Двигатели и скоростни кутии. Тема за лакърдии и локуми.

[dandilov 2782]

Не напълно съгласен, но...! Този май е раздавал доста газ.

И сега разискваме конкретното състояние на този двигател и каква е причината за тази му визия...

Според мен не е доливано само масло... Сменяно е, но крачето е било тежко и е сменял на 15 - 20 хил. км.

 

П.П. Аз като съм бил по тамошните пътища, съм забелязал всякакви возила да летят със 180 км/ч. И Шкоди, и Мини-та, и Голфове, и Ситроени и т.н. Въпрос на "вътрешното" желание на водача... Не само скъпи возила.

Бях заспал и ме събуди едно "пипипкане" аларма от таблото. Оказа се, че колегата кара с 200км/ч. Викам: "Какво правиш бе? Ще те положа зад врата!" А той: "Ми в лява лента съм и тия ме гонят, трябва да поддържам скоростта".

[Mkilla 973]

В повечето случаи не карат с повече от тази скорост, защото първо не могат ако не е някое нанадолнище, после стандартните коли просто не са комфортни за пътуване с такива скорости. Естествено, че могат да се видят всякакви марки и модели да се "мъчат" да надскачат  възможностите които имат. Двигателчето на Акорда според мен, за да има толкова гняс вътре е каран с ниско качество масло което е сменяно рядко + ниско качество гориво. Ако Ханс е живеел на 350км от най-близкият сервиз е разбираемо, по-лесно е да кара 7-8-10 години максимум и да продаде колата в "перфектно състояние" а те Хонда си издържат толкова, че и повече дори в такова състояние.
 

Редактирано 14 Февруари, 2020 от Mkilla

[dandilov 2782]

преди 34 минути, Mkilla написа:

Двигателчето на Акорда според мен, за да има толкова гняс вътре е каран с ниско качество масло което е сменяно рядко + ниско качество гориво.

Стандартните масла са за нормално каране (нормални експлоатационни условия), а за германските аутобани си трябва "рейсърско" масло, или ако е нормално - смяна на 5 хил. к.м. Но там не им дреме...

Наливат им в сервиза и карай 15 -20 хил км. по гаранция... За това е така!

Но на тамошите консуматори хич не им пука. Важното е да наближи краят на гаранцията и да си вземат нов автомобил. Даже някои си вземат нов и по-рано, с отстъпка, като върнат стария в гаранция...

 

П.П. А ние тук се тюхкаме и им се чудим на акъла... И има защо! Но те не са способни да го разберат така или иначе...

Консуматорско общество...

Редактирано 14 Февруари, 2020 от dandilov

[vespa 311]

Преди 2 часа, dandilov написа:

Добре де Веско, ти караш ли го редовно тоя сивик по 100, 200, 300, 400 км преходи, със 180 км/ч. и повече?

Не, само веднъж Венеция до София за 7часа. Но това си е пълен оргазъм за двигателя и шлаката излезе през ауспуха 😀

[Mkilla 973]

Преди 3 часа, dandilov написа:

Стандартните масла са за нормално каране..

Тогава другата кола да се е строшила отдавна По гаранция маслото се сменяше на 20к или година, после го сменяме от 12 до 18 месеца. Проблеми с двигател никакви. Нямам идея какво е вътре де и става въпрос за дизел. Градското каране е тежко експлоатационно условие за да си сменя човек по-често маслото уж ама ей го, 130к км проблеми няма а пък има и турбо, EGR, катализатор, кара се от ден 1 с БГ нафта и тн.. Нищо никога не е чистено. Тук има друго което ние не знаем.
 

Редактирано 15 Февруари, 2020 от Mkilla

[fenabg 2981]

На 13.02.2020 г. at 21:39, dandilov написа:

традиционните магистрални скорости от 180 и нагоре км/ч! Маслото, в такива случаи, вдига до над 130°C и при такъв системен тормоз по немските магистрали си заминава за 5 хил. км! А му го сменят по гаранционни условия и по сервизна книжка на 15 хил. км.!

Ето това е резултатът!

Сегментите със сигурност са запечени и ще гори масло за страх...

