FAQ-3:Двигателни масла-обсъждане 3, част Трета

[chavdu 734]

Преди 2 часа, Pavel_Pavlov написа:

 

Повечето от това, което DTEC написа, е по-релевантно за недобре настроена АГУ (както е и написал на две места в поста си). И да, вярно е, че газта изгаря с по-ниска температура, но гори по-дълго от бензина. Описанието за липсата на мазане/измиване от бензина и липсата на охлаждане от течното гориво, не мога да ги коментирам, не съм чел достатъчно. Звучи логично да има отношение по въпроса, но практически колко голям е ефектът му при добре настроена система, не знам.

... и аз да добавя нещо, да се объркаме съвсем.

До колкото аз съм чел, газта изгаря с по-ниска температура, за това и е нужно повече гориво за същата работа.

Ефекта с по-високата температура, заради по-малкото отнетата енергия за изправяване на бензина спрямо LPG, съм чел, че го има, но явно не достатъчно голям, за да компенира по-ниската калоричност ... иначе защо имаме по-нисък пауър и се нуждаем от повече гориво?  - това последното изречение са мои рационализации, може да не е точно така

По-високата температура има, не като абсолютна стойност, а е по-висока при изходящите клапани, ако сместа е изгоряла по-бавно, обаче ...

по-бавното изгаряне на газта, до колкото съм се информирал, не е нейна физическа характеристика, а по-скоро е характеристика на бедната смес. 

Така че по-високата температура се получава при лошо настроена газова, а не при LPG системите по подразбиране. 

 

Всичко горе не се връзва особено със специалното масло на Мерцедес за LPG или явно от MB просто не могат да си настроят газовите, не зная ...

 

@Markony ще съм благодарен, ако и ти се включиш по въпроса с маслата за LPG конвертирани двигатели.

Редактирано 17 Януари, 2019 от Чавдар K

[Krasimir123 3]

здравейте, искам да попитам. Знам че за мойта хонда трябва да сложа масло 5в30, но тя е карана последните години с 10в40. Сегашната смяна е с 5в40 и на 6000 км съм долял 2л. допълнително (на интервали като последните пъти е на около 100км) редно ли е да се направи смяна на гумички семеринги, оплътнения и там каквото е нужно преди да премина на 5в30. Благодаря предварително.

[dandilov 2824]

Като цяло 5W40 при 40°C и при 100°C е абсолютно сходно по вискозитет с 10W40. Така, че ако сега с 5W40 ти гори 2л./6000км., а преди с 10W40 не ти е горила, значи това 5W40, което си сипал, или е супер некачествено масло, или е абсолютно менте!

Във всички случай трябва да го смениш незабавно!

Би ли споделил какво е то и от къде си го взел?

А също и колко ти е горила 10W40, и какво е било то?

 

[JHM 1788]

Krasimir123 не се разбира,каква е колата ти,освен че е сивик.Едно уточнение,плюс инфото за което dandilov писа горе,би било от полза.

[Krasimir123 3]

извинявам се за пропуска. Колата е сивик 6ген EJ9. Маслото е Бизол Грийн. Маслото с което я взех колата беше Енеос. След това се подлъгах с масло от кауфланд, което не издържа 6000км.

Редактирано 17 Януари, 2019 от Krasimir123
правописна грешка

[Markony 2244]

Няма как да имам наблюдения като по-горните какво ще стане след голям пробег на газ,тъй като не спазвам заръките на баща ми да сменям маслото на 10к км. Сменям си го на 6-6500 веднага като усетя харч.Общо взето всички автомобили в съвременния парк 2000-2010 година на бензин имат проблем с дюзите-липса на профилактика,лошо гориво,смяна на филтрите,чак като се задръстят и т.н.

50% се оправят след ултразвуковата вана ,но другите 50% са пътници.Факта ,че на газ двигателя работи по-меко и безшумно се дължи на по-качественото гориво като цяло или как да го кажа ....газта не могат да я кръстят като бензина със светената вода..:)

Тук много се спекулира с температурата на изгаряне и със скоростта на изгаряне на газта. В чист вид двигателите с динамичен и стационарен аванс имат не малка разлика в работата.Примера е със зимната газ-моторите R20,K20,K24,L14 много я харесват,докато D16 повече харесва лятната газ.

