Моля за помощ, загрява задно колело.

[talasam 6]

Здравейте, имам нужда от съвет. Загрява задно ляво колело и нищо не помага. Смених всичко отзад - дискове, накладки, буталца на апаратите, водачи, всичко изчистено с нови гумички и т.н., смених и спирачни маркучи, спирачна течност и пак загрява.

Има ли някой идея какво може да е.

[JapCar 304]

Щом си сменил всичко, остава да задържа ръчната... Откачи жилото на това колело и пробвай как е.

Въобще каквото и да се говори, задните спирачки на Акорд 7 са си проблемни, а като цяло спирането не е добро.

Няма нужда отново някой да се изхвърля как сложил нам си какви по-големи дискове и нам си какви върхови накладки, и нямал проблем...

Редактирано 3 Април, 2017 от vesivanova

[Tino 293]

Само да попитам дали си седан или комби ? Защото ръчната спирачка на комбито е с челюсти и много хора не го знаят това. 

[mar_tod 465]

Щом е сменял и буталца, пък нищо не споменава за ръчната в първия пост, най-вероятно е с комби .

[talasam 6]

Да, ръчната спирачка също е елиминирана като проблем. Колата е комби. Знам, че ръчната е с челюсти, но и това не е.

[ruil4o 54]

Лагерът? Може и да не го чуваш все още.

[talasam 6]

Не, от спирачките е защото съсипа вече един комплект нови дискове с накладки. 

А ако продължава и лагера ще замине, като му изтече греста.

Отчаях се с тая простотия вече. Може ли да е от спирачна помпа или модула на "АБС" някой имал ли е такива ядове.

[crown_bg 446]

Колега, сигурен ли си, че апарата работи както трябва и отпуска, а не задържа? Казваш, че си сменил буталото, но щом задържа все още, проблемът трябва да е в апарата.
Провери дали системата е идеално обезвъздушена отново.
Ако имаш възможност, вече си набил доста пари, вземи апарат от морга и виж дали ще ти реши проблема.

[crown_bg 446]

Не, от спирачките е защото съсипа вече един комплект нови дискове с накладки.

А ако продължава и лагера ще замине, като му изтече греста.

Отчаях се с тая простотия вече. Може ли да е от спирачна помпа или модула на "АБС" някой имал ли е такива ядове.

Относно АБС, възможно е поради някаква причина АБС да не разпределя равномерно спирачното усилие, но това значи АБС да получава грешни данни, което ми се струва почти невъзможно, защото не споменаваш за никакви грешки. Редактирано 2 Април, 2017 от crown_bg

[gena_bs 12]

Нямам Акорд, за съжаление, но си патих с подобен проблем.

Намери си Ремонтно ръководство за справка поне.

 

При смяната на апаратите, буталата смазани ли са с високо температурна или медна смазка?

Само проблемният апарат ли е обслужен? Асистентите сравняват оборотите на минимум 2 колела и се опитват да компенсират разликата.

На задния мост или някъде по спирачната система има ли регулатор на спирачното усилие? Т.нар. кантарче, което при натоварване на задната част на колата отваря клапан и се увеличава спирачното усилие към задните спирачки. В повечето марки те създават проблеми. Проверката е като се елиминира с нипели.

 

Паркираш по възможност на равно, гасиш двигателя, като подложиш нещо на предните гуми.

Ако ползваш повдигач, това не е нужно.

Освобождаваш ръчна и скорости.

Помпиш педала на спирачката рязко, докато се втвърди. Това е, за да провериш дали по някаква причина някое от колелата няма да блокира.

Изключваш всякакви асистенти, ABS и подобни. Ако нямаш бутон - от предпазител директно.

Разхлабваш съвсем леко всички гайки на колелото. Под оборот, за да се елиминира евентуално презатягане.

Вдигаш на стойки задницата (двете задни колела) или най-добре на повдигач.

Завърташ проблемното колело и слушаш внимателно за непривични шумове. Особено при старта и спирането.

Същото правиш и със "нормалното". После завърташ двете едновременно с еднаква сила. Доколкото това е възможно.

