FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[dandilov 2824]

На 15.09.2024 г. at 17:19, gecata1059 написа:

На него му дават Mobil Esp 5w30.

 

Кой му го дава?

[gecata1059 19]

Преди 1 час, dandilov написа:

 

Кой му го дава?

 Сайта на Мобил.🫡

 

[Bizzito 474]

Здравейте, забелязах нещо старанно от равенол. Преди като търсих препоръчано масло за модела ми излизаше на първо място Ravenol DFE 0w20.

А сега ми излизат само някакви 0w30-ки. И като ги разгледах, те са с препоръки за BMW, VW, Ford. Да не говорим, преди излизаше много по-голям избор, започващ от 0w20 до 5w40. 

Редактирано 28 Септември от Bizzito

[dandilov 2824]

Преди няколко дни им писах относно DXG. Питах ги защо го няма в списъка с препоръчаните масла за CR-V 3 gen. И имат ли основателна причина да не са го включили. Отговориха ми, че oil finder-а избира маслата само по АСЕА, понеже е за Европейския съюз, а DXG било по API и ILSAC, та затова.

... Смях...

Отново ги попитах, защо тогава DXG го има в списъка за по-старите модели на Honda, като Civic VI и  Accord VI, например?

Смутиха се. Отговорът беше, че DXG напълно отговаря като спецификации за CR-V, но не могат да го включат в oil finder-а, понеже го администрирала (oil finder-а де) външна фирма.

... Пак смях.

Мани, мани...

 

@Bizzito Може спокойно да си ползваш DFE, ако не го "сърба". Също така и SFE 5W-20.

А FES 0W-30 също е много добро масло по х-ки. И то е с РАО + естери.

[Bizzito 474]

Ахааа, ясна е работата. Е че то има и 0w20 ACEA спецификации. Нещо са оплескали работата жестоко.

 

Е ти сега с тия предложения ме вкара пак във филма. Тъкмо бях решил да си се врщам на 0w20ка 

[honda_japan 73]

Колеги, бихте ли се произнесли между тези три конкретни масла, кое е по-доброто, става въпрос за вискозен клас 0в20.

https://www.ravenol.de/en/product/motorenoel/pkw-motorenoel/ravenol-dfe-sae-0w-20

или

https://www.yacco-bulgaria.com/uploads/yacco/products/cars/lube/LUBE HY 0W-20/LUBE HY 0W20_BG.pdf

и

https://advice.kroon-oil.com/en/informationsheet/part/7103/BNL/PI-014100-presteza-msp-0w-20-12-x-1-l-bottle-EN.pdf

 

Как бихте ги подредили по препоръка на база данните на 1-во,2 и 3 място.

 

Благодаря ви предварително.

Редактирано 7 Октомври от honda_japan

[venkostanev 6]

На 4.06.2024 г. at 12:13, Mkilla написа:

@Bizzito, няма ама някои си мислят, че има. Едни харчат повече, други по-малко а бензинова Хонда дето не харчи масло, няма. Сигурно ще излязат сега коментари - ама моята не го пипва, не го харчи въобще и тн.. Да, ако се бута или се кара с 2000 оброта с 40км/ч, може и да не го изгаря. Магистрално каране с поддържане на 140км/ч или по-агресивно каране на Хондата, харчи и още как и дали е Amsoil, Ravenol или каквото ще да е, така са, особено тия по 200 коня. Прелюда, който имах и който още е в роднина и никога не е отварян двигател, освен за реглаж клапани а не си знае годините, Ф20А4, харчи от както аз го карах по 1 - 1.5 литра от смяна до смяна 6-7 хиляди км. И така вече 150 000км и 15 години във фемилито. Type R-a като го карам с 50км/ч и той е на горна граница на щеката, като го настъпя по магистралата 2 часа, не е и трябва да се долива. Добавка никога не съм слагал и няма и да сложа, в маслата си има достатъчно. На Type R-a все едно и също вече близо 100 000км, по километраж е на 200 000км вече. Пробвал съм какво ли не като марка ( от премиумите ), абсолютно еднаква история и в работата на мотора и в разхода на масло.

В момента карам с такова масло, каквото тук в тази група, не го дават въобще за моя мотор ама в чужбина карат със същото и не се оплакват и нямат проблеми. Проблеми и аз нямам и тази година ще ми е 6-та смяна с него - Liqui Molly 5/40 High Tech. Не отговаря за K20Z4 Type R според тукашният форум. В същото време в чужбина се дава 5/40 Хонда OE за този мотор. Преди него карах и с Ravenol VSI и с Amsoil Signature, преди тях с и с Repsol, абсолютно му е все тая на мотора, държи се по 1 и също начин - безпроблемно. Честата смяна на масло е къде по-важна от всичко останало.

Аеродека се движи с 5/30 Petro Canada 3та смяна, разход на масло нямам идея, не му и засичам километрите вече. Просто проверявам на щеката и ако има нужда, доливам. За 7-8 хиляди км, защото и не записвам точно колко минавам, да съм долял 500мл максимум ама за 1.4 мотор, който след 120км/ч на магистралата е спорно дали ще спра с тая лодка ако се наложи, всичко е идеално. 

абсолютно  си прав колега

[gecata1059 19]

Бях се насочил да сменя маслото със Mobil 1 Esp Lv 0w30.

Но сега гледам че има добра оферта за Mobil Esp 5w30 и е по последния стандарт Api Sp.

https://oilgroupbg.com/масла-mobil/mobil-5w-30/mobil-1-esp-5w-30-4l-1l-free.html

[ceco_accord 6013]

Офертата изглежда добра.

Остава и маслото да е.

[Rakeem 767]

преди 21 минути, gecata1059 написа:

Бях се насочил да сменя маслото със Mobil 1 Esp Lv 0w30.

Но сега гледам че има добра оферта за Mobil Esp 5w30 и е по последния стандарт Api Sp.

https://oilgroupbg.com/масла-mobil/mobil-5w-30/mobil-1-esp-5w-30-4l-1l-free.html

И 50лв. не струва, вече, това масло, осраха го тотално.

0 пао, 0 естери и слаб пакет присадки.

По-добре дай още 20лв. и си вземи равенол дхг, също е 4+1.

[Тъмнозелен самурай G86-P 322]

3 hours ago, ceco_accord said:

Офертата изглежда добра.

Остава и маслото да е.

Производството след август 2022 май хич не ще да е....

[gecata1059 19]

Преди 3 часа, Rakeem написа:

 

По-добре дай още 20лв. и си вземи равенол дхг, също е 4+1.

Така ще направя. Четох за него и преди. Но не го даваха във ойл селектора на равенол за моя мотор R20A2. Постовете по нагоре изясниха защо.

[jivetz 13]

Kaкво като няма ПАО и Естери,прави ли го лошо масло?Не може ли да има иновативни смазочни и противоизносни добавки..

Редактирано 10 Октомври от jivetz

[Rakeem 767]

ПАО и естерите са по-висок клас смазочни субстанции и наличието им несъмнено подобрява качеството на маслото, т.е е хубаво да ги има.

А тези иновативни добавки не знам какви са.

[jivetz 13]

https://www.oil-club.ru/forum/topic/89954-mobil-1-esp-5w-30-api-sp-svezhee-2024/page/16/

[gecata1059 19]

Преди 1 час, jivetz написа:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/89954-mobil-1-esp-5w-30-api-sp-svezhee-2024/page/16/

 

👍

Понеже още не съм поръчал ,може да хвана промоцията.

[Rakeem 767]

Преди 7 часа, jivetz написа:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/89954-mobil-1-esp-5w-30-api-sp-svezhee-2024/page/16/

Почти същата грозна картинка, на фона на това, което беше това масло. 

3% ПАО по сдс, ама на графиката няма нищо.

Ето как изглежда едно сравнително добро масло за парите си, като се има предвид, че пробата е на почти 13к км.

https://oil-club.de/index.php?thread/14606-ravenol-dxg-5w-30-mazda-3-bn-skyactiv-g-120-12-836-km/

 

[dandilov 2824]

Off Topic

 

Тези двигатели на Мазда изглежда са направени много добре. Износването е минимално. Даже незначително, както с 0W-20, така и с 5W-30, но човекът кара предимно на дълги разстояния и ползва масла само от ТОП серията на Равенол.

По-надолу в темата си е дал препратки и към друга мазда с такъв двигател, карана на къси разстояния. И там износването е малко, въпреки, че не е толкова ниско като при автора на темата.

Не казва, обаче гори ли масло и колко долива от смяна до смяна...

А също и колко са коксувани всмукателните клапани...

Въпреки това, анализите на маслото му са ТОП!

 

Прави ли ви впечатление в Германия колко километра се минават на година?

Маздата е 2017г., а на 25.03.2023г. вече е била на 185823 км. Тоест пичът минава по над 30 000км на година.

А?

И после тая Мазда ще дойде в Горубляне и ще й искат 25 - 30 хил. лв., понеже е на 85000 "реални" км.

 

 

[ceco_accord 6013]

Off Topic

Е, пробегът не е основен критерий, ако е качествен.

 

[Bizzito 474]

На 7.10.2024 г. at 19:25, honda_japan написа:

Колеги, бихте ли се произнесли между тези три конкретни масла, кое е по-доброто, става въпрос за вискозен клас 0в20.

https://www.ravenol.de/en/product/motorenoel/pkw-motorenoel/ravenol-dfe-sae-0w-20

или

https://www.yacco-bulgaria.com/uploads/yacco/products/cars/lube/LUBE HY 0W-20/LUBE HY 0W20_BG.pdf

и

https://advice.kroon-oil.com/en/informationsheet/part/7103/BNL/PI-014100-presteza-msp-0w-20-12-x-1-l-bottle-EN.pdf

 

Как бихте ги подредили по препоръка на база данните на 1-во,2 и 3 място.

 

Благодаря ви предварително.

 

Лично според мен така както си ги подредил

[jivetz 13]

On 10/11/2024 at 7:02 PM, Rakeem said:

Почти същата грозна картинка, на фона на това, което беше това масло. 

3% ПАО по сдс, ама на графиката няма нищо.

Ето как изглежда едно сравнително добро масло за парите си, като се има предвид, че пробата е на почти 13к км.

https://oil-club.de/index.php?thread/14606-ravenol-dxg-5w-30-mazda-3-bn-skyactiv-g-120-12-836-km/

 

Тук говорим за мн по усъвършенствано масло!

https://www.infineuminsight.com/en-gb/articles/the-diblock-advantage/

Редактирано 22 Октомври от jivetz

[Rakeem 767]

Всъщност говорим за подобрени модификатори(стабилизатори) на вискозитета, които са необходими при хидрокрек базираните масла(поради ниския естествен индекс на вискозитета), с цел поддържане на стабилен вискозитет в по-широк температурен диапазон за по-продължително време, но при всички случаи не могат да доближат един хидрокрек до ПАО базирано масло. 

Тоест тези добавки се ползват като заместители на 'синтетиката' с цел намаляване на разходите, тъй като ПАО-то и Естерите са значително по-скъпи от една хидрокрек база, която се добива от нефт или газ, които изконно са с ниска термична стабилност.

 

[dandilov 2824]

https://oil-club.de/index.php?thread/2129-aktionen-rabatte-gutscheine-für-öle/&postID=401790#post401790

 

Колегата от немския форум пише, цитат: "Бавно всичко придобива характера на масло за промиване".

Хммм, интересно! € 5.91/L.  Дали не чистят новата рецептура?

[Ивайло Димов 32]

Злите езици говорят ,че за да получат BMW LL-04 approved официално от Exxon Mobil са сменили рецептите си .Това е легенда разбира се ,но на практика топ сериите ESP и FS са тотално кастрирани в новите си рецепти .GTL и PAO липсват ,естерите са хомеопатична доза но пък цените им са непроменени .Към момента Amsoil,Motorex,Ravenol ,Millers oil,Yacco ,Redline ....май това останаха що годе известните производители с 4 и 5 та групи синтетични масла .

[AzSum 185]

На 28.09.2024 г. at 22:38, dandilov написа:

Отново ги попитах, защо тогава DXG го има в списъка за по-старите модели на Honda, като Civic VI и  Accord VI, например?

Смутиха се. Отговорът беше, че DXG напълно отговаря като спецификации за CR-V, но не могат да го включат в oil finder-а, понеже го администрирала (oil finder-а де) външна фирма.

... Пак смях.

Мани, мани...

Брех шах с пешката. Вярно DXG не излиза за моя R20A9 в сайта на Равенол. Аз миналата седмица пак с него смених за N-ти пореден път. Едва ли си спомняш, но с оглед че карам 60% - 40% градско(къси интервали) -междуградско с твоя помощ го избрах още през 2020 и вече друго не поглеждам. Не гори и грам ,а относно черния цвят то след 2-рия ден всяко става черно и по-добре, че с тази умряла щека (няма такова недоразумение) да мога да го следя ниво  

Сега има ли по-добър вариант от DXG или да си продължавам с него според теб? Сменяйки го на 8-9к съм минал около 50 000 км.

[Bizzito 474]

Аз си избрах Ravenol FES 0w30

 

Чакам го да дойде тия дни.

[AzSum 185]

Би ли споделил как се спря на него и досега с какво беше? Пробвал ли си DXG?

[Ивайло Димов 32]

Колеги ,тези oil selector-и на различните компании хич не ги гледайте .Забелязал съм ,че имат несъответствия за доста автомобили .Четете какво препоръчва производителя и на тая база си избирайте масла .Важни са спецификациите по API ,Ilsac за бензинови и ACEA за дизелови ,препоръчания визкозитет от кораба-майка и не на последно място местообитание,начин на употреба ,специфики на населеното място .

 

Специално за бензинови  джапанки Ravenol DXG 5W30 е най-доброто на тая фирма ,разбира се ако не се изисква 0W20 или по-нисък визкозитет .Последно като му гледах анализ го даваха между 7-9% естери .

 

[dandilov 2824]

Преди 11 часа, AzSum написа:

Сега има ли по-добър вариант от DXG или да си продължавам с него според теб? Сменяйки го на 8-9к съм минал около 50 000 км.

През 2020г. DXG беше с малко по-различни х-ки и по-нисък работен вискозитет - около 10,4mm²/s, ако не се лъжа. Сега вече е с новите спецификации: API SP (RC), ILSAC GF-6A и одобрение GM dexos1™ Gen 3. Работният му вискозитет вече е 11,1mm²/s. Но както и да е. Пак е едно от най-добрите масла на Равенол.

Намалили са му TBN-а от 8,8 на 7,8. Което пък налага по-честа смяна. Особено ако градското е повече. Намали периодите на смяна до 7000 км максимум!

Ако ти се експериментира, подходящи масла са:

RAVENOL SSV Fuel Economy SAE 0W-30

RAVENOL FDS SAE 5W-30

Тези са с висок TBN = 12,5 mg KOH/g. Ще имат диспергиращи свойства със сигурност до 8000км. За повече не знам.

 

RAVENOL Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20

RAVENOL DFE SAE 0W-20

Тези са с TBN като на DXG. При повече градско (къси преходи, често стартиране) рискуваш и да ги разредиш с бензин. Затова смяна на 5 хил. км.

 

Преди 11 часа, AzSum написа:

,а относно черния цвят то след 2-рия ден всяко става черно

Не трябва да е така. При мен започва да потъмнява чак след 5 - 6 хил. км., но не и да става черно.

[ceco_accord 6013]

 Както и RAVENOL RSP Racing Super Performance SAE 5W-30 не е лошо.

Редактирано 25 Октомври от ceco_accord

[Ивайло Димов 32]

Тези 5-7 хил са много условни ,ако са в градски пробег предимно -в кой град .Щото в София е едно ,в Асеновград друго - 5 хил в София може да са над 350 моточаса.Най- добрия показател са моточасовете или по изразходвано гориво .На всеки литър масло в картера по 150-180 литра гориво ,колкото по-голямо е количеството масло толкова по-бавно се окислява,по-добре се охлажда .

Виждал съм анализ на Ravenol VMP 5W30 от Audi 3.0 TDI -95% магистрала в Германия .След 25 хил маслото имаше ресурс поне още 6-7 хил .

[dandilov 2824]

Точно така! Но тъй като повечето потребители нямат моточасовник, или показание за средна скорост. А пък други не знаят как да си сметнат моточасовете. Затова, ориентировъчно и съвсем субективно, давам километри.

И още - при различен вид гориво, нещата са коренно различни.

 

@ceco_accord  RSP e много добро масло, но не е най-подходящото за всички .

Редактирано 25 Октомври от dandilov

[ceco_accord 6013]

Моето RSP сега е на 5820 км, но е на 74 мото часа - около 95% извънградско.

[AzSum 185]

Преди 10 часа, dandilov написа:

Ако ти се експериментира, подходящи масла са:

RAVENOL SSV Fuel Economy SAE 0W-30

RAVENOL FDS SAE 5W-30

Тези са с висок TBN = 12,5 mg KOH/g. Ще имат диспергиращи свойства със сигурност до 8000км. За повече не знам.

Благодаря! Но ако следващия път експериментирам с тях как реално ще преценя какъв е ефекта им и дали са по-добре в сравнение с DXG?

Преди 10 часа, dandilov написа:

RAVENOL Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20

RAVENOL DFE SAE 0W-20

Тези са с TBN като на DXG. При повече градско (къси преходи, често стартиране) рискуваш и да ги разредиш с бензин. Затова смяна на 5 хил. км.

Тва вече ми е прекалено  Продължавам с 5W30.

преди 51 минути, dandilov написа:

А пък други не знаят как да си сметнат моточасовете.

Аз съм от тях . Каква е методиката за това?

 

Преди 10 часа, dandilov написа:

Не трябва да е така. При мен започва да потъмнява чак след 5 - 6 хил. км., но не и да става черно.

Днес ще проверя. Смених го на 7 окт. 

[ceco_accord 6013]

Методиката за средна скорост е лесна.

Записваш си колко км си минал и за колко време при всяко извънградско. Делиш км на часовете и имаш средната скорост за пътуването. И така с постоянство натрупваш данни. Градското е по-ангажиращо, но ако минеш 10 пъти ежедневният си маршрут, може по същият начин да си сметнеш мото часовете и го приемаш за средна градска скорост и време. После от общият пробег вадиш извънградските км и имаш градските.

Градската е в пъти по-ниска, за това е важна - трафик и маршрут са определящи особено за нея! Гледаш времето от паленето, до гасенето след пристигане и минатите мижави километри в големия град и се ужасяваш.

И вече като имаш 5000 км извънградска с около 70 км/ч (това са ти 71,43 мото часа) + 2000 км градска, с около 15 км/ч (което са 133,34 мото часа) - ето ти ги 205 мото часа на маслото за 7000 км.

За това ресурсът на маслото зависи от мото часовете и магистралното изкарва 20 000 км, а градското 3000 км. Това са еднакви 200 мото часа за всеки от 2-та типоместа за шофиране.   200 мото часа са приемливи за хубаво масло, а километрите са мнОого относителни!

Редактирано 25 Октомври от ceco_accord

[Bizzito 474]

Точно така се смятат, когато няма часовник.

 

Но ти имаш @AzSum

 

Да, до 100 моточаса е само, но аз на километраж B го нулирам на всеки 100 и така вече си ги знам много точно. 

 

Сега съм на 5200 изминати километри и точно 240 моточаса

Поръчал съм маслото. Тък ондокато дойде ще станат 250, което ми е горната граница.

[ceco_accord 6013]

Моя Леджо е по-вехт, но имам трип А и В, и веси от тях си има средни скорост и разход на бензин.

Вторият нулирам при смяната с ново масло и сегиз-тогиз го поглеждам.

Трип А ми е когато реша да постигна нещо.

[Ивайло Димов 32]

Никакъв проблем не са масла тип  0W20 ,5W20. За типично градски автомобил ,който се кара по 5-6 км в посока дори е по-добе защото маслото загрява по-бързо.Лесно се изпарява конденза в картера ,но при бензинови мотори с директно впръскване е много важно инжекторите да работят отлично .

[AzSum 185]

Преди 3 часа, Bizzito написа:

Но ти имаш

Вярно. Голяма играчка ще е, но ще се пробвам.

Аз трип А съм го нагласил да се нулира при всяко зареждане. Винаги зареждам догоре. Трип В съм нагласил да се нулира при всяко палене на двигателя. Така си правя някакви изводи при кратки разстояния. 

 

Оказа се,че нещо съм се заблудил. Това е цвета на DXG сменено на 7.октомври и минати около 400км.

[Тъмнозелен самурай G86-P 322]

V на маслото х150 л. бензин/дизел, при LPG -  коефициент 1,5 и смяна, тъй знам аз...разбира се всичко е реперно и усреднено и всеки се съобразява с екслпоатацията на автомобила си