 

Мисля че част от въпросителните вече са  ясни . за последните 32 000 и 4 години липсва каквато и да е информация за смяна на маслото на акорда . Дани к24 е с маслен охладител и ще му е доста по трудно да му кипне чайника в конкретния случай .  Пак ти казвам 130 градуса ги набира и твоята с магистрално каране с 120км/ч  лятото , и в случая тезата ти няма да издържи щото всички в германия карат по ауто баните .

Редактирано 15 Февруари, 2020 от fenabg

[emod 1663]

преди 6 минути, fenabg написа:

Пак ти казвам 130 градуса ги набира и твоята с магистрално каране с 120км/ч  лятото

Тук не съм съгласен.

Лично съм измервал температурата в картера на моята D15-ка на път за морето - с термодвойка през щеката за маслото (и до момента я ползвам). При продължително поддържане (говорим за часове) на 120 км/ч (+- 10 км/ч) максималната температура на маслото в картера, която съм видял, бе около 103 градуса Целзий. Средната бе в диапазона 97-100 С. Да отбележа само, че нямам защита (кора) под картера.

[fenabg 2981]

преди 9 минути, emod написа:

Тук не съм съгласен.

 

И аз не съм , бих се съгласил ако е с датчик в картера тази температура . Но имаш и право де с което бих се съгласил на 100%  че англичанките са доста отворени отдолу и има добро обдухване* . Но имай в предвид че кутията на англичанката която караш е най дългата и си на 2800 оборота на 120  а те са най големия фактор за пример стрийма ми е на 3500.

Редактирано 15 Февруари, 2020 от fenabg

[fenabg 2981]

Пак съм аз Люклер...  

 

 колата е црв за основен ремонт история не известна 
 

  Тук са снимани бутала от акорд 86 година 2000 кубика и црв 2000година  
 

 акорд
 

 црв 

 запушените маслени канали 

пак , зумнете снимката на макс 

Редактирано 17 Февруари, 2020 от fenabg

[dandilov 2782]

преди 35 минути, fenabg написа:

Пак съм аз Люклер...  

 

 

преди 36 минути, fenabg написа:

 

 

Ей, това икономистите и мениджърчетата ще затрият света, ей!

При тия тънки маслосъбирателни сегменти и отворчета, и с последваща смяна на маслото, на по 15 - 20 хил км. е така ще е, няма начин!

[ceco_accord 5917]

Едно време имаше високи критерии за ресурс и съответно високи поли на буталата, и маслообирателните сегменти.

Някой пак да каже че новите коли са по-здрави от старите.

[isullivan 166]

Много страшни снимки качвате, качвам и аз малко за цвят. K24 Швейцария 220 000 km масло сменяно на 20к 

[ceco_accord 5917]

Знае ли се какво е било маслото?

[isullivan 166]

5w-30 най вероятно Кастрол всички без последната - 10w-40. Сега като се загледах първата смяна даже на 25к

Редактирано 18 Февруари, 2020 от isullivan

[Митко Йотов 1223]

Тази история на колата показва,че колата е гледана.Всички печати са на един сервиз и по всяка вероятност нищо не е спестявано.

[Krasi-mir 1547]

Off Topic

Това че всички печати са от един и същ сервиз, колкото е добре, толкова е и зле.

Лично съм виждал разопаковане на сервизна книжка, купена от eBay, бухане на печати, писане с различни химикалки и имитиране на различен почерк.

Не казвам, че този случай е такъв, само реплика за протокола.

 

п.п. Ако видя книжката от снимките на живо, можем пак да си говорим. Все пак това ми беше работата преди 20-ина годинки.

 

[fenabg 2981]

На 17.02.2020 г. at 21:08, fenabg написа:

Пак съм аз Люклер...  

 

 

Да се похваля само че напреднах малко. 

 

 

 

 

 

Редактирано 19 Февруари, 2020 от fenabg

[inspektora 398]

Брех, че си ги наточил 

[ceco_accord 5917]

Брей, карето в синия леген е като ново, ма не вярвайки на очите си, се наложи да "зумна" снимките, за да се убедя че не са чистак нови. :)

[mitaka0007 204]

Майсторка работа! 👍👌

[vespa 311]

Дали има смисъл от всичкия този труд Люю. 😁

[fenabg 2981]

преди 3 минути, vespa написа:

Дали има смисъл от всичкия този труд Люю. 😁

До два дена ще знам , а до 20к ще е  още по .

