FAQ-2:Двигателни масла-обсъждане 2, част Втора

[emod 1671]

Уважаеми ROCKONOFF,

Моля натиснете КЛИК 

P.S. Ето го и на снимка:

Редактирано 2 Февруари, 2018 от emod

[emod 1671]

Ето и на Honda Ultra LTD Motor Oil SN 5w-30

Общо за Honda Ultra:

Редактирано 2 Февруари, 2018 от emod

[Mr.OFF 539]

Хмм , нещо не ме кефят тия два показатела :

5. Щелочное число, мг КОН/г: 7,04
6. Зольность сульфатная, %: 0,92

Чудя се с какво мазало да експериментирам тая година за класиката от подписа ... 

Последно я почерпих с Мобил 0/40 , понеже малко ми натежава крачето , но пък реално го "фърлям" на 2-3000км , щото я карам 

основно само за кеф  няколко пъти в годината от март до ноември и то на 3-400км пробези.

Реално не виждам смисъл от скъпо масло ... но пък и искам да съм сигурен в стабилноста на маслото при "симфония в червено" ! 

Поздрав и мерси за инфото драги ми ЕмоД.

 

 

[emod 1671]

преди 19 минути, ROCKONOFF написа:

Хмм , нещо не ме кефят тия два показатела :

5. Щелочное число, мг КОН/г: 7,04
6. Зольность сульфатная, %: 0,92

За мен смущение създава количеството на Фосфора = 0,035%, т.е. 350 ppm!? Ето референтни стойности (от PQIA):

Редактирано 2 Февруари, 2018 от emod

[Mr.OFF 539]

Риванола е тестван , за мен лично добри масла ,  ... 10/30 грейда им е полусинтетика с калпави показатели , 0/40 е хубаво ..  пао с малко естери , но е скъпо и безсмислено за лятна употреба само , може би e дошъл реда на едно SVS Standard Viscosity Synto Oil SAE 5W-40.

А може и едно Шелче да "капна" за проба ... ГТЛ база не съм тествал как ше се държи на тоя режим.

Наливат го на Ферарита заводско .. би трЕбвало да върши ралта , и откъм цена е ултра прилично !

[JHM 1787]

Преди 20 часа, Japanese fever написа:

Може да ти пратя, намерил съм една фирма, която доставя евтино до България и чрез ЕКОНТ е направо у вас.

Колега,незнам за "red line",но ако имаш възможност би ли проверил колко би излезнала тази разфасовка на Mobil1.Току виж,тръгнат и общи поръчки,от зад океана на трудно намираният по нашите земи качествен продукт.https://www.amazon.com/Mobil-120758-Advanced-Synthetic-Motor/dp/B00J00X5YO

Редактирано 3 Февруари, 2018 от JHM

[kurtov 5]

Аз бих поръчал Redline от USA, ако има възможност. 

[dandilov 2824]

Що трябва да е от USA? Не можеш ли да си поръчаш от UK с доставка от www.gabco.org ?

https://www.opieoils.co.uk/search/go?lbc=opieoils&method=and&p=Q&ts=custom&uid=853503875&w=redline&af=application%3aengineoils

http://www.redlineoil-europe.com/motoroil/index.asp?section=Engine+Oils_00007

 

[DTEC 514]

А защо не директно от БГ ?

http://www.redlineoil-europe.com/info/redlineoildealers.asp?country=Europe

[dandilov 2824]

Мен би ме било страх. Именно щото е от БГ.

Иначе: http://subaruland.services/macla/red-line/dvigatelni-i-trancmicionni-macla

 

Редактирано 3 Февруари, 2018 от dandilov

[Markony 2244]

Моля ,не ме карайте да трия мнения ...още не съм си изпил кафето.

Моля,Хората, които по принцип им е трудно да мислят да не разсъждават по темата.Четете повече...всичко е написано вече някъде по-назад...

Моля, Не използвайте термини дебело,гъсто, тънко .Няма такава характеристика в Механика на флуидите...

[honda_japan 73]

Колеги имам един въпрос, който леко ме тревожи. Закупил съм масло Мобил1 5в30 от офиц. вносител за Бг ( на не много ниска цена- особено за Бг стандартите), това е една 4л. туба и една от 1л. И на двете баркода започва с 50551074360 и само последните две цифри се различават. Това по принцип не е ли баркода на ЮК? И двата етикета са едностранно залепени и като ги разлепя отзад пише и на двете туби произведено във Франция????????????????????????? WTF. И двете имат QR код, сканирам го с някакво приложение на телефона, но ми изкарва някакви цифри само и това е. Тези цифри трябва да ги копирам в гугъл ли? Или директно след сканирането би трябвало да ми изпише завода производител на маслото. Малката тубичка от литър няма фолио под капачката!!!!, голямата туба има като пластмасов капак , който е под капачката, като бутилка за олио, като го издърпаш и него и вече маслото можеш да го наливаш. Кажете аз ли бъркам в разсъжденията, трябва ли нещо да ме притеснява? Рових в интернет но не можах да разбера как от сайта на Мобил1 да си проверя според кода дали маслото е оригинално.

Но нещото което най-много ме притеснява е, че в сайта на ato24.de  не намирам въобще Мобил1 с такъв вискозитет 5в30?

 

Редактирано 10 Февруари, 2018 от honda_japan

[JHM 1787]

Купувам мобил от www.coxmotorparts.co.uk,като и там малките туби литровки нямат капаче на гърловината.Това не е критерий.

[emod 1671]

Мобил произвеждат масла във Франция - заводът Gravenchon (Notre-Dame-de-Gravenchon) се ползва от Esso и Мобил. Моят Мобил 1 New Life 0w-40 от Ато24 е произведен в този завод. Сканирането на QR кода дава числото, изписано над/до самия QR код. Свери ги. Трябва да съвпадат. Най-добре качи снимки на тубите, етикетите и бач кода (дългия код в долната част на тубите), за да ги видят колегите, които са по-запознати. Има и тема за ментета на Мобил в ойл-клуба - ТУК.

Редактирано 10 Февруари, 2018 от emod

[dandilov 2824]

преди 48 минути, honda_japan написа:

Но нещото което най-много ме притеснява е, че в сайта на ato24.de  не намирам въобще Мобил1 с такъв вискозитет 5в30?

https://www.ato24.de/en/mobil-1-esp-formula-5w-30.html

 

[crown_bg 446]

Преди 1 час, honda_japan написа:

Колеги имам един въпрос, който леко ме тревожи. Закупил съм масло Мобил1 5в30 от офиц. вносител за Бг ( на не много ниска цена- особено за Бг стандартите), това е една 4л. туба и една от 1л. И на двете баркода започва с 50551074360 и само последните две цифри се различават. Това по принцип не е ли баркода на ЮК? И двата етикета са едностранно залепени и като ги разлепя отзад пише и на двете туби произведено във Франция????????????????????????? WTF. И двете имат QR код, сканирам го с някакво приложение на телефона, но ми изкарва някакви цифри само и това е. Тези цифри трябва да ги копирам в гугъл ли? Или директно след сканирането би трябвало да ми изпише завода производител на маслото. Малката тубичка от литър няма фолио под капачката!!!!, голямата туба има като пластмасов капак , който е под капачката, като бутилка за олио, като го издърпаш и него и вече маслото можеш да го наливаш. Кажете аз ли бъркам в разсъжденията, трябва ли нещо да ме притеснява? Рових в интернет но не можах да разбера как от сайта на Мобил1 да си проверя според кода дали маслото е оригинално.

Но нещото което най-много ме притеснява е, че в сайта на ato24.de  не намирам въобще Мобил1 с такъв вискозитет 5в30?

 

 

За съжаление за Европа има само ЕСП формула, за САЩ има много по-хубаво Мобил 5в30 от тая ЕСП формула. Мобила като цяло за Европа е осакатен откъм разнообразие.

 

[honda_japan 73]

dandilov - сега и на мен се показаха тия масла в сайта, но допреди един ден ги нямаше специално 5в30, имаше 0в40 и 5в40.

crown_bg - нямам идея защо са орязани за Европа, въпроса поне за мен беше да е истинско.

emod - нямам възможност в момента да ги снимам. По-скоро ми причинява дискомфорт разликата в баркода и на самозалепващия етикет , като го отлепиш че пише че е във Франция, а баркода реално е от Англия ( ако е истинско маслото). Та затова и попитах, защото се различават двете държави.

Наснимах ги, много бих се радвал някой разбирач да ме ориентира дали са ментета или не или да си каже мнението пак бих бил доволен. На голямата туба от 4 литра на дъното, където е кръга с датите за годност въобще не се различават числата, както на малката например.

Редактирано 10 Февруари, 2018 от honda_japan
Добавяне на снимки

[Cyreon 200]

Преди 1 час, honda_japan написа:

dandilov - сега и на мен се показаха тия масла в сайта, но допреди един ден ги нямаше специално 5в30, имаше 0в40 и 5в40.

crown_bg - нямам идея защо са орязани за Европа, въпроса поне за мен беше да е истинско.

emod - нямам възможност в момента да ги снимам. По-скоро ми причинява дискомфорт разликата в баркода и на самозалепващия етикет , като го отлепиш че пише че е във Франция, а баркода реално е от Англия ( ако е истинско маслото). Та затова и попитах, защото се различават двете държави.

