FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[valpol 3]

Благодарности за инфото. Освен shell и castrol масла 5w-30, ако може посочете и други марки, които може да се поръчат от АТО специално за i-dtec. 

[CARPERA 1540]

https://www.ato24.de/en/ravenol-smp-sae-5w-30.html

https://www.ato24.de/en/mobil-1-esp-5w-30.html

Заповядай.

Не по малко ти е важен масления фйлтър,не всеки там от щанда.

Редактирано 17 Юни, 2022 от CARPERA

[dandilov 2829]

SMP е "орязаната" версия на VMP.

[CARPERA 1540]

Който има пари за него.

https://www.ato24.de/en/ravenol-vmp-sae-5w-30.html

[ceco_accord 6016]

Че то не е скъпо, имайки предвид "обещаващият" срок и пробег.

[CARPERA 1540]

30лв литъра впредвид и по-големия обем масло при дизеловия мотор,масления филтър е цифра.

Всеки си преценява щом е взел дизелов мотор.

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

18 hours ago, dandilov said:

SMP е "орязаната" версия на VMP.

...по цената им ще ги познаете...

[valpol 3]

https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-longlife-iii-5w-30-titanium-fst-1-l.html  това ли е кастрола за Хонда, тъй като четох, че е разработен с VAG или няма значение това. Насочих се към него за idtec.

[valpol 3]

И за още малко конкретика 0w-30, каквото препоръчва производителя или 5w-30 предвид климата при който се кара в България. 

[CARPERA 1540]

Да това е Кастрола но вече го постнах в предно мнение.

И двата вискозитета са подходящи 0w30 при сутрешния старт ще развърта и смазва двигателя по-бързо.

При този старт е най-голямия маслен глад и амортизация на двигателя когато маслото не е стигнало всички метални части ,впервид  и  това че лятото свършва след 3 месеца и идват по -студените сутрини.

Може до сложиш за начало 5w30 бюджетно с къса смяна след 3-4хил км да изчисти малко двигателя от наслагвания.

Редактирано 22 Юни, 2022 от CARPERA

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

11 hours ago, valpol said:

https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-longlife-iii-5w-30-titanium-fst-1-l.html  това ли е кастрола за Хонда, тъй като четох, че е разработен с VAG или няма значение това. Насочих се към него за idtec.

https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-h-5w-30-honda-1-l.html

това е Кастрола за Хонда...и да се знае - Ваг и Хонда - земя и небе

[malak 55]

все си мисля че нито един от тия касторли не е за i-dtec двигателя, този двигател най-добре да е с ACEA C2 масло, даже май всички Хонди предпочиатат масло с нисък HTHS. Ако говорим конкретно за Кастролите по бих ги подредил така, ако има ДПФ и смята да го пази. 

1. https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-h-c2-0w-30-honda-1-l.html

2. https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-longlife-iii-5w-30-titanium-fst-1-l.html

3. https://www.ato24.de/en/castrol-edge-professional-h-5w-30-honda-1-l.html

амо по бих взел Мобил 1 ЕСП или Шел ЕЦТ

Редактирано 23 Юни, 2022 от malak

[valpol 3]

https://www.ato24.de/en/mobil-1-esp-5w-30.html това ли имаш предвид 

[valpol 3]

https://m.motonet.fi/fi/tuote/595064?ajoneuvo=210 случайно попаднах на тази статия. Излиза, че това масло е подходящо за двигател cdti, за idtec /euro 5/ не е посочено. Дилемата стана голяма, а тъкмо се бях насочил към него. 

[dandilov 2829]

Абсолютно подходящо е за cdti и idtec. Не разбирам какви са ти притесненията...

Също може да се обадиш на Ванката (fenabg) да ти препоръча някое Yacco.

https://forums.hondabg.com/topic/108349-фенабг-ауто-масла-yacco-с-безплатна-доставка-и-7-до-15-отстъпка-части-консумативи-нови-условия-за-поръчка/

На 22.06.2022 г. at 7:37, valpol написа:

И за още малко конкретика 0w-30, каквото препоръчва производителя или 5w-30 предвид климата при който се кара в България. 