Да не забравяме все пак ,че всеки газифициран двигател пали на бензин и вискозитета на маслото пада след всяко палене,но се оправя през картерната вентилация по време на работата на газ.Теоретично това вдига живота на маслото с 15-25%.За съжаление не съм гарал на бензин повече от 1000 км и няма как да го докажа..

[Takumi Fujiwara 407]

Преди 5 часа, Krasimir123 написа:

 

Сегашната смяна е с 5в40 и на 6000 км съм долял 2л. допълнително (на интервали като последните пъти е на около 100км) редно ли е да се направи смяна на гумички семеринги, оплътнения и там каквото е нужно...

 

 

Колега, ето ги спецификациите на твоето масло. На хартия изглежда добро масло:

https://www.bizol.com/phase-out/de/produkte/passenger-vehicles-motor-oil/bizol-green-oil-5w-40/

 

BIZOL_PDB.pdf

 

Иначе, нещата отиват към основен ремонт - бутала, сегменти, лагери/шийки на биелите. Може в двигателя да е била нахакана някоя добавка, която да прикрие големия разход на масло и след като си го сменил, да се е показало реалното състояние на двигателя.

Редактирано 17 Януари, 2019 от Takumi Fujiwara

[BlueDream4 86]

1 hour ago, Takumi Fujiwara said:

Може в двигателя да е била нахакана някоя добавка, която да прикрие големия разход на масло и след като си го сменил, да се е показало реалното състояние на двигателя.

 

[Takumi Fujiwara 407]

Преди 6 часа, Krasimir123 написа:

 

... на 6000 км съм долял 2л. допълнително (на интервали като последните пъти е на около 100км).

 

 

На колко километра от смяната на новото масло направи първото доливане, до къде беше стигнало на щеката и колко доля?

 

 

Цитат

 

След това се подлъгах с масло от кауфланд, което не издържа 6000км.

 

 

Кога след?

След като купи колата, т.е. преди последната смяна на масло си имал още една смяна с масло от Кауфланд? 

Какво е било това масло от Кауфланд?

[Krasimir123 3]

... на 6000 км съм долял 2л. допълнително (на интервали като последните пъти е на около 100км). - на тази част съм изял една нула имам предвид 1000км.

преди 7 минути, Takumi Fujiwara написа:

След това се подлъгах с масло от кауфланд, което не издържа 6000км.

да след като купих колата оставаха около 2000км до смяната на 10000, взех масло от кауфланд и го смених. Маслото е тяхната търговска марка ( Динамик или нещо подобно).Него почна бързо да го яде след 4000км. На 6000км беше отчайващо, при всяко дълго пътуване над 150 км се доливаше постоянно

(200 - 300мл). И така стигнах до бизол грийн точно заради х-ките на хартия.

[Krasimir123 3]

чакам с нетърпение следващите поръчки за масло

[Takumi Fujiwara 407]

Ясно, тази кола е една от жертвите паднали в борбата на 10W40 масло, с което се кара 10 000 км.

Приготви си сега 600-1000 лв. (в зависимост къде и кой ще ти прави ремонта) за основен ремонт и никога повече, ама НИКОГА не карай 10 000 км с масло, което не е пълна синтетика. Даже и с пълна синтетика хората карат само до 8000 км.

 

И да чакаш, и да не чакаш следващите поръчки за масло - все тая. Не е прблем маслото ти, а интервалът на който е било сменяно. Карано е много дълго с масло, с което трябва да се прави двойно по-малък пробег. Ако маслото беше сменяно на 5000 км, вместо на 10К - сега нямаше да си на този хал! След ремонта сипвай само 5W30 пълна синтетика и не карай повече от 6000-8000 км с него, в зависимост какъв клас синтетика е.

 

Да караш 10 000 км с 10W40 масло е равносилно на това, да правиш секс цяла година с един и същи презерватив.

Редактирано 17 Януари, 2019 от Takumi Fujiwara

[Krasimir123 3]

за жалост са изпълнявани стриктно градските легенди

наистина здрав мотор ама неправилно потдържан

[Markony 2244]

Трогнат съм....носят ми ...Хонда за смяна на масло,носят си и маслото ..свръх икономично,извънземна технология ,даже цвета е извънземен ....зелен.Сменяло се на 15000 км..Хора ,някой си е претакал зелето с тоя Бизол :). Какво му липсва на склада ми? Въпроса е сериозен...

 

[Takumi Fujiwara 407]

Е как какво?!?

Honda MTF, a може би Petro-Canada 5W30 и Mobil 1 5W30 ESP, и Mobil 1 0W40 (за бИгачки)!

 

За първи път виждам такива консервички.  Как се отварят?

 

Редактирано 17 Януари, 2019 от Takumi Fujiwara

[dandilov 2824]

преди 10 минути, Markony написа:

Какво му липсва на склада ми?

Некачествени гориво-смазочни материали.

[dindin 1250]

Преди 1 час, Markony написа:

даже цвета е извънземен ....зелен

 

Айде сега, и Идемицуто беше зелено, ама и то беше извънземно масло.

[Takumi Fujiwara 407]

Аз да се върна на моята дилема или трилема - сипах зимата 5W30 и си признавам, че беше грешка. Двигателят е малко шумен, докато загрее добре. Трябваше да сипя 0W20, както е по-спецификации или 0W30. Но сега няма да го сменям. Имам дакарам с него още 6500 км. Това ми е втора смяна с 5W30, но първата беше през ранна есен, когато беше доста по-топло.

 

Тъй като докато дойде време за следващата смяна ще е вече пролет или лято, та въпросът ми е дали да си остана с 5W30 или да налея 0W20 или 0W30?

 

Представете си, че говоря за К20/К24 двигател. Междувременно установих, че почти никога не карам над 4000 оборота, ама лятото не се знае...

[ceco_accord 6013]

Преди 13 часа, Markony написа:

 Какво му липсва на склада ми? Въпроса е сериозен...

 

Къде е Маздовото 5х20 ???

Пробата му е в "капковата" тема (пост №270), но не отговори на питанките.

[Pavel_Pavlov 1029]

48 minutes ago, Takumi Fujiwara said:

Аз да се върна на моята дилема или трилема - сипах зимата 5W30 и си признавам, че беше грешка. Двигателят е малко шумен, докато загрее добре. Трябваше да сипя 0W20, както е по-спецификации или 0W30. Но сега няма да го сменям. Имам дакарам с него още 6500 км. Това ми е втора смяна с 5W30, но първата беше през ранна есен, когато беше доста по-топло.

 

Тъй като докато дойде време за следващата смяна ще е вече пролет или лято, та въпросът ми е дали да си остана с 5W30 или да налея 0W20 или 0W30?

 

Представете си, че говоря за К20/К24 двигател. Междувременно установих, че почти никога не карам над 4000 оборота, ама лятото не се знае...

 

Ако питаш K20/K24 с какъв визкозитет да се кара, май е дъвкано доста. Сипвай си по-тъничко масло, ако не ти го сърба, и трябва да си щастлив, мисля.

[isullivan 166]

Преди 13 часа, Markony написа:

Какво му липсва на склада ми? Въпроса е сериозен...

 

 

Нещо на алкохолна основа имаш ли или е на друг щанд ? 

[DTEC 514]

Преди 14 часа, Markony написа:

Какво му липсва на склада ми? Въпроса е сериозен...

 

На този склад му липсва хубаво пълносинтетично масло. Така като гледам си наредил PetroCanada, Shell, Castrol и ExxonMobil.

Донесения ти Bizol сигурно не отстъпва (а може и да е по-добър) от наличното в склада ти.

[dandilov 2824]

Преди 19 часа, Markony написа:

Какво му липсва на склада ми?

Сега сериозно! 