Така ще разбереш кое задържа, защото то ще спре първо.

Ако някое въобще не може да се завърти - проблем в спирачката или настройката й.

Ако няма разлика, почваш с ръчната . С еднакво усилие се опитваш да завъртиш колелата едно по едно. Трябва двете да са блокирани и да освобождават на едно и също положение на ръчната. В противен случай, работиш по настройката й. Пак всичко трябва да е симетрично.

Ако всичко е наред и почти идентично за двете колела, продължаваш да включваш една по една системите и повтаряш всичко.

При включен двигател, разбира се.

 

Успех!

[talasam 6]

Апаратът е сменен, наистина "набих" много пари, майстора ми не е вчерашен. Каквото му е по силите направи, но и той вдигна ръце вече.

Не показва грешки компютърът.

[bongo789 163]

При смяна на накладките как върнахте буталото, позиционирахте ли го правилно за новите накладки и сигурни ли сте, че нямате разменена вътрешна с външна накладка?... Тривиално, но на мен ми се случи...

[gena_bs 12]

Не знам какво разбираш под определението за майстора "не е вчерашен".

Поддържа постоянно Акорд и/или японски автомобили, занимава се само със спирачни системи и ходова част или нещо друго?

Защото аз с такъв проблем обиколих няколко оторизирани сервиза и искаха последно да сменя всичко по спирачната система.

Ей така - да видели дали не е от еди-какво си. Ама за моя сметка.

Накрая повиках Неволята и локализирах сам проблема.

 

Не съм сигурен, че ако има проблем в хидравличаната част на спирачната, ABS и т.н. системи ще излезе грешка при диагностиката. За да ми сменят спирачната течност отидоха почти 2 л нова, при вместимост на системата 0.5. Най-много мръсотия имаше в "кантарчето", защото то не е постоянно напълно отворено. Наложи се на платформа и с натоварен багажник да правим смяната и обезвъздушаването.

Според мен е добре да се обърнеш към някой от препоръчаните във форума сервизи.

В случай, че нямаш уменията, условията или желанието да се пробваш сам.

Но без ремонтно ръководство, за конкретния автомобил, това няма как да стане.

[ceco_accord 6043]

Колкото и аналогични принципно да са спирачните системи, всяка марка си има тънкости, а многото минали коли от 1 марка и модел през 1 човек, и с аналогично проблемче, обикновено се диагностицират от раз.

На мен ми се случи веднъж да задържи задно дясно, но го хванах навреме. Усетих го в движение, понеже колата е автомат и по равно върви с много малко газ, а след едно кръстовище нещо взе да иска повечко. Като спрях, тъкмо бе почнало да понамирисва феродото и имаше леко виолетова пътечка по диска. Отскочих до познат, разглобихме, огледахме, всичко си беше наред, но за всеки случай "пилнахме" малко на шмиргела  металните уши  на накладките, за да се движат малко по-свободно. При мен всичко е вехто. Дисковете са под 8мм, феродото на накладките около 5мм, (самите те от седан), буталата корозирали (отваряхме от любопитство), водачите са добре, а ръчната държи. Но след дъжд, като изсъхне (на следващото каране) понякога нещо стърже от същото колело. От тогава (есента) не ми е задържало, но съм им вдигнал мерника, та и аз ще търся дискове, накладки и рем. комплект буталца. Дано попадна на читави части, а ако някой има препоръки, може да сподели.

[JapCar 304]

При смяна на накладките как върнахте буталото, позиционирахте ли го правилно за новите накладки и сигурни ли сте, че нямате разменена вътрешна с външна накладка...тривиално но на мен ми се случи...

Щом е комби, би трябвало буталата да се прибират без завъртане и би могло лесно да се сравни с другото колело лекотата на движение навътре/навън. Може гумичките да са малко по-големи или да са се раздули леко, ако не са от добра маслоустойчива гума.

[talasam 6]

Не знам вече. Благодаря на всички, които се постараха да помогнат. Ще обикалям по сервизите, ако го оправя, ще кажа какъв е бил проблема.