И двете.

[JHM 1789]

Преди 2 часа, valpol написа:

а тъкмо се бях насочил към него. 

Много добре,а това още по добре!

[valpol 3]

mobil 1 esp 5w-30 или ravenol smp 5w-30 спрямо състав, км.  и други параметри? Имам предвид за idtec /euro 5/.

[dandilov 2829]

Щом си се спрял окончателно на тези двете, тогава мобил-а.

Редактирано 27 Юни, 2022 от dandilov

[valpol 3]

Ок, мерси.

[qwsd 10]

На бензиновия мотор до сега съм наливал YACCO GALAXIE GTS SAE 5W-40 с риск да ме оплюете, но не робувам на разбирания от типа наливам това което е препоръчал производителя. Относно физико-химичните свойства гледам  да има минимално съдържание на сулфатна пепел в случая 0,78 за да не се скапва маслото бързо и H.T.H.S. вискозитет при 150°C да е над 3  mPa.s в случая е 3,5 за да може да се  поддъража добро налягане, а не като еко серийките на най-различни марки масла дето стават на чорба. Относн икономията на гориво предпочитам да ми се запази двигателя и да изгоря 1 литър повече бензин, от колкото да си мисля че ще спестя с лолсап масълца.

[note 401]

За икономия на гориво е смешно да се говори, тя е от порядъка примерно на 1% между 15W-40 и 5W-30.

[Pavel_Pavlov 1029]

1% икономия не е пренебрежимо малко. При цена на бензин 3.30лв прави 330лв за 10хил км.

 

И другото @qwsd, струва ми се, че правиш допускането, че „дебелото“ масло (по-висок HTHS) пази по-добре двигателя, а сякаш „тънкото“ масло е за еко съображения. Не мисля, че това е добра или правилна интерпретация.

Редактирано 2 Юли, 2022 от Pavel_Pavlov

[ceco_accord 6016]

Точно поради ЕКО съображения са правени "тънките" масла и скоро проектираните (в последното десетилетие) нови мотори, с по-тесни маслени канали и магистрали. Това си е "директива свише" и кой както може се съобразява. А дали "яйцето или кокошката е първо" в тази маслодвигателна еко концепция, е въпрос с обозрим отговор.

Това че "новите" масла покриват и надхвърлят показателите на "старите" масла не означава винаги че са подходящи за технологично старите двигатели, проектирани в началото на 21-ви век.

[dandilov 2829]

@qwsd

Здравей, колега!

Съвсем добронамерено и колегиално искам да ти обърна внимание, че има някои неща, с които си се вкарал в голямо заблуждение.

Преди 5 часа, qwsd написа:

Относно физико-химичните свойства гледам  да има минимално съдържание на сулфатна пепел в случая 0,78 за да не се скапва маслото бързо

Сулфатната пепел няма нищо общо и въобще не е показател за това, колко бързо се "скапва" маслото! Тя варира в широки граници за различните типове и спецификации масла, основно заради базовото масло в сместа и типа, и базата на противоизносния пакет присадки (ZDDP).

Основен, първичен, показател ( макар и не напълно достатъчен ) за живота на едно масло са комплексът от следните две характеристики:

1. Базовото масло в %, което е използвано в смес с другите.

2. Алкалното число (TBN), особено за гориво бензин! Колкото по-високо е, толкова по-дълъг ресурс има маслото за бензинов двигател.

 

Преди 5 часа, qwsd написа:

H.T.H.S. вискозитет при 150°C да е над 3  mPa.s в случая е 3,5 за да може да се  поддъража добро налягане

HTHS не поддържа налягане!  HTHS е характеристика, която показва колко е устойчив масленият филм на сили, на "срязване", при 150°C.

Тоест по-висока стойност, съответно по-стабилен маслен филм при 150°C. Но достига ли маслото тази температура в лагерите?