Не виждам Ravenol. Има ли причина?

[dindin 1250]

Бързо свършва. И сигурно е във варел.

[Markony 2244]

Да,варелите и 20л. туби са навън

[Takumi Fujiwara 407]

Маркони, защо те бъзикат, че си реклмано лице на Равенол?

Плаща ли ти някой или това е най-евтината алтернатива на Мобил, Кастрол и Шел?

Въпреки, че аз никога не съм карал с Шел и нямам намерение да карам.

Редактирано 18 Януари, 2019 от Takumi Fujiwara

[dindin 1250]

Преди 12 часа, DTEC написа:

ExxonMobil

 

Honda Genuine ли визираш?

Не бяха ли дали договора на ConocoPhillips преди бая време или нещата пак са се завъртяли?

[Markony 2244]

На 18.01.2019 г. at 23:15, Takumi Fujiwara написа:

Маркони, защо те бъзикат, че си реклмано лице на Равенол?

Плаща ли ти някой или това е най-евтината алтернатива на Мобил, Кастрол и Шел?

Въпреки, че аз никога не съм карал с Шел и нямам намерение да карам.

Може да ме бъзика само някой ,който не ме познава.Аз не робувам на марки и умирам да тествам всичко...

[isullivan 166]

На 18.01.2019 г. at 23:32, dindin написа:

 

Honda Genuine ли визираш?

Не бяха ли дали договора на ConocoPhillips преди бая време или нещата пак са се завъртяли?

Доколкото знам червената Тойота е на ExxonMobil.

[Markony 2244]

И е убийствено..на звук,но разхода май е с идея по-голям от HG

[BlueDream4 86]

Привет на всички...Наближава да сменя олиото на хондата и снощи се разрових да търся такова...Много се двоумях да ли да "изневеря" на Мобила, защото двигателя работи повече от прекрасно с него( Mobil 1 FS 0w40)….Реших се накрая , КАТО ПРЕДИ ТОВА се консултирах с колегата @dandilov, за което му БЛАГОДАРЯ и го поръчах - Petronas Syntium 7000 0W-40. Изцяло от любопитство го правя, мисля да го подложим и на капкови проби и гурутата във форума да го анализират с времето За сега е това колеги..желая Ви успешна седмица.....

 

 

[dandilov 2824]

Само да уточним.

Не съм го препоръчал!

Обясних на колегата кои са Петронас, какво представлява това масло и че ако е скъпо - няма смисъл да се трошат излишни пари.

Решението да го пробва е изцяло подчинено на собственото му любопитство.

Относно капковите проби - адмирирам. Интересно ще е да видим как ще се развива...

 

[Pavel_Pavlov 1029]

Малък въпрос, защото нямам спомен да е коментирано (извинявам се, ако греша) – Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 и 0W-30 еднакво препоръчвани ли са като качество? Technical Data Sheet link. Гледам, че покриват сравнително еднакви стандарти и 0W-30 има малко по-ниски Base Number (7.3 vs 8.0) и HTHS (3.1 vs 3.3). По-конкретно въпроса – каква би била причината за K24A3 да предпочета 5W-30 пред 0W-30 от съответните две, имайки предвид, че и цената им е почти еднаква.

[BlueDream4 86]

On ‎1‎/‎28‎/‎2019 at 10:18 AM, BlueDream4 said:

Привет на всички...Наближава да сменя олиото на хондата и снощи се разрових да търся такова...Много се двоумях да ли да "изневеря" на Мобила, защото двигателя работи повече от прекрасно с него( Mobil 1 FS 0w40)….Реших се накрая , КАТО ПРЕДИ ТОВА се консултирах с колегата @dandilov, за което му БЛАГОДАРЯ и го поръчах - Petronas Syntium 7000 0W-40. Изцяло от любопитство го правя, мисля да го подложим и на капкови проби и гурутата във форума да го анализират с времето За сега е това колеги..желая Ви успешна седмица....

