Коронавирусът в България и по Света (продължение)

[Mkilla 1045]

Достатъчно тестове няма никъде все още. В интервюта на лекари от различни държави постоянно за това говорят. И понеже Италия, Испания, Франция и Англия постъпиха "правилно" и имат хиляди болни и умиращи а ние "грешно" и имаме 17 загинали към момента и под 200 в болниците. Ако беше "фарс", Китай нямаше да направят 2 болници за по-малко от седмица. 

Редактирано 4 Април, 2020 от Mkilla

[mitaka0007 226]

  На 4.04.2020 г. at 19:05, Mkilla написа:

Достатъчно тестове няма никъде все още. В интервюта на лекари от различни държави постоянно за това говорят. И понеже Италия, Испания, Франция и Англия постъпиха "правилно" и имат хиляди болни и умиращи а ние "грешно" и имаме 17 загинали към момента и под 200 в болниците. Ако беше "фарс", Китай нямаше да направят 2 болници за по-малко от седмица. 

Пилците ще ги броим на есен! 

В Германия се случват интересни неща в политиката... Нещата се инициират обаче,, другаде"... Много е сложно за обяснение! 😏😉

.... ЩЕ ви кажа само едно, и искам да го запомните: 

След( или по време) на тази Корона криза, ще се опитат да спрат парите в брой- само банкови карти и евентуално чипове за населението...??!? 😉🙄😳😏

Ако сме живи и здрави, ще се върнем на този пост до две- три години...! 

Дано не съм прав.... 🙈

[Emicha 1884]

  На 4.04.2020 г. at 19:01, vespa написа:

Тук някой вярва ли на данните за починали от Китай, защото аз изобщо не вярвам. Така картинката доста ще се промени. И понеже аз вярвам най вече на очите си ще ви кажа вчера като се пребирах към къщи на магистралата до Bologna изпреварих една военна колона от 20 камиона, които бяха всички еднакви, като на репортажите по телевизията. Аз на това вярвам. 

  Покажи скритото съдържание

Ни най-малко не омаловажавам информацията от първо лице (в случая от теб). Вярвам на това написаното от теб, но имаш ли идея, въобще знаеш ли какво има в тези камиони ? Надявам се знаеш, че се интересувам и гледам това онова, репортажи,  статии, снимки и т.н. но аджеба какво е съдържанието във въпросните камиони - ама истинското съдържание. Щото с тази преса и ТВ. много лесно се манипулират хората.

Лошото е, че напоследък хващам и много еднакви статии от различни източници, но от различни лекари и сестри, но като чели написани от един и същ източник, а в случая те въпросните се явяват като едни "оратори/пропагандатори", та не знам вече на кой да вярвам.

Дано всичко е един гаден сън...

 

[CARPERA 1578]

Много  добре написано, ако не е за тук да се изтрие. 

[ceco_accord 6488]

БЪЛГАРСКИТЕ ПОСЛОВИЦИ В COVID 19 ВАРИАНТ:

"Да би мирно седяло, не би корона видяло"

"Като ще е крива, да е експоненциална"

"Бели пари, за карантинени дни"

"Бърз тест, срам за щаба"

"Брат брата не храни, ама го заразява"

"Пред короната всички са равни"

"От грип, та на covid"

"По маска посрещат, по кашлица изпращат"

"Храни куче, да те разхожда"

"Много генерали, хилава здравна система"

"Топи се като бюджетен излишък"

"Глас Мутафчийски, глас божи"

"Щаб щаба око не вади"

"Гледай му акъла, крой му маска"

"Всеки болен да си знае дома"

"Денят се познава от сутрешния брифинг"

"Кашлящ човек - жив дявол"

"Респираторите още в Китай, той приготвил отделението"

"Който с корона плаши, от корона умира."

"С чужди респиратори, болница вдига"

"Нов ден, нов брифинг"

" Накарай мързеливия на работа, па да те научи на самоизолация"

"На интубиран нож вади"

" На чужд гръб и 100 дни карантина са малко"

[mitaka0007 226]

Нещо интересно от DE😉

Тест за Корона в Берлин--300 Евро... 

На 300 км от Берлин -- 50 Евро... 

[Тъмнозелен самурай G86-P 333]

  На 5.04.2020 г. at 8:07, mitaka0007 написа:

Нещо интересно от DE😉

Тест за Корона в Берлин--300 Евро... 

На 300 км от Берлин -- 50 Евро... 

При танте и други интересни факти има и ще има...

[kvd74 658]

В Италия, на фона на всичко, започва военно учение на Нато, с 20000 ам.военни и не знам колко си единици военна техника. Така, че нормално е да видиш военни камиони. Какво има вътре всеки е свободен да вярва. Вчера си говорих със стар приятел за ситуацията, уж по възрастен от мен, а вика- в Китай полуумрели ги заравяли Та, ако и ти си като него, дано поне тия в камионите са напълно неживи.

Новините наистина ги спускат централно, и то не от сега, а от много години.

Щаба не го гледам, не искам да коментирам и мерките, точно поради горното.

 

[Mkilla 1045]

Започва но не започва. Колега kvd74, можеш да видиш в сайта на НАТО какво пише. Тя новината е от средата на миналият месец, че и по-рано. А имам близък в Италия, мога да те свържа да му обясниш, че там няма вирус.
P.S Спирам да пиша в тази тема и се надявам всички да сме здрави и да останем здрави до краят на цялата тази криза ( и след нея разбира се ). Пазете се и пазете близките си.

Редактирано 5 Април, 2020 от Mkilla

[borko 30 465]

Как се помага на пациенти в напреднал стадий и фиброза ?Какво помага при тях командното дишане -те на практика нямат вече бели дробове ,фиброзата най -общо казано е превръщане на ефективната структура в обикновенна съединителна тъкан без никаква функция .Баща ми умря в страшни мъки от рак и фиброза на черния дроб -тогава ми го показаха на снимки ,здрав дроб ,после неговия -нямат даже визуално нищо общо .

[Veseliq 1556]

  Покажи скритото съдържание

 

  На 4.04.2020 г. at 12:40, Accord 1,8i LS 2001 написа:

Ааааа не съм съгласен, моята картинка няма никакви коментари отдолу, а меродавен източник, който всички следят. И нищо не твърдя, написал съм "за размисъл", отделно, че не са включени инфаркт, инсулт и някои други  доста летални нозологии.

 

Коментарите... не ги коментираме. Числата на всички тези таблички са от същия източник - WorldMeters.  Защо пишеш неща ако нищо не твърдиш? Инфаркт, инсулт са причинители на смърт, които не се променят рязко, не са заразни и не изненадват здравната система. Не казваме, че не са проблем, но са проблем, за който сме подготвени. Отделението за сърдечно болни с капацитет Х легла е било адекватно преди 2 месеца, ще е адекватно и следващите 2. Отделението с капацитет Y легла за хора с респираторни усложнения е било адекватно преди 2 месеца, но в момента може да се окаже 5% от необходимото.

 

  На 4.04.2020 г. at 12:40, Accord 1,8i LS 2001 написа:

Също според мен дневното интраполиране не е най-добрият метод за сравнение като период, изходните не са равни. Иначе за растежа съм съгласен. Интересна ще бъде след спада равносметката.

Точно защото изходите не са равни, табличките от типа "за първите 2 месеца на 2020 е имало повече смърт от грип от колкото от коронавирус" са опасни и подвеждащи. Подвеждат да мислиш, чед коронавируса не е толкова опасен колкото грип (нещо, в което много хора разбираемо искат да вярват). Обаче реалността е, че в Щатите до преди 2-3 седмици напълно игнорираха съществуването на Covid-19, а в момента паркират мобилни морги от армията пред болниците в Ню Йорк. В отношение колко могат да бъдат претоварени болниците краткосрочно - статистиката за дневни смъртни случаи е бая по-показателна. 

 

 

Ако няма карантина, в същото време болниците са претоварени, независимо дали с 70+ годишни хора или с млади и работоспособни - смъртността от всички други причинители ще се увеличи. Ако спешните отделения са засипани с болни от коронавирус, звъни се 10 пъти повече от обикновено на 112, част от медицинските лица са се разболели и капацитет им е намален - шансът да получиш адекватна и бърза помощ при битов инцидент, инфарк, инсулт, катастрофа или тривиална операция като спукан апандисит, е много по-малък. Хора ще умират от неща, които нямат общо с коронавируса и които до преди него са били решими.

 

Предвид това, че ваксината няма да дойде скоро, в някакъв момент ниско-рисковите хора ще бъдат призовани да се върнат на работа и да взимат максималните възможни мерки. Който може да работи от вкъщи - ще работи от вкъщи още дълго. Масови сбирки, концерти, театри, кина, спортни събития, групов туризъм - сигурно ще бъдат забранени докато не се намери ваксина. Това ще промени много индустрии краткосрочно и дългосрочно. Неизбежно е на този етап, независимо какво наредят Бойко и Мутафчийски. Защото сме малка точица на голяма планета и нашия просперитет зависи от това дали можем да изнасяме за и внасяме от други засегнати страни. Дори днес да призоват хората да се върнат в заводите (метафорично), ако няма за кой да изнасят продукция и от кой да внасят материали, все тая.

 

Прекрасен момент е да мислим има ли с какво да помогнем на други страни в ЕС, освен да чакаме ЕС да ни спасява. Малки жестове в трудни моменти не се забравят.

[Тъмнозелен самурай G86-P 333]

  Покажи скритото съдържание

 

  На 6.04.2020 г. at 5:39, Veseliq написа:

  Покажи скритото съдържание

 

 

 

Коментарите... не ги коментираме. Числата на всички тези таблички са от същия източник - WorldMeters.  Защо пишеш неща ако нищо не твърдиш? Инфаркт, инсулт са причинители на смърт, които не се променят рязко, не са заразни и не изненадват здравната система. Не казваме, че не са проблем, но са проблем, за който сме подготвени. Отделението за сърдечно болни с капацитет Х легла е било адекватно преди 2 месеца, ще е адекватно и следващите 2. Отделението с капацитет Y легла за хора с респираторни усложнения е било адекватно преди 2 месеца, но в момента може да се окаже 5% от необходимото.

 

 

Точно защото изходите не са равни, табличките от типа "за първите 2 месеца на 2020 е имало повече смърт от грип от колкото от коронавирус" са опасни и подвеждащи. Подвеждат да мислиш, чед коронавируса не е толкова опасен колкото грип (нещо, в което много хора разбираемо искат да вярват). Обаче реалността е, че в Щатите до преди 2-3 седмици напълно игнорираха съществуването на Covid-19, а в момента паркират мобилни морги от армията пред болниците в Ню Йорк. В отношение колко могат да бъдат претоварени болниците краткосрочно - статистиката за дневни смъртни случаи е бая по-показателна. 

 

 

Ако няма карантина, в същото време болниците са претоварени, независимо дали с 70+ годишни хора или с млади и работоспособни - смъртността от всички други причинители ще се увеличи. Ако спешните отделения са засипани с болни от коронавирус, звъни се 10 пъти повече от обикновено на 112, част от медицинските лица са се разболели и капацитет им е намален - шансът да получиш адекватна и бърза помощ при битов инцидент, инфарк, инсулт, катастрофа или тривиална операция като спукан апандисит, е много по-малък. Хора ще умират от неща, които нямат общо с коронавируса и които до преди него са били решими.