Наснимах ги, много бих се радвал някой разбирач да ме ориентира дали са ментета или не или да си каже мнението пак бих бил доволен. На голямата туба от 4 литра на дъното, където е кръга с датите за годност въобще не се различават числата, както на малката например.

 

Хубаво, ама  Mobil 1 ESP 5w30 в 4 литрова туба няма, а аз само такава купувам, защото Акорда ми поема 3.7 л. А 1 литрови разфасовки не искам.

Иначе си има цяла наука за разпознаване на истинско от фалшиво Мобил 1 масло. Единият от критериите е дори звука, който издава етикета като го отлепяш. И още куп неща като широчина на грапавините, ръбовете по тубата и т.н. Ще разгледам архива и ще ти пратя линк, за да изгледаш. Полезно е.

[honda_japan 73]

Тоест 4 литровата туба е менте? Благодаря предварително за линка.

[Cyreon 200]

преди 24 минути, honda_japan написа:

Тоест 4 литровата туба е менте? Благодаря предварително за линка.

 

Не. Казвам само, че в германския сайт нямат в момента 4 литрова разфасовка.

Ето няколко полезни видеа как да отличим оригиналното от фалшивото масло Мобил 1.

 

 

 

[honda_japan 73]

Прегледах ги, но руския не ми е силна страна.

[emod 1671]

 

преди 45 минути, Cyreon написа:

Хубаво, ама  Mobil 1 ESP 5w30 в 4 литрова туба няма

Грешиш!

Само преди около 10-ина дни в Ато24 се продаде последната 4 литрова туба Mobil 1 ESP 5w30 . Следях ги изрично, тъй като се чудех с какво ще ги сменят. Смениха 4 литрова разфасовка с 5 литрова.

Маслото на колегата изглежда ОК. Бач кода е с фин и ясно различим растер. Цифрите на QR кода съвпадат с тези, изписани до кода, след скенирането им. Инициалът IN на дъното на опаковката отговаря блас формата (отливката на формата за изготвяне на бутилката) на френския завод. Капачките на френския завод нямат указание за отваряне върху тях.

В допълнение - ЕАН кода сочи точно този продукт:

https://www.ean-search.org/perl/ean-search.pl?q=5055107436097; 

https://www.barcodelookup.com/5055107436097

П.С. Етикетът на моят Мобил 1 New life от Ато24 също е с ЕАН код на UK. Не мога да кажа защо?!?

П.С.2 - сега виждам, че Cyreon се е уточнил 

Редактирано 10 Февруари, 2018 от emod

[honda_japan 73]

Успокоих се, много благодаря за инфото. Да се надявам тогава, че е истинско. Въпреки, че ако се загледате в дъната на двете туби все едно са отливани в час по трудово обучение от 3-то класници. Но както и да е, по-важно е съдържанието вътре да е истинско.

А някой случайно има ли идея защо се различава баркода, който е англииски с текста , като се отлепи етикета, че е произведено във Франция или това е нормално за Мобил1 да има такъв тип разлика?

Редактирано 10 Февруари, 2018 от honda_japan

[JHM 1787]

Колега "honda_japan",би ли споделил,като разлепиш етикета какви езици фигурират(за кои държави е предназначен)?

Ако може и колегата "emod" да сподели същото за мобила,който е купил от "ato24".

Този мобил,от коксмотор е надписан на следните езици:GR,IRL,M,D,A,CH-D,B-D,F,B-F,LUX,CH-F,I,CH,NL,B-NL,E,P,GR,CYP,DK

 

[emod 1671]

При мен е това:

Външна задна част

Вътрешната част (след разлепяне)

 

Редактирано 10 Февруари, 2018 от emod

[honda_japan 73]

Веднага казвам.

на 4 литровата туба на етикета са Ирландски и Англииски, като разлепя етикета са: BG (първи, най-горе в ляво).  SRB, SLO, HR, BIH, PL,CZ, H, SK, RO,MD;

на 1 литровата туба са най-отпред:  GB,IRL,PL,  а като разлепя етикета са: CZ,H, Sk,RO,MD, BG, SRB, SLO, HR, BIH.

Но честно казано не мисля, че това е показател, защото тези моите туби са предназначени за Бг пазара и/или Румънския пазар и може да има разлика в броя на езиците ако са например за Немския пазар или Англииския.

[JHM 1787]

преди 32 минути, JHM написа:

Този мобил,от коксмотор е надписан на следните езици:GR,IRL,M,D,A,CH-D,B-D,F,B-F,LUX,CH-F,I,CH,NL,B-NL,E,P,GR,CYP,DK

Забравих да отбележа,че и той е произведен в Франция. 

Благодаря колеги,исках просто да видя езиците на вашите туби,тъй като преди време бях взел една литровка 0w-20 от emag и езиците са същите като на вашите туби,а маслото пак беше от френският завод.

Надявам се да нямат разлика в съдържанието и качеството...?

Редактирано 10 Февруари, 2018 от JHM

[honda_japan 73]

Аха, значи приемам, че евентуално продукта е истински. Това с баркодовете не го знаех.

[honda_japan 73]

Чак толкова няма да издребняваме, принципно ако това масло е истинско не би трябвало да има разлика в качеството с това в сайта ato24, но само принципно. Да не забравяме, че едното е за немскио пазар а другото за БГ.

[Veseliq 1556]

Преди 2 часа, honda_japan написа:

Да не забравяме, че едното е за немскио пазар а другото за БГ.

 

Също така да не забравяме да мислим преди да пишем такива заучени фрази. В ЕС е абсолютно забранено предлагане на една и съща марка/модел стока с различно качество за различните членки на общността и глобите свързани с това са огромни. Пазарът на бедни държави като България е хилядократно по-малък от този на централна/западна европа и/или щатите. Колко ще струва на марка като Mobil да има поточни линии за масло с различно качество за България и колко мислиш ще им се подобрява марджина на печалба спрямо по-високата ефективност от това да прдоават еднакви масла навсякъде, докато в същото време рискуват въпросните глоби и реномето си навсякъде?

Това са масла на реномирани марки, не полски зарзават. Или е истинско или е фалшиво. Марки като Castrol и Mobil се фалшифицират масово и който пазарува "промоции" от български сайтчета, които предлагат по-ниски цени от тези в UK или  Германия, си проси да бъде излъган. Но това по никакъв начин не означава, че някоя от тези марки би й хрумнало да предлага един и същ модел масло с различно качество в България и Германия.

[JHM 1787]

Капков тест-2

1.Mobil1 0w20 AFE

2.Honda accord-K20Z2 2006г.

3.Общ пробег на автомобила-139130.

4.Пробег на маслото, в момента на вземане на пробата около 2100км.

5.Цикъл(извънградско/градско) 60/40%

6.Средна скорост 35км/ч.

7.Сезон на експлоатация 01.2018г.-02.18г.

8.Моточасове около 75

9.Изразходвано гориво-около 90л.пропан бутан и 14л. бензин А95.

10.Пробата е взета от напълно загрял двигател,15 мин. след изгасяне.

11.Сушена е 24ч.на стайна температура.

12.Обем на налятото масло при смяната-4.7л.

13.Доливане няма.

14.Маслен филтър хонда (purflux).

15.Режим на използване-(тежък)кратки разстояния и студени стартове,на 2-3пъти до към 5000об.за кратко.

16.Предишно масло, Honda HG 0W20 Ultimate syntetic.

17.Скенирана е с 600bpi. на офисна хартия,като капката е капнах от 1,5-2,0см.височина.

18.Ктм=?

 

пила:

Мисля,че маслото е още в много добро състояние.Моля колеги за коментар,благодаря предварително.

[emod 1671]

Чисто ядро. Чиста зона на дифузия. Формирана краева зона на ядрото. За 1000-ка в тежък зимен режим си е екстра 

Ктм при теб не знам дали има начин да се определи обективно, защото си на газ/бензин. Не съм срещал такъв случай... за сега.

Редактирано 11 Февруари, 2018 от emod

[JHM 1787]

Радвам се колега,тъй като това ми е първата пила на мой тест,с мой скенер.Имаш ли някакви забележки към скенираната проба,защото скенера не е "топ оф дъ бест"(canoscan Lide-120).Тук по долу съм мащабирал една от капките,като последният пръстен трябва да е количеството гориво(според мен в нормални граници).

Този последният коефициент тръгнах да го смятам,но и аз сметнах за ненужно тъй като съм газифициран.

Относно количеството вода,какво можеш да кажеш?

Редактирано 11 Февруари, 2018 от JHM

[honda_japan 73]

Преди 4 часа, Veseliq написа:

Също така да не забравяме да мислим преди да пишем такива заучени фрази. В ЕС е абсолютно забранено предлагане на една и съща марка/модел стока с различно качество за различните членки на общността и глобите свързани с това са огромни.