 

 

 

Здравейте.....Така, явно няма да пробвам този Петронас, поради това че, пичовете от който го поръчах не ми го изпратиха, звънях им, писах...ДОТУК! Даже се отказах, като поразгледах, лаб. анализи и попрочетох различни мнения - не е това което изглежда ...Тааа 2 вечери чета в руския форум и останах приятно изненадан от това масло, лаб. анализ - Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 ЦЪК

Вече е поръчано оттук: ЦЪК 

Ще се тества...Поздрави 

Редактирано 5 Февруари, 2019 от BlueDream4

[Mkilla 983]

Чаках да минат малко километри, за да дам сравнение. Двигател K20Z4:

- Repsol 5/50. Първоначално в сервиз сложиха това. Имах съмнения, че не е точното след като бях им донесъл друго но се доверих. В последствие питах и във форума и прочетох и в чуждите сайтове дали въобще може да се кара с него. Може но ако се настъпва газта на топло време. В крайна сметка проблеми нямаше с този вискозитет но не е точният със сигурност за ежедневно ползване. Изкара 3500 км. и сменено на толкова от които 2000 магистрала. Двигателят работеше добре, тихо, нямаше харч. Имаше по-труден старт на студено което е нормално с оглед вискозитета.
- Ravenol VSI 5/40 с изминати 4500 км. и сменено на толкова от които 1500 км. магистрала. Двигателят работи добри с него, пали лесно, моторът работи тихо.Харч не е имала с него.
- Amsoil 5/30 Signature - Пали много леко при ниски температури, двигателят се развърта много леко, разходът на гориво спадна с 1 литър и повече сравнено с другите 2 масла.Опасявах се, че ще има харч на масло.След изминати до момента 2000 км. от които 1000км магистрала, не е мръднало от щеката.Надявам се да остане така.

Най-общо казано от 3-те вида съм най-доволен от Amsoil до момента но Ams-a е сменен краят на есента т.е нямам идея как ще е лятото с него.

[dandilov 2824]

@BlueDream4

А защо 5W40 ?!?

[BlueDream4 86]

@dandilov Очаквах да го напишеш това...!!! Как да ти кажа, заинтригувах се с това масло, не толкова до вискозитета му( не съм изнаглял много ), колкото до това, че е изцяло на ПАО основа, не хидрокрек. Има много висока термична стабилност, за този вискозитет направо е рекордна точката му на замръзване. Има много детергенти, молибдена не е в излишък и най-хубавото че има много, много калций. Второ че знам със сигурност че НЕ Е МЕНТЕ и трето не мисля да карам повече от 6000-6500км с него, според зависи  

п.с. - Ще видим как ще се справи с капковия тест, само да го налея у матоРя

Редактирано 5 Февруари, 2019 от BlueDream4

[dandilov 2824]

преди 5 минути, BlueDream4 написа:

и най-хубавото че има много, много калций.

Е точно това съвсем не е много хубаво. Прочети за феномена Low-speed pre-ignition и зависимостта му от по-високото съдържание на калции в маслото.

[BlueDream4 86]

Разгледах внимателно анализите на мобила с които бях и мегуина..Калцийте в мобила са 3645, мег- 3453, сулфатната пепел и при двете масла е 1:1 1,40

Повече бор в мобила..определено, киселинността е в повече при мобила, молибдена преобладава повече в мегуина..Аз мисля че няма да имам някакъв сериозен проблем с това масло, било то за едни 6000км.

 

п.с. недей така ме сяпа с тези калций - Low-speed pre-ignition,  че започнах да си превеждам и да гледам някакви лоши клипчета в тубата, ще ми докараш инфаркт 

[emod 1671]

Моля за извинение, ама какво отношение има Low-speed pre-ignition към F18B2 мотора (гледам профила на BlueDeam4)? Предполагам, че маслото е за този мотор?

Low speed pre-ignition (LSPI) is a premature combustion event, occurring prior to spark ignition in turbocharged, direct-injected (DI), downsized gasoline vehicles. As the name implies, it occurs when engines operate at low speeds and high loads. It can result in extremely high cylinder-pressures and can lead to heavy knock.