 

R18 и R20 сериите на Honda са проектирани и конструктивно изработени за низковязки масла. Най-подходящи за изправен, не износен двигател са хубава синтетика на PAO или GTL база, 0W-20, 0W-30 и 5W-30 по ILSAC GF-6А, по ACEA A5/B5, или по ACEA A3/B4.

5W-40 не циркулира добре в тези двигатели, не е за тях и не бих го ползвал. Пък и да сложа рейсинг серията в двигател за нормална употреба - то е "като на свинче - звънче". Не , че нещо, но Yacco имат други, много по-подходящи масла за R20.

 

И накрая най-важното: "Honda обича прясно масло"! Не на по 10 - 15 хил км. Не го забравяй!

[JHM 1789]

Off Topic

Следвайте написаното от нялкото колеги тук,няма да ви излъжат,даже ще ви помогнат в тази маркетингова джунгла.И най всжното,поднесено на готово!

 

[qwsd 10]

преди 58 минути, dandilov написа:

5W-40 не циркулира добре в тези двигатели, не е за тях и не бих го ползвал.

Специално за вискозитета Хонда дават това за бърза справка https://www.honda.ie/page/210/honda-genuine-oil-application-guide и при условие че двигателя ми е на 195 К км, без да знам колко е върнат километража преди закупуването предполагам че спадам към older engines. В сервизното пише 5W20, но реших че в летните жеги 5W40 е по-удачно.

[dandilov 2829]

Предполагам няма да навреди, ако се използва разумно и се сменя на кратки интервали. Все пак има TBN само 7.7 mgKOH/g , нали е ACEA C3.

Интересното е, че не пише да съдържа PAO и естери като Galaxie 5W30, например....

 

 

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

Колега qwsd,

 

В началото на част първа на този форум пост №1 един човек, който нищо не разбира от масла е прикачил една табличка. Никак не е зле да се направи справка с нея...

 

Редактирано 3 Юли, 2022 от Тъмнозелен самурай G86-P

[qwsd 10]

Преди 3 часа, dandilov написа:

Предполагам няма да навреди, ако се използва разумно и се сменя на кратки интервали. Все пак има TBN само 7.7 mgKOH/g , нали е ACEA C3.

Интересното е, че не пише да съдържа PAO и естери като Galaxie 5W30, например....

 

 

ТВN не е от особено значение защото карам на бензин, а в него няма сяра за да се разчита на ТВН да неотрализира, но тъйкато маслото е комбинирано и за дизел дават този параметър.

[CARPERA 1540]

@qwsd

Мисля че дори маслото ти е ориентирано повече за дизелови мотори и да пази техния DPF.

 

 

[qwsd 10]

На 3.07.2022 г. at 11:32, Тъмнозелен самурай G86-P написа:

Колега qwsd,

 

В началото на част първа на този форум пост №1 един човек, който нищо не разбира от масла е прикачил една табличка. Никак не е зле да се направи справка с нея...

 

Честно казано се чудя на кой да се доверя на табличката /разгледах я/ или на официалния сайта на Хонда. В сайта пише наливай каквото пожелаеш стига да отговаря на минималните изисквания а те са ACEA A1/B1 и според околната температура избирай в интервала 0W20 до 10W40 /тук вече повечето заклети хондажии сигурно изпадат в шок и потрес едновременно/.

И тъйкато не ми е първата кола, например карал съм служебна в Норвегия /с 0W20/, та съм свикнал вискозитета да се подбира и според околната средно годишна температура. В този ред на мисли щом според колеги във форума 5W40 идва ,,дебело" за този двигател при дори 40 градуса през лятото ими препоръчват масло  0W20, 0W30, то най вероятно ако го поодкарам пак в Норвегия трябва да сипвам само 10W, или пак греша. 

 

На 3.07.2022 г. at 14:44, CARPERA написа:

@qwsd

Мисля че дори маслото ти е ориентирано повече за дизелови мотори и да пази техния DPF.

 

 

Бе по-скоро работата е ,,имАл пари дАл" ама както и да е, и не е за дизел повече защото е рейсърско. А както е известно дизел бегачка няма. 

