HONDA на газ

[KRING 45]

Сетих се нещо, което ще е интересно. В момента си търся работа. От БРЦ България набират монтажисти на газови уредби . Основните им изисквания са познания в електрониката и никакъв опит в монтажа на ГИ-тата . По принцип звучи чудесно - голяма фирма търси хора, които да обучи, но като знам как протичат повечето обучения в държавата ни и направо ме изгубиха завинаги като потенциален клиент. То никой не се е родил научен, но си представям човек, които е виждал компонентите на системата на снимка , евентуално , при толкова марки и модели на пазара колко ще се научи ... То е ясно, че няма как да ги изучава в основи моделите и че има примерно няколко основни принципа при монтажа , това ако е начина... Преди години са учили майсторите двигатели с вътрешно горене с години а сега някакъв курс и "бегай да работиш под надзора на ония стария, че той изкара курса преди 2 месеца, а най- стария ни напусна и стана частник " :D/> Това само показва нагледно колко е паднало качеството. Един и същи човек ти прави и монтажа и настройката. Ама дали тоя човек чете цифрите , които вижда и знае кое и как... ? За това едноличните бачкатори , според мен, се справят по- добре. Те си знаят, че ако уакат ситуацията и клиенти после йок . В големите сервизи трудна работа да се разбере кой какви ги е свършил... А и те си имат изградено име и като 90% от клиентите като взимат колите виждат, че колата пали и върви изобщо не им пука дали се виждат тръби и жици или къде е зареждачката или ключа за газ / бензин ...

Що пък да не ги научи за 2 месеца.Системата е проста при големите фирми.Взимаш 4-5 човека .За два месеца един го научаваш да слага бутилки , втори да пуска тръбите и да монтира зареждачки , трети да слага изпарители , четвърти да връзва кабели.Майстора остава само да дупчи колекторите и да прави настройки. Хем върви работата , хем няма да научат бързо всичко и да избягат.Виждал съм снимки от завода на БРЦ в Чераско. Правят монтажи на около 4000 нови коли на месец като повечето от работниците са жени. Също така ,дори и когато имаше някакъв законов ред при газовите системи , монтажа на АГУ си беше свободен.Решаваме с комшията Пешо да слагаме газова на Ондата , купуваме части и бира и след 2-3 дена може и да сме готови.Друг въпрос е дали сме я монтирали правилно и ще ни узаконят монтажа и дали ще работи. Сервиз обаче ставаш , не когато можеш да монтираш , а когато можеш да се справяш с коли с проблеми .

[Слави CR-V 487]

Тенев всичко може като идеш другия път им кажи че искаш да преминава на газ без да вдигаш оборот. Верно не ми е позната тази уредба но много ще съм изненадан ако не може, обикновена софта е пълен с възможности Кажи им че искаш и да върви повече и те знаят кво да направят, да се надяваме де хаха Обаче незнам що се мръщиш за преминаването, аз предпочитам да преминава след подаване на газ, не за друго ми лятото като е направена да прехвърля на 30-35 градуса пали и тя има няма и мибута и вече е на газ, пък мен ми се ще да поработва повече на бенз че да не се заседява в резервоара и да праи мизери, и е така да я пална до де натоваря багажера ала бала да си трака на бензин и после като дам газ да мине на газ Та не виждам що толкова те притеснява тва че минава след подаване на газ, то тва се прави и с друга цел де така се избягва възможноста от критични моменти по време на прехода от бенз на газ примерно колата е на празен ход и достигне темп и мине на газ ако не всичко е направено и настроено как тряя може и да изгасне, дали и това не им е била целта да се застраховат Ама ти вече знаеш при следващото посещение имаш подготовка с набор въпроси и изисквания

[Teodor Aynadzhiev 64]

За колегите хондаджии-естети-газаджии и т.н., ето няколко монтажа на вашите любими автомобили :)http://progas.bg/galeria-koli-s-agu.html?album=8&gallery=57 - Civic Type R , познайте чии :)http://progas.bg/galeria-koli-s-agu.html?album=8&gallery=69 - Accord Type S , K24http://progas.bg/galeria-koli-s-agu.html?album=8&gallery=72 - CRV Поздрави и се забавлявайте повече, отколкото да мислите за колите - все пак те са създадени да ни служат, не ние на тях

[iso_eu 29]

Д абе ние трева пасем тука /> /> />

 

baibradar

 

Не е реклама само казвам какво съм видял и пипал. Освен тази до други системи с ОБД не съм се докосвал.

 

И що се правите на ущипани не мога да разбера КВО да им гледаме на тея монтажи

Teodor Aynadzhiev

????

 

Много добре знаете какво да се снима и какво не - от тези снимки нищо не се вижда освен ,елементарното че монтажа е прибран - ама къде как и каво е монтирано под капаците ..../>

взе да ми омръзва вече с тея реклами ....

 

Ама верно ли Ловато и Бардолини са висок клас ???....мале....какво да кажат хората с Виале примерно и други хубави и качествени марки които не се монтират в БГ ???? />/>

 

Колега тенев какво да ти кажа - както и предполагах всеки цилиндър е пробит на в различна геометрия спряма бензиновите инжектори- системата може и да се настрои така ама ....толкова ли е трудна като вземат 400 -600 лева за половин ден да пробият четири дупки симетрично ???/>

 

Нека се произнесат колегите ....

 

Ама модераторите бая реклама оставиха да върви тука ? не че тряя да се обаждама ама за протокола де...

Редактирано 12 Януари, 2013 от iso_eu

[Слави CR-V 487]

За да ги пробият както искаш трябва да се свали колектора. Иначе съм сигурен че на място няма начин от къде да се провре бургията че да са еднакви, знаеш как са тръбите там , инжектори, кабели, реика на инжекторите, на всеки цилиндър не позволява да имаш достъп от едно и също място. Е ако позволява а не е направено е друг въпрос, но огледаи се да видиш че без сваляне на колектор няма как да стане тва.

[iso_eu 29]

 

Явно има начин

http://kring.snimka....693556.28011422

До колкото знам има значение и самия ъгъл на пробиване, поставяне на разпръсквачите и ъгъл на атака .

 

Но дори и да трябва да се свали колектора какъв им е проблема ? Кой ги кара да правят една кола за един ден, а някои даже за половин ?

 

Да не говорим пък как се успява да се изсмучат всички стружки вследствие пробиване без сваляне ? Има си доста тънкости, обаче масово не се правят...май ? ./>

 

Слави провери ли си ключа на газовата дали след като си извадил контактния ключ, при натискане свири но не светват диодите ?

Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[Markony 2213]

По принцип повечето ГИ за захранени преди контакт и си пазят настройките до сваляне на акото.Общо взето това трябва дасе чете в юзър(френдли)менюала,как се оперира с ключа.Натискането на бутона преди контакт общо взето води до сервизен режим-запалване директно на газ и се записва в паметта на компа,че юзера е палил директно на газ.Май темата трябва да се заключи вече или чакаме следващи да пита :"Здравейте фенове ,взех си....,какъв ГИ да си сложа?"

[iso_eu 29]

Натискането на бутона преди контакт общо взето води до сервиз

Ами аз питам защото монтажниците не можаха да ми отговорят !? За запалване на газ директно се натиска копчето след даване на контакт - имам само 5 възможности и след това се ходи при тях за ресет, проблема е че при изваден ключ един път се случи пресветване и изписукане на ключето без да пипам нищо и при изваден контактен ключ.При това положение при натискане на ключа изпищява но не светва !Мануала още на си ми го дали че ще има още борби с бутилката ....и гаранционната карта също не е написана, да не казвам че карам и без паспорт на ГИ :D/>. Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[MIYAMOTO 449]

Умишлено не съм ви затрил постовете,тъй като са полезни за доста хора макар да са много извън темата.Поради тази причина обаче сменям заглавието на темата

[landir 10]