[ichods 12]

Ако има крив водач на апарата, е възможно да задържа и за това да нагрява.

[Tino 293]

Пробвай с някакъв реглаж на задницата, ако е имала някакъв удар, може и да има някакво изкривяване, което не знам дали би се засекло при реглаж, но проблема е странен...

[JHM 1789]

Колкото и аналогични принципно да са спирачните системи, всяка марка си има тънкости, а многото минали коли от 1 марка и модел през 1 човек и с аналогично проблемче обикновено се диагностицират от раз.

На мен ми се случи веднъж да задържи задно дясно, но го хванах навреме. Усетих го в движение, понеже колата е автомат и по равно върви с много малко газ, а след едно кръстовище нещо взе да иска повечко. Като спрях, тъкмо бе почнало да понамирисва феродото и имаше леко виолетова пътечка по диска. Отскочих до познат, разглобихме, огледахме, всичко си беше наред, но за всеки случай "пилнахме" малко на шмиргела металните уши на накладките, за да се движат малко по свободно. При мен всичко е вехто. Дисковете са под 8мм, феродото на накладките около 5мм, (самите те от седан), буталата кородирали (отваряхме от любопитство), водачите са добре, а ръчната държи, но след дъжд, като изсъхне (на следващото каране) понякога нещо стърже от същото колело. От тогава (есента) не ми е задържало, но съм им вдигнал мерника, та и аз ще търся дискове, накладки и рем. комплект буталца. Дано попадна на читави части, а ако някой има препоръки, може да сподели.

Пресен, пресен, на три дни след смяната дискове предни -(honda)и задни-(ate) , накладки-(оригинални от coxmotor) , нови супорти и водачи(TRW трудна за намиране част,като доста я чаках) , подмяна на буталца и маншон. Всъщност той беше скъсан, а буталото му нямаше нищо, но го подмених с цял ремонтен комплект афтърмаркет, SEINSA испански. Макар и да ми беше изпратен от познат с магазин за части, едното "О"-пръстенче бе наранено и не го сменяхме него. Така, че хубаво ги оглеждайте преди монтаж, като е хубаво да ги имаш налични тези комплекти, за да не се повтаря процедурата по разглабянето, ако се открие някаква нередност. Подмених и спирачната течност с оригиналната ни DOT-4.Сега съм в процес на "разработване" на всичко сменено. Изминал съм вече към 350км смесено каране, спират си много добре. Дисковете се загряват и 4-те, като съществена е разликата в греенето между предните и задните. Разбира се не скачам на педала. Относно проблема на колегата с греенето, хубаво е да направиш една ревизия на леглата (отворите) за водачите. Може да имат износване, слабо място е. Ето и частите:

[Markony 2245]

Някой път маркучите се разбридад и се запушват вътрешно. Но щом майсторът е специалист , би го забелязал веднага по цвета на течността и по начина на обезвъздушаване.

[JapCar 304]

Някой път маркучите се разбридад и се запушват вътрешно.Но щом майстора е специалист ,би го забелязал веднага по цвета на течноста и по начина на обезвъздущаване.

Случвало ми се е да се раздуят маркучите навътре и налягането от педала прекарва течността, но обратно задържа, но той каза, че е сменил маркучите....

[Markony 2245]

Да, пропуснал съм.

[ceco_accord 6043]

Благодорско за споделеното JHM . Спирачният педал сега по-твърд ли е?

 

talasam , извинявай че се получи ползване на темата ти, но може и ти да споделиш какво си сложил. Дано се оправиш, вероятно не е от частите, а има някакъв "подводен камък". Както споменах, в Швейцарията на предния собственик са му сложили накладки от седан. Те на задната страна имат фиксиращи пъпки за буталцата (които нямат прорези за тях) и това води до склонност за кривене на водачите и ниска ефективност, докато не се вкопаят в периферията на буталцата. Не казваш и от колко време си с новите чаркове, и как е минало разработването?

Редактирано 3 Април, 2017 от ceco_accord

[JHM 1789]

Педