FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[dandilov 2772]

"V" на маслото, тоест обемът на маслото. Бих казал, на количеството налято масло при смяната. Да не се смята общият обем с несливаемия остатък. Само това, което е налято при смяната.

При дизела не е като при бензина. Там е по-скоро като при LPG.

Редактирано петък в 19:47 от dandilov

[Bizzito 469]

Преди 4 часа, Тъмнозелен самурай G86-P написа:

V на маслото х150 л. бензин/дизел, при LPG -  коефициент 1,5 и смяна, тъй знам аз...разбира се всичко е реперно и усреднено и всеки се съобразява с екслпоатацията на автомобила си

 

Съвпада. Аз съм на 240 моточаса и почти 600 литра изгорен бенз.

 

По 4 литра наливам.

[dandilov 2772]

Едно уточнение.

По метода за изразходван бензин се смятат 150л. бензин / 1л. налято масло, при масло с TBN>10.0 mg KOH/g. Или максимум 250м.ч.

При по-нисък TBN на маслото, сметките слизат надолу!

Например за TBN=8.0 mg KOH/g, пропорционално отнесено, се получава 100л.бензин/1л. налято масло. Или максимум 166 м.ч.

[gecata1059 16]

 Ми то по тези сметки излиза,че сегашното което смених оня ден ще изкара 4000 кил. Ravenol Dxg.

[Ивайло Димов 14]

Количеството изразходвано гориво се увеличава според обема на картера,има коли с 8-9 литра масло в ДВГ .Има и такива с 2,7-3 литра.Всичко зависи от конкретния двигател -коли убийци на масло с малоформации от родилното още .Анализи от подобни двигатели показват сработило масло на 150 моточаса или 4 хил км ,без значение от обема на картера и произход на базата( минерално или синтетично).И не се взирайте толкова в алкалното число на маслата,практиката показва че low saps ACEA C1/C4 карат и имат ресурс и след 300 моточаса .В тия масла TBN е 5-6.По принцип на пазара в момента най-издържливите масла са ACEA C3 VW 504/507 ,BMW LL-04,MB 229,52 -официално сертифицирани от API,ACEA и автопроизводителите .Т.н. long life ,при които интервала за смяна може да е 20-30 хил км ,в Азия и САЩ няма такива сервизни обслужвания. Дори самите дилъри там за конкретни автомобили препоръчват смяна на масло 5-7 мили в зависимост дали колата се ползва в тежка или лека среда .В Европа при тези редки сервизни интервали към маслата има високи изисквания за издържливост ,добавят се сукцинимиди,фенолни ,аминни антиокислители .Съвременния автопарк от последните 15-20 години стана много сложен от към периферия ,олекотяване на карантията в ДВГ .След всяко покачване на евро стандарта се добавят нови и нови екологични възли ,които имат нужда от все по-добри ГСМ продукти.

Ако един собственик на автомобил иска да го поддържа дълготрайно доста трябва да преди да го купи и в последствие специфики на интервали за обслужване.

Идеалното масло е свежото и наличието му в картера ,останалите фактори са подробности от пейзажа .

Редактирано събота в 03:33 от Ивайло Димов

[inspektora 398]

В подкрепа на издръжливостта на VW 504/507 прилагам стандарта, който включва тест за износване от 650 ч. VAG не се ебават с маслата. Неслучайно маслата които действително покриват този стандарт са едни от най-скъпите.

Редактирано събота в 20:20 от inspektora

[Ивайло Димов 14]

Не са чак толкова скъпи ,4 литра туба по VW 504/507 може да бъде намерено за 65-70 лева .И то присъстващо в API и Erwin approved oil list .Дори маслото в Кауфланд ,което се прави в немския град Анкум от Mitan oil .

Цените в ЕС и Азия са извратено надути ,в САЩ пазара е съвсем различен .

Тук в Европа като си купи човек туба масло в цената са включени и последващи разходи за рециклиране на тубата ,утилизация на отработеното масло ,маркетинг .

 

Но да ,принципно всички рецепти които са официално одобрени са скъпи .Всички масла по отделен вискозитет ,за да получат печат "одобрено" минават по много скъпи процедури от тестване и сертифициране.

За това много блендери ,етикетници и секви прекупвачи предпочитат да пише на тубите им recommended .

Компаниите ,които могат да създават нови рецептури и да си платят цялата процедура по изпитания и сертифициране се броят на пръстите на ръцете.

 

[Тъмнозелен самурай G86-P 317]

12 hours ago, Ивайло Димов said:

Не са чак толкова скъпи ,4 литра туба по VW 504/507 може да бъде намерено за 65-70 лева .И то присъстващо в API и Erwin approved oil list .Дори маслото в Кауфланд ,което се прави в немския град Анкум от Mitan oil .

Цените в ЕС и Азия са извратено надути ,в САЩ пазара е съвсем различен .

Тук в Европа като си купи човек туба масло в цената са включени и последващи разходи за рециклиране на тубата ,утилизация на отработеното масло ,маркетинг .

 

Но да ,принципно всички рецепти които са официално одобрени са скъпи .Всички масла по отделен вискозитет ,за да получат печат "одобрено" минават по много скъпи процедури от тестване и сертифициране.

За това много блендери ,етикетници и секви прекупвачи предпочитат да пише на тубите им recommended .

Компаниите ,които могат да създават нови рецептури и да си платят цялата процедура по изпитания и сертифициране се броят на пръстите на ръцете.

 

Oronite Afton Infineum Lubrizol казват

 

Редактирано преди 20 часа от Тъмнозелен самурай G86-P

[Ивайло Димов 14]

Тва са 4-те основни производители на пакети присадки .Аз говоря за петролни компании със развойни екипи от учени  ,огромни лаборатории и финансови ресурси .

Exxon Mobil и Shell са взаимно собственици на Infinium ,Chevron на Oronite. Total ,Amsoil,Petronas ,Eneos,Idemitsu ....все компании можещи да си позволят сами да изработват рецептури и да си платят изпитанията и сертифицирането.

 

Но безпорните лидери са Exxon Mobil ,всички останали в бранша се учат от техния многогодишен опит.

 

[venkostanev 6]

quaker state 5w30 Някакво мнение за това масло

[Ивайло Димов 14]

Собственост на Shell ,Penzoil и quaker state са техни брандове в Северна Америка.GTL база ,същото като Shell Helix Ultra

[jivetz 11]

Тук равенол е на почит..в този форум.

[Bizzito 469]

Нормално, много марки съм проучвал. Всичко е крек 

[jivetz 11]

Само дето, хидрокрекинга е мн по добър избор за новите двигатели от колкото паото дето го хвалят тук,хора дето не правят разлика между  горещ вискозитет,хора който не признават органичните масла.. дин дин може да трие утре.

[Ивайло Димов 14]

За кои "нови " двигатели е по подходящ VHVI ? Да, PAO базата ако е без AN или Ester-и няма много смисъл от подобно масло .90-те години почти всички големи компании имат масла с по 60,70,80 % PAO база .И когато се появяват на нашия пазар марки като Тотал ,Кастрол ,Шел,Ени,Елф -синтетични масла ,хората ги наливат в стари съвецки автомобили .ДВГ текват като лейки защото всички гумени гарнитури,семеринги са предвидени за минерални масла.PAO има два основни недостатъка -свива гумени изделия и няма полярност.

И от онези години тръгва гаражната митология ,че на стар двигател не се налива синтетично масло ,която се предава и до днес.

 

За мен идеалната рецепта би изглеждала - 40% PAO,40% GTL ,10% VHVI ,5% AN ,5 % Ester.

 

Не съм фен на Равенол но правят продукти ,които се търсят и има пазар за такива масла.

 

Моят автомобил му наливам микс от 4 масла ,едно от които е 4Т Елф 10W60 .

[Bizzito 469]

Някой има ли MSDS на Ravenol FES 0w30?

Да не им пиша и аз.

Мерси!

[Ивайло Димов 14]

Заповядай.

18777120-EN-1.pdf

[Bizzito 469]

Благодаря!

 

О, има и молибденче. 

 

[ceco_accord 5905]

Преди 3 часа, Ивайло Димов написа:

За мен идеалната рецепта би изглеждала - 40% PAO,40% GTL ,10% VHVI ,5% AN ,5 % Ester.

 

Не съм фен на Равенол но правят продукти ,които се търсят и има пазар за такива масла.

Има ли стокови масла с такава или близка рецептура?

 

[Ивайло Димов 14]

Не няма ,или поне не и на нашия пазар в Европа аз не съм срещал .Такава рецепта би била скъпа ,а и масовия потребител не се вълнува толкова от синтетични продукти.В Европа има много малък % собственици ,които реално знаят как да си подбират маслата .

 

Това ,което съм описал е това какво аз бих искал да предложи пазара.

 

Въпроса е ,че няма търсене за подобни продукти за това и няма предлагане.

 

В Русия има два местни производителя Polymerium и Novus ,мисля че те имат топ масла с Pao ,ester-и и AN + волфрам ,органичен триядрен молибден ,титаний ...Общо взето всичко от душа .Но там има и търсене ,собствениците на тези блендери са редовни в Oil-club.ru и опипват пазара,интересуват се какво се търси и го предлагат.