[ceco_accord 6016]

преди 45 минути, qwsd написа:

... ако го поодкарам пак в Норвегия трябва да сипвам само 10W, или пак греша. 

Чувал съм че масло 10WXX в Норвегия е голяма рядкост като наличност, освен ако нямат норд версия на тоя вискозитет.

Редактирано 3 Юли, 2022 от ceco_accord

[qwsd 10]

преди 25 минути, ceco_accord написа:

Чувал съм че масло 10WXX в Норвегия е голяма рядкост като наличност, освен ако нямат норд версия на тоя вискозитет.

Не точно както съм го написал 10W без нищо след него, дето е за темп. от -25 до - 5 градуса, просто бях ироничен по-горе.

[Pavel_Pavlov 1029]

По тази ирония по-скоро си личи, че не си разбрал съветите на колегата. Но всеки си избира сам как да си поддържа колата. И да не е оптимално, няма да ти скапе двигателя щом го има в ръководството.

[Тъмнозелен самурай G86-P 324]

2 hours ago, qwsd said:

Бе по-скоро работата е ,,имАл пари дАл" ама както и да е, и не е за дизел повече защото е рейсърско. А както е известно дизел бегачка няма. 

..което си е вярно, вярно е...  иначе за Норвегия и 15w50 става, може пък да запази двигателя по-дълго

 

Редактирано 3 Юли, 2022 от Тъмнозелен самурай G86-P

[georgi.ivanov1975 121]

Няма съвременна кола (дори и да се върнем 25г назад), чиито двигател да изисква в чистия вид SAE 10W. 

[qwsd 10]

преди 20 минути, georgi.ivanov1975 написа:

Няма съвременна кола (дори и да се върнем 25г назад), чиито двигател да изисква в чистия вид SAE 10W. 

кекто вече споменах бях иронично шеговит, но тук май всички взимат нещата много навътре.

[dandilov 2829]

Преди 6 часа, qwsd написа:

ТВN не е от особено значение защото карам на бензин, а в него няма сяра за да се разчита на ТВН да неотрализира,

Ами точно обратното е!

[mitaka0007 204]

Off topic 

 

Колегата скоро ще бъде сложен на кладата, и залят с 15W60 🤓🤣🙈😎😂😂😂😂😂😂😂

[qwsd 10]

Преди 2 часа, dandilov написа:

Ами точно обратното е!

Айде започна се със заяжданиците, хайде покажи сега на всички колко много си чел и всичко останало както си му е реда в български форум, то не случайно е измислен вица, който всички знаем за разликата между американския, руския и българския форум. 

И в бензина и в дизела има сяра и тя по новите стандарти не трябва да превишава 10mg/kg и ДА има сяра в бензина и ДА доста в по-малки количества би трябвало да е от тази в дизела / какво трябва и какво продават по бензиностанциите е нещо относително разбирасе/. За това казвам НЯМА, или по-скоро малко е. Изобщо има ли значение, никой производител на масло няма да направи продукт със параметър /ТВН или който и да е друг/който да е толкова зле че, маслото му да не е конкурентноспособно.

Но какво всъщност се цели с многословието не разбирам просто написах какво масло съм налял и толкова. И понеже това не се харесва на всички останали които ревниво си поддържат смехотворната теория, че няма значение едва ли не околната температура и е все едно дали е -10 или +40 вънка ние да си наливаме 0W20 щото така били написали от време оно. Да ама те са написали, че може и 5W40 а ма то това не е важно, то официалния сайт на Хонда е списван от полуидиоти. Само аз ли съм виждал таблици с температурни диапазони, които не са измислени специално за великите мотори на хонда, ами са в сила за маслата като цяло. Специално за всички буквоядци качвам спецификация на бензин и дизел на лукойл, да има с какво да се занимават може да немерят нещо интересно.

Автомобилен бензин А-95 H „ЛУКОЙЛ Нефтохим Бургас” АД.pdf Дизелово_гориво_износ_bg_ЛУКОЙЛ-Нефтохим-Бургас.pdf