Здравейте!Остана ми малко време и искам да отговоря на колегата Маркони както му бях обещал.а и на някои последващи въпроси които са ми направили по силно впечатление.Относно въпроса за изчисляване на диаметъра най масовите инжектори които ползваме на Мед са на определена мощност и не се налага раз пробиване(от10-20кw на цилиндър,от15-30кw и от 25-40кw). Използваме още тип Ловато и АЕБ .Ползваме таблица от Ланди която ни насочва какъв диаметър да ползваме(използваме калибрирани размери).Разпробиването зависи от колектора и местоположението.Обикновено надуваме с въздух за да може да изкарва стружките навън но и в много от случаите сваляме колектора.Тап-овете ползваме най вече при метана и много рядко при пропана.Според мен вършат добра работа при изгаряне на горивото и дават допълнителна икономия и мощност.Имаме няколко модела ГИ по скъпи и по евтини и ще е трудно да се даде оценка с разкостването на един:D/>.Съгласен съм с колегата Кринг че си е безумие да се пусне кола без да се подложи на пътен тест.Ние никога не си позволяваме да пуснем автомобил без такъв.Монтажа на колегата Тенев е направен много добре,постарали са се колегите макар че на снимките не се вижда как и под какъв ъгъл са разпробити колекторите.Единствено смущаващо е че трябва да се връщаш за донастройки което за мен е непонятно.Модела Антонио ми е непознат тъй като е много нов.Другите им модели са на АЕБ и имат много общи неща като софт с тези на Ланди.Може да се програмира да минава на температура при правилна настройка.Лек ден на всички!

[Иво Ленков 128]

 

Браво на колегите,добре са ти я монтирали.ГИ в твоя случай коригира постоянно сместа и държи тримовете максимално около 0%.Превключването е над 1000 rpm,така е програмирано.Друга за сега не се сещам,ако имате питания съм готов да отговоря.И не си мислете че се заяждам,напротив,моята максима е че колкото клиента повече разбира от системата монтирана на неговия автомобил,значи толкова по лошо е монтирана уредбата.

 

МОжеш ли да ми кажеш, дали тази уредба можа да се настрои да превклучва сама ,когато достигне дадена температура или трябва задължително да мине 1000 rpm.И има ли нужда да се правят ръчни настройки или автоматичните за този автомобил са напълно достатъчни.Нормално ли е да усещам така разликата между бензин и газ?Благодаря предварително :)/>/>/>/>

Иначе щом ти и Слави CR-V казвате че нещата са добре вече съм спокоен :)/>/>/>/>.

Що се отнася до черпенето няма проблем, дали на срещата пролетта или на някоя друга,приготвил съм айряна :D/>/>/>/>

 

Благодаря на всички професионалисти и любители,които се вклучиха в темата със съвети и мнения.

Надявам се темата да бъде полезна и на други

 

П.П.

Другата седмица като ида да оправим бутилката ще пиша колко събира и евентуално как е разхода

 

Системата превключва винаги над 1000 оборота,на мен също ми е малко странно,а за донастройка според мен трябва вървежа трябва да е 1:1.Само споко хубавите работи бавно стават

[barsi 265]

Колеги, кажете си мнението за монтажа на ГИ то на англичанката ? Как ви се струва ? Дали е направено като хората?искам да знам за мое си успокоение, защото като иска някой френд газов инжекцион обикновено го пращам натам, защото е по- тънкана... Все пак на кола за 2000лв няма как да си толкова луд да дадеш още 1500лв за ГИ. Е има- ама тия са 1 на 1000

[Слави CR-V 487]

iso днес го натиснах без ключ и нищо, не пиука. А ти защо си мислиш че можеш да запалиш БРЦ принудително на газ, те ли ти казаха как става, щото и аз на времето разпитвах къде ли не, и всички казваха че не може, единствено да го излъжа като му закъся темп датчика да си мисли че е топла колата и след тва да въртя 5 секунди на стартер да си помисли че мотора бачка и чак тогава щала да запали. Ако някои знае "авариен" начин да се запали на газ да казва. Това е за в случаите когато се случи нещо с бензина да мога да си запаля колата.

[iso_eu 29]

 

Ами газов инжекцион БРЦ 24 Секуент 07, версия 11 на компа се пали принудително на газ така:

 

1. Даваш на контакт да ти светнат ламбите на таблото.

2. Светва ти копчето на ГИ - в червено щото ще пали на бензин.

