts.

Когато човек се изгуби в разнообразието от продукти (не само течности) може да заложи на OEM такива и може да е спокоен, че е направил правилен избор.

Но това не прави изборът на други продукти грешен.

А "маслото е бистро" нищо не значи. Ако видиш някое от по-старите MoS2 масла какъв катран е ще получиш удар.

 

[emod 1673]

SDS на Honda 0w-20 Type 2.0 маслото (продуктови кодове: 08232-P99K1LHE; 08232-P99K4LHE (този отговаря на маслото от coxmotorparts.co.uk; по данни от сайта) и 08232-P99K6LHE) - ТУК

Състав: минерално масло >90%; добавки <10%

 

Редактирано 31 Октомври, 2018 от emod

[ceco_accord 6023]

Абе всичко стана шменти капели и бизнес (с всичките му странични ефекти).

До сега си карах колцата със щатското хондово 5 / 20 на което си пишеше синтетик бленд, но му спряха вноса. :(

Излизаше ми 60лв (за 5 литра + филтъра), сменях си го на 5К и нямах разход, моторчето бе щастливо и аз доволен.