[ceco_accord 5917]

преди 7 минути, vespa написа:

Дали има смисъл от всичкия този труд Люю. 😁

Има разбира се. Тоя матор ще е като нов. Все едно чиляк излязъл от затвора, върнал си борчовете и минал през турска баня и тайландски масаж.

[vespa 311]

Давам пример със семейна кола : купена от мен на 90хкм масло никога не е сменяно само доливане, двигател същия като на твойти снимки. Кара се над 200хкм само на газ без да гори масло,сменя се на 10хкм. Двигателя е 1.2 8v рено в момента го кара баща ми и е над 300хкм. 

[inspektora 398]

преди 13 минути, vespa написа:

купена от мен на 90хкм масло никога не е сменяно само доливане

Добре де, поне докато е гаранционна не сменят ли масло. Тия хора малоумни ли са?!

[vespa 311]

Нали трябва да си го плащаш обслужването. 

[CARPERA 1506]

11 hours ago, inspektora said:

Добре де, поне докато е гаранционна не сменят ли масло. Тия хора малоумни ли са?!

Това е различен приоритет  доката за нас  колата е важна и се отделят средства за хубави консумативи. Отвън тя е разход за който ако е възможно се дават най-малко или никъкви пари ,защото ще се смени след 4-5 год. 

Мой приятел 7 год вече в Канада  1год си взе кола ,масла филтри всичко супер на ниво както беше тук в Бг,преди година го питам какво  масло сложи PetroCanada SS  там го произвеждате .Отговора беше ти луд ли си взех някъкво на мега промоция от хипер маркета и това сложих,няма да се женя за тази кола.

Та истината  е това ние взимаме с мисълта че ще е вечно наша,или поне следващите 10 год.

Редактирано 20 Февруари, 2020 от CARPERA

[inspektora 398]

Това са различни неща. Едно е да не трепериш на колата и да я обслужваш с евтини, но все пак отговарящи консумативи, а съвсем друго да си купиш нова кола и да не си чувал за обслужване. Това второто граничи с малоумие.

Редактирано 20 Февруари, 2020 от inspektora

[Mkilla 973]

Всъщност, доста са хората които CARPERA описва. В голяма степен, ако не е някой специален модел/изпълнение, повечето хора в чужбина си ползват колите по начина описан от колегата. Кара 4-5 години, да му мине гаранцията и после следващата. През този период на ползване грам не го интересува кое, как и с какво се сменя, важното е да не плаща за ремонти и да има кола. Тук от друга страна, пазарът е главно от 2-ра ръка коли и нещата са по друг начин.

[Krasi-mir 1547]

Off Topic

Както е известно на някои тук пишещите, 10г работих в пункт за ГТП в Англия и на 2 пъти изкарвах, т.е. съпругата ми, чисто нова Сивик 9 от автосалона.

Двете 9-ки бяха със включени 3 сервизни обслужвания в мейн дилъра. Не съм плащал за тях, карам им я, оставям я, а какво правят на обслужването си е техен проблем.

 

В сервиза - идва клиента, оставя колата и в повечето случаи не се интересува, какво масло му сипвам, и каква марка части му монтирам. Това си е мой проблем, аз му давам гаранцията.

 

[mitaka0007 204]

Я да видите какво става след 130 К без смяна на маслото - Ауди ТТ от Англия😉😳:

https://www.motor-talk.de/blogs/yoshi-s-blog/134000-kilometer-ohne-oelwechsel-das-ist-das-ergebnis-t5247118.html

[ceco_accord 5917]

За реглаж на клапани да не питам. :)

[vespa 311]

В някоя тема преди време бях писал, че без смяна на маслото издържа до 140хкм. Все пак зависи и с какво масло се долива. 

Интересно ми е ако се сменя редовно филтъра колко би изкарал двигателя. 

[vespa 311]

Модератор

Преместено от тема:

 

 

На тази кутия не е задължително да бъде оригинално маслото. Аз на 5та генерация с 5 литра 10w40 всяка година сменям на двигателя и скоростите заедно. 

Редактирано 9 Март, 2020 от dindin

[dandilov 2782]

преди 44 минути, vespa написа:

На тази кутия не е задължително да бъде оригинално маслото.

Да, така е... Може и други, съответстващи на конкретната спецификация на Honda. Аз в момента съм с Yacco BVX500X SAE 75W80, от Ванката в Дупница ( https://www.yacco-bulgaria.com/produkt/bvx-500-x-sae-75w-80 ). Много добър вариант би бил и RAVENOL MTF-2 SAE 75W-80, което е PAO! ( https://www.ato24.de/en/ravenol-mtf-2-sae-75w-80.html )

 

преди 44 минути, vespa написа:

Аз на 5та генерация с 5 литра 10w40 всяка година сменям на двигателя и скоростите заедно. 

Тук съвсем не съм съгласен!

Двигателното масло има едни присадки, а трансмисионното - други! За трансмисионните предавки и зъбни колела трябва маслото да има голямо съдържание на сяра и фосфор като противоизносни присадки! В двигателното масло, фосфорът е доста по-малко количество, а сярата е нежелана!

Като вискозитети, MTF-3 на Honda имa вискозитетни х-ки на 5W30 и 10W30 двигателни масла. В менюала пише, че при изтичане на трансмисионното масло (по някаква причина ), може да се ползва двигателно, но само до отстраняване на причината! Тоест, колкото да се прибереш и да си оправиш проблема.

При дългосрочно ползване на двигателно масло в скоростната кутия, със сигурност ще я повредиш!

 

Редактирано 7 Март, 2020 от dandilov

[vespa 311]

Имам си нова ск. кутия Дани, така че пробвам вече над 100хкм нямам проблем с кутията. 

По дразнех се от онзи който навсякъде драска без да е чел и даже сигурно не се е возило във въпросния модел цитирам :

Маслото е само и единствено това ХОНДА MTF - 3

ПП. В моето ръководство за 5та генерация пише: използвайте двигател но масло  SAE 10w30 или 10w40 

Редактирано 7 Март, 2020 от vespa

[CARPERA 1506]

Quote

ПП. В моето ръководство за 5та генерация пише: използвайте двигател но масло  SAE 10w30 или 10w40 

Може ли да го снимаш това ръководство,та да видим.

[Krasi-mir 1547]

Не му е за сефте на Карпера да прави категорични заключения, без да пита първо чичо Гошо. Подканял съм го и друг път да не го прави.

До началото на 90-те е било масова практика да се ползва двигателно масло в скоростните кутии, не само в Хонда.. За Хонда това се е правело до към '96-а, т.е. Сивик 5 включително (както каза Веспа, и беше одобрен от Фена). Скоростната кутия на Сивик 6 да е различна, колко да е различна?! Да не е на светлинни години разлика?! Склонен съм да вярвам, т.е. не би ме учудило ако и в ск.кутия на 6-а ген се е ползвало двг масло в началото.

 

п.п. Хонда не произвежда масла. Маслата за Хонда се произвеждат и брандират с етикети Хонда в някои от многобройните компании по света. Не ме питайте в кои точно, не знам. В този ред на мисли - категоричното "Масла, само и единствено Хонда!" малко губи смисъл. Въпреки това и аз предпочитам да ползвам "само и единствено Хонда масла", ама само и единствено ATF, DPS-F И PSF-S.

На времето имах противоречия с един "колега", в един друг форум. И той така - "в задния диф на CR-V 1, само и единствено DPS-F", докато не му показах снимка на задния диф на моето CR-V 1. До пробката за наливане на масло имаше надпис ATF. Като казвам надпис, разбирай релефни букви в самата отливка на корпуса, а не стикер.

CR-V влиза в производство края на '95-а, ама задния диф е взет наготово от Civic Shuttle AWD, произвеждан много преди '95-а.

Civic 6 "англичанка" пък е копие на Honda Дomani, също произвеждана много преди '96-а.

Редактирано 8 Март, 2020 от Krasi-mir

[dandilov 2782]

Преди 10 часа, vespa написа:

ПП. В моето ръководство за 5та генерация пише: използвайте двигател но масло  SAE 10w30 или 10w40 

Ето какво пише в ръководството за "англичанка":

И при теб ли пише това, подчертаното в червено: "като временна смяна"?

[inspektora 398]

преди 59 минути, Krasi-mir написа:

До началото на 90-те е било масова практика да се ползва двигателно масло в скоростните кутии, не само в Хонда.

Навремето един приятел караше бензиново Пежо 305, при което двигател и скоростна кутия бяха на общо мазане. Между другото много солиден и здрав автомобил беше. 

Редактирано 8 Март, 2020 от inspektora