3. Натискаш копчето на ГИ като задържаш без да пускаш докато не изпищи и светне зелено.

4. Въртиш стартера без да връщаш ключа в нулево положение. Това може само 5-пъти после се налага ресет в сервиз.

 

Тази опция е само за аварйно палене на газ т.е. ако нещо ти се е скапало и не може да запалиш на бензин !

 

Абсолютно е вредно паленето директно на газ

 

Системата на БРЦ е направена винаги да пали на бензин, за да може да си вземе правилните данни дори и като е топла !

 

За другите версии не знам дали е така.

Да монтажниците ми казаха тази хватка и се изумиха че ми пиука копчето когато е изваден контакктния ключ - инъче е свързан на клема 15, т.е. би трябвало да има захранване на ключа само след контакт ! Има захранване директно от акумулатора естествено с предпазител !

 

Благодаря на Landir за изчерпателните отговори - явно наистина в Пловдив се правят качествено ГИ !

 

 

Колега Тенев сори че ти оплескахме темата !

И благодарности на Миамото , че ни запази полезния лаф въпреки че има доста дрън брън ....но наистина се коментират важни неща ...поне за мен...

 

ПП на кола за 2-3 хил. лева според мен въобще няма смисъл да се слага газов инжекцион освен някакъв втора употреба /> на по сносна цена .

Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[Слави CR-V 487]

Пробвал съм го тоя номер но не става, копчето ми не светва в зелено. Те повечето марки се палят по тоя начин ама на моята съм задържал бутона и нищо, дори някои казваше да пробвам докато държа бутона да завъртя и на стартер ама пак тая пали на бензин. Както и да е да не се налага ако се наложи знам как да я излъжа

[iso_eu 29]

 

Аз го написах по подробно че някой дето тепърва има ГИ да може да чете />

Ами твоя компютър коя версия е ? Много странно да не може аварийно на газ да дапали !

Трябва да се разучи тази работа, или да има разлика нещо в ключа - моя е от кръглите.

 

Маркони казваше нещо още като не е на контакт да се натиска....?

Абе може и за това да пищи моето така знам ли ?

 

Ако си ъпдейтнеш фърмуера или смениш ключа ? дали няма да стане ?

Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[Слави CR-V 487]

И моя е кръгъл. А версията на компа ми не знам къде ли я пише

[KRING 45]

 

 

Ами газов инжекцион БРЦ 24 Секуент 07, версия 11 на компа се пали принудително на газ така:

 

1. Даваш на контакт да ти светнат ламбите на таблото.

2. Светва ти копчето на ГИ - в червено щото ще пали на бензин.

3. Натискаш копчето на ГИ като задържаш без да пускаш докато не изпищи и светне зелено.

4. Въртиш стартера без да връщаш ключа в нулево положение. Това може само 5-пъти после се налага ресет в сервиз.

 

Тази опция е само за аварйно палене на газ т.е. ако нещо ти се е скапало и не може да запалиш на бензин !

 

Абсолютно е вредно паленето директно на газ

 

 

 

Правилно са ти го обяснили.

[Слави CR-V 487]

Кринг , ми моята заради по старата версия ли неще? или аз не правя нещо как трябва. Но съм пробвал давам контакт натискам и държа копчето ама държа ли държа и нищо не се случва.

[KRING 45]

Може да са изгърмяни 5-та патрона, и да трябва ресет

[iso_eu 29]

Брей и мойте "мастори" ще трябва да ги похваля - поне тази опция си бачка />

 

Според мене няма как "вървежа трябва да е 1:1."

Щото най-малкото Пропан бутана гори по бавно от бензина .....

Винаги се усеща малко по бавно и мудно набиране - не съм срещал чак 1към 1 газ-бензин ?

 

Landir би ли казъл къде точно трябва да се монтират газовите разпръсквачи за двигател К20А1 - 150 к.с. 2.0 см.3 според вашите предписания ?

Нещо схема ако има ?

Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[Markony 2213]

Аз затова питах ландир за ТАП-вете.На хондата има проблем с монтажа на линейните на АЕБ 515N.Трябва да се бутне аванса само на ниски и средни а високите да не се барат.Като намеря време ще напиша едно ПИК-че,което да не копира оригиналната крива.Определени трябва аванс процесор на Хондата ,но не като готовите на пазара.Всъщност пробвал съм само АЕБ,за другите марки не знам.

[tenev 27]

 

Благодаря за отговора.Явно ще трябва да свикна :)/>Слави CR-V ,искам да преминава сама на газ защото често паля колата и я оставям да работи на място.Всеки знае как си ползва колата и си преценя как да му работи :)/>

Колега Тенев сори че ти оплескахме темата !И благодарности на Миамото , че ни запази полезния лаф въпреки че има доста дрън брън ....но наистина се коментират важни неща ...поне за мен...

Темата стана много интересна.На мен ми беше много полезна и научих доста неща.Надявам се никага да не се налага да ги използвам ;)/> но ми е интересно и ще продължавам да я следя.

[Слави CR-V 487]

Аааа патрони не са гърмени аз съм и първи собственик по скоро е дърта система , все пак е монтирана 2009 кои знае ква ли версия е

[iso_eu 29]

Слави/>/>

Погледни си табелата на компю на ГИ , барем ти е на калника и е на планка ! Моя е леко подпрян между купето и кабелите без планка - ше ме караш да го вадя да видя къде беше точно версията написана...ама да щом от БРЦ вдигат рамене не е таман работата....да не би да ти липсва некоя жичка - виж при мене май има една повече />

където тече ток по нея - само не мога да разбера как тече по жицата ток като нема дупка />/> />/> />/>.....

 

Колега Тенев ще трябва да направим един под форум -клуб - среща на ентусиастите на собствениците на "ВИСОКО ТЕХНОЛОГИЧНИТЕ" ГИ и да правим тестове с високооктанови течности..../> на 400 метра.../>/>/>

 

ПП

И Тенев като си оставяш колата да работи на место гледай да я пазиш и да не слизаш от нея - че вчера ми вдигнаха на една от таратйките

4 статри джанти със стари гуми ама с грайфер ама барабар с оригиналните капаци и всички болтове /> /> />

и я проснаха на чакъла....та съм си прибрал бренекето и съм заредил с морска СОЛ /> /> />

Редактирано 13 Януари, 2013 от iso_eu

[MIYAMOTO 449]

Айде да не цапате темата

[tenev 27]

Така....да споделя първите впечатления от разхода на ГИ Романо.Напълних бутилката догоре.Събра 38 литра газ.С тях изминах 270 км. градско за 9 дни,като съм карал спокойно,без излишно настъпване.От тези 270 км махам 20 км. които минавам всеки ден на бензин докато загрее колата (1 км.сутрин към работа и още един обратно).Махам и още 15 км. ,че ходих до Нови искър.Там са 30 км извън София и за това махам половината.Значи остават 235 км с 38 литра,което е 16.2 литра на 100 км. газ.Като го превърна в бензин излиза около 9/100 бензин което ме устройва:)/>)Сега заредих точно 10 литра газ за да видя колко км. ще мина с тях и ще пиша пак.

[vpop 44]

Така....да споделя първите впечатления от разхода на ГИ Романо..........

Има ли го при теб "проблемчето" със стрелката на бензина?

[tenev 27]

Има ли го при теб "проблемчето" със стрелката на бензина?

При мен не е със стрелка а на дисплей.Има го но мисля че се рестартира само от време на време.Не мога да хвана още принципа точно как работи.

[vpop 44]

Има ли го при теб "проблемчето" със стрелката на бензина?

При мен не е със стрелка а на дисплей.Има го но мисля че се рестартира само от време на време.Не мога да хвана още принципа точно как работи.

Проблемът се очертава, като перманентна "греда" при по-новите хонди - от 2006 насам!!!

[landir 10]

То и за това си има емулатори за тази цел.За да ресетват.

[Markony 2213]

То и за това си има емулатори за тази цел.За да ресетват.

Я обясни по-точно ,че аз нещо не схванах,кое да се ресетва и защо?

[landir 10]

То и за това си има емулатори за тази цел.За да ресетват.