Ти си бил в пак хауса на Мобил ли? Само защото едно и също масло идва по-евтино от същия му аналог в Германия ( и то от порядъка на 10-15 лева и то ако е Равенол при Мобил 1 специално разликата не е толкова голяма) ли има покупка за масла от там? Или и заради качеството?

[Veseliq 1556]

Не, има общи поръчки на масла от Германия (и не от кой да е дистрибутор, а един от най-големите), за да се избягват ментета. Това, че в България се продават ментета по никакъв начин не значи, че Mobil си позволяват да произвеждат един и същ модел масло с различно качество за България и Германия. 

[emod 1671]

@JHM

Относно сканирането: скенерът се справя много добре. Цветовете на капката изглеждат реални за бензинов мотор. Няма го предишното изкривяване в "жълтата" цветова гама. Ти трябва да кажеш колко осезаема е разликата между сканирания образ и реалната капка пред теб, но при всички случаи сканът е много по реалистичен от предходния.

преди 21 минути, JHM написа:

последният пръстен трябва да е количеството гориво(според мен в нормални граници)

Това е много фина фракция на маслото. Не е бензин (според мен). При мен се получава подобен пръстен. Играх си да го осветявам с UV светлина и не се получи никаква луминесценция. Замислил съм опит, но не ми остава време - ще напълня умишлено 50-100 гр. масло с по-голямо количество бензин и ще направя капков тест, за да видя къде и кога (като време на сушене) ще се получи пръстен от бензина. Да видим само кога ще стане...

 

преди 22 минути, JHM написа:

 Относно количеството вода, какво можеш да кажеш?

Мисля, че е незначително. Не се вижда осезаемо "назъбване" на капката.

[emod 1671]

Маслата, използвани през последните 2-2.5 г., си направиха селфи днес на предното ми стъкло

В снимката ми липсва само ето този "екземпляр":

Това масло бе преди Ravenol SSO 0w-30.

[honda_japan 73]

преди 31 минути, Veseliq написа:

Не, има общи поръчки на масла от Германия (и не от кой да е дистрибутор, а един от най-големите), за да се избягват ментета. Това, че в България се продават ментета по никакъв начин не значи, че Mobil си позволяват да произвеждат един и същ модел масло с различно качество за България и Германия. 

Ми значи ако се съди по моята опаковка излиза, че маслото което съм закупил не  е менте, за 10 лева разлика тогава заслужава ли си да се взима и чака от Германия ? Без да искам да засегна бизнеса на колегата, който ги внася от там, вероятно следващия път и аз ще взема през него масло от Германия.

А в по-предния си пост исках да кажа, че независимо, че опаковката изглежда истинска както е при мен, пак няма значение и гаранция, че вътре не е менте, защото все пак се взима от Бг и всичко е възможно.

 

Редактирано 11 Февруари, 2018 от honda_japan

[JHM 1787]

преди 16 минути, emod написа:

Ти трябва да кажеш колко осезаема е разликата между сканирания образ и реалната капка пред теб

Няма нищо фрапиращо,като разминавана на някакви контури,като вече виждам каква е осезаема разлика скенирано със снимано с телефон.Даже сега съм долепил листа с пробата върху бял фон на дисплея на лаптопа и този външният пръстен се вижда почти в същите проценти като при скенираните изображения.Остава само с филтърните хартии да се ориентираме и сме ок.

[pln 61]

Преди 5 часа, Veseliq написа:

Също така да не забравяме да мислим преди да пишем такива заучени фрази. В ЕС е абсолютно забранено предлагане на една и съща марка/модел стока с различно качество за различните членки на общността и глобите свързани с това са огромни. Пазарът на бедни държави като България е хилядократно по-малък от този на централна/западна европа и/или щатите. Колко ще струва на марка като Mobil да има поточни линии за масло с различно качество за България и колко мислиш ще им се подобрява марджина на печалба спрямо по-високата ефективност от това да прдоават еднакви масла навсякъде, докато в същото време рискуват въпросните глоби и реномето си навсякъде....

Добре е да правиш разлика между качество и клас на продукта (терминът е grade, за разлика от quality). Продуктите в Източна Европа са масово в друг клас от продуктите в западна. От къде черпиш инфо, че е забранено да се продават различни продукти на една и съща марка с различен глас? Не само не е забранено, но дори е доказано, че е така, продуктите са с различна формула (забележи, това не означава по-ниско качество!) Такива проверки за храни и почистващи препарати има направени в Полша и в България, вероятно и другаде. И глоби за това няма, стига да си отговарят на описанието на етикета.

Относно колко ще им струва, на компания с 5 или 10 завода в Европа, всеки с по 5 поточни линии... Ми... жълти стотинки да си пуснат едната линия като за нас.... И източно европейския пазар не е никак малък!