 

Предвид това, че ваксината няма да дойде скоро, в някакъв момент ниско-рисковите хора ще бъдат призовани да се върнат на работа и да взимат максималните възможни мерки. Който може да работи от вкъщи - ще работи от вкъщи още дълго. Масови сбирки, концерти, театри, кина, спортни събития, групов туризъм - сигурно ще бъдат забранени докато не се намери ваксина. Това ще промени много индустрии краткосрочно и дългосрочно. Неизбежно е на този етап, независимо какво наредят Бойко и Мутафчийски. Защото сме малка точица на голяма планета и нашия просперитет зависи от това дали можем да изнасяме за и внасяме от други засегнати страни. Дори днес да призоват хората да се върнат в заводите (метафорично), ако няма за кой да изнасят продукция и от кой да внасят материали, все тая.

 

Прекрасен момент е да мислим има ли с какво да помогнем на други страни в ЕС, освен да чакаме ЕС да ни спасява. Малки жестове в трудни моменти не се забравят.

Единственото, което твърдя, че Ковид 19 НЕ Е ООИ!!! И да, много вече са го преболедували без да го разберат! И да - няма да го спрат мерките! Апропо какъв е критерият за обявяване на епидемия/пандемия и дали е спазен някой ще каже ли? И да, много неща ще се променят - както е планирано! И не, не съм конспиролог! Бъдещето ще покаже.

 

 

[Veseliq 1556]

Щом не си "конспиролог", недей да твърдиш неща, които са в разрез с идващото от Световната Здравна Организация. Или да поставяш под въпрос тяхното решение да обявят случващото се за пандемия. Не и в (този) Хонда форум. 

[Veseliq 1556]

@mitaka0007 @Accord 1,8i LS 2001 - изтрих мнения, които са в разрез с молбата в първия пост и червеното съобщение над темата. Но бих се радвал да продължим с дискусията извън нея (лично). Междувременно, ето как изглежда епицентър на това "грипче" в държава с нестабилно правителство, закъснели и некоординирани мерки и многократно по-лоша здравна система от тази, която имаме в европа.

 

 

[mitaka0007 226]

Ок, съгласен съм с изтриването--явно нарушение на правилата ...🙈 Но, ти лично след няколко години, като ти предоставя фактите тук- ще бъдеш ли готов да се извиниш за твоите грешки? 😉

[darius 944]

  На 4.04.2020 г. at 19:51, mitaka0007 написа:

След( или по време) на тази Корона криза, ще се опитат да спрат парите в брой- само банкови карти и евентуално чипове за населението...??!? 😉🙄😳😏

Ако сме живи и здрави, ще се върнем на този пост до две- три години...! 

Дано не съм прав.... 🙈

Прав си, в Холандия кеша почти го няма!

Това обаче е отдавнашна тенденция и вируса не е катализатор!

Вируса е нещо, за което ще разберем след време.

Теории и конспирации много, целта в момента е да оцелеем, физически и икономически!

[Veseliq 1556]

  На 6.04.2020 г. at 10:47, mitaka0007 написа:

Ок, съгласен съм с изтриването--явно нарушение на правилата ...🙈 Но, ти лично след няколко години, като ти предоставя фактите тук- ще бъдеш ли готов да се извиниш за твоите грешки? 😉

 

Да се извиня за кое, че моля да не се споделят конспирации и да не се умаловажават препоръките давани от СЗО и от кризистния ни щаб (които напълно следват налаганите ограничения в останалата част от ЕС)?

 

Фактите са, че държави, които имат далеч повече какво да губят от нас от към икономика (Италия, Испания, Франция, Германия, Съединените Щати), след първоначално игнориране на проблема, изведнъж прибегнаха към същите или по-остри мерки, които биват налагани и у нас. Фактите са, че крайният брой заразни и загинали, е пряко зависим от колективните ни действия. Нищо, което ще споделиш тук след няколко години, няма да промени факта, че Covid-19 ще остане в книгите по история.

[Тъмнозелен самурай G86-P 333]

  На 6.04.2020 г. at 10:39, Veseliq написа:

@mitaka0007 @Accord 1,8i LS 2001 - изтрих мнения, които са в разрез с молбата в първия пост и червеното съобщение над темата. Но бих се радвал да продължим с дискусията извън нея (лично). Междувременно, ето как изглежда епицентър на това "грипче" в държава с нестабилно правителство, закъснели и некоординирани мерки и многократно по-лоша здравна система от тази, която имаме в европа.

 

 

Аз се покривам, но преди да изчезна да предложа две графики от днес. Открийте разликите! Може за разнообразие да погледнете и Швеция. Иначе CNN е яката работа, FOX още по- 

Ecador vs USA.pdfFetching info...

[mitaka0007 226]

За последно пиша по темата... 

Да, за препоръката ти да вярваме безрезервно на,, щаба", и политиката на СЗО ( която съвсем не е пионерска организация)... 

Не ти се сърдя, и уважам трудът ти като админ... 

Но, фактите един ден ще ти ги предоставя, ако желаеш по на пепси лайт!? 😉😊Сбогом тук

[ceco_accord 6488]

За сега фактите грубо казано са:

Над 500 доказано заразени хора. Далеч не всички са хоспитализирани пациенти.

10% от тях са преминали през заразата окончателно.

60% от тези 10% са излекувани.

40% от тези 10% са починали.

Мерките дават резултат съпоставим с априлският сняг спрямо идващата пролет.

Не можем да спрем "гората да се разлиства". Това ще стане чак след като всички "цъфнем" навънка.

https://frognews.bg/novini/dots-mangarov-men-strah-skaraha-shega-rabota-niama-kaja-imeto.html?fbclid=IwAR34p9MOpjV1NRSHaIMlVW8FxUswsmZPzPAMXDxWCacC-7rcGId6U0vq970

Надеждата е множеството малки (знайни и незнайни) "огнища", да утихнат от естествените "дъждове" на имуносистемите ни, вместо да се превърнат в общо "пепелище".

[dindin 1258]

Хора ...

Знам, че ни е втръснало от всичко... Да ни нареждат какво да правим, да ни плашат, да си седим вкъщи, да носим маски, да си мием ръцете.

А колко майтапи, меме-та, вицове се пръкнаха в нета по повод коронавирус-а не е истина. 

 

Знам, че "Бойко и компания пак ще се възползват и накрадат на наш гръб".

Знам, че конспиративните теории са много сладка тема за чесане на клавиатурата и съм съгласен, че зрънце истина винаги има.

Знам също, че ако тук се случи нещо с 1/10 от интензитета на случващото се в Италия например не само здравната ни система ще колабира. Само като чух, че близо 1000 души са починали в 1 ден ми става лошо.

Знам също, че никои "мерки" не са 100% правилни, нито оправдани, така че пак зависи от нас да мислим.

Неслучайно дадох малък пример с Тайван - малък остров на 80 км от Китай, в който епидемията така и не се случи. Историята е много интересна, на който му е любопитно може да я намери.

 

В момента не вярвам някой от нас да може, нито управляващите да даде правилната рецепта за справяне със ситуацията, чийто пик си мисля, че тепърва ще настъпи, но и аз се надявам, че ще стигнем платото скоро и ще ни се размине и тоя път.

 

Може да сме 20-50 години назад, но това "нещо", този "грип" дойде много бързо и знам също, че нещо докато не ни дойде не главите не можем да го оценим.

Искрено се надявам да не се налага всички ние в един момент да разчитаме на една и без това крайно неефективна, окаяна, изтормозена и в крайна сметка евентуално претоварена здравна система. Нито на лекарите ни да се налага да правят избор кой да живее, кой да умре.

 

Този път аз ще заключа, защото честно казано не виждам как си помагаме. Надявам се да ме разберете, благодаря за заформилата се дискусия, колеги!

Поздрави и дано да имаме възможност да си кефим на Хондите много дълго време и да се случат всички хубави събития, които не се случиха!