Я обясни по-точно ,че аз нещо не схванах,кое да се ресетва и защо?

На някои Хонди(в момента не се сещам точно кои бяха)при движение на газ количеството на горивото намалява по показания.Стрелката пада или на дисплея показанията отиват към 0.При зареждане с гориво показанията се възстановяват по действителни стойности.За това се ползва този емулатор който при гасене на мотора ресетва показанията и като се запали отново автомобила показва действителното количество гориво.Лека вечер на всички!ЗА днес толкова лимита изтече!:D/>

[vpop 44]

То и за това си има емулатори за тази цел.За да ресетват.

Я обясни по-точно ,че аз нещо не схванах,кое да се ресетва и защо?

"Проблемчето" по-подробно съм го коментирал в темата "К24А3 и ГИ". При друг колега е същото, а сега и Тенев го е забелязал...Лично аз чакам да стане познат и проигран проблем за газаджийте, а не да се учат на моя пакет и да си губят времето, към кои проводници се бодва този емулатор!Приемам оферти, ако знаете, кой може да ми го сложи бързо ! Все пак са 4-5 проводника и ако някой знае какво прави, не му трябват повече от 10-15мин!Малее, поста стана много еротичен, дано да не ядосаме админа пак Редактирано 21 Януари, 2013 от vpop

[jijane 419]

Това с пооказанията на бензиномерите при каране на газ го има не само при хондите. Всъщност го има при повечето коли показващи моментен разход и спрямо количеството бензин в резервоара правят някакви сложни сметки за оставащия пробег с наличното гориво. Само че те не взимат моментните показания на бензиномера ами си карат по някакъв там алгоритъм и идва един момент, в който хем имаш бензин, хем ти квичи че нямаш. При Пежата го има още и при по-старите модели и там се разисква тоя проблем. При тях го решават с едно реле и едно съпротивление, обаче тая система не знам колко е приложима за Хонда.

[tenev 27]

Относно падането на показанията на бензиномера.Днес си направих малък експеримент.Оставих показанията за бензина да стигнат до нула (при мен е с дисплей,няма стрелка).След като стигна до 0 показанията се рестартираха сами след минута.Иначе като разход на първото извънградско при скорост между 120-140 км. и много много дъжд газовата ми даде разход около 13

[vpop 44]

Eee, мерси Тенев, че си направил този експеримент!Мен лично ме беше страх, защото ми казаха, че при "франсетата", когато показанието на бензин стигне до нула - колата хвърляла котва Сега и аз ще пробвам, като гледам да е в града Иначе забелязах, че при движение на магистрала и напълнена бутилка, стрелката се рестартира, но в града не иска...

[tenev 27]

Дано и при теб да е като при мен.Ако 'хвърлиш котва' свиркай да помагам че ще ми е съвестно ;)/> При мен странното беше, че като остана дистанция 5 мили и лампичката изгасна все едно има бензин.Стигна до нула и се рестартира.Успех с експеримента :cool:/>

Редактирано 4 Февруари, 2013 от MIYAMOTO
Цитираш предходно мнение

[Слави CR-V 487]

Еиии тея ваще коли хубаво че немат мозък да мислят, инак кво ли щяха да си помислят, "баси в ква държава съм попаднала, бензин няма а вървя!? що за хора са ми стопани, що за гориво ползвам та и на празен резервоар пак се движа

[iso_eu 29]

Eдно въпросче да питам - за колегите с БРЦ .Преди да ми премине от бензин на газ при студен двигател т.е. като си загрее и тръгне да превключва на газ почват да ми мигат всички зелени лампи на ключа ! Това съм забелязъл три пъти го прави . При гасене на двигателя проблема изчезва. но при опит от ключа да минеш от бензин на газ не става. Грешки не записва и не мога да я закарам до сервиз докато мига .Какво означава това мигане и наистина ли никъде не записва тези грешки !Тороидалната ми бутилка събира 29-30 литра при положение че е 41.5 литра - повече не успяха да я настроят ! Някакви идеи или това е нормално ? Не е на 80 процента ама тва е.

Редактирано 5 Февруари, 2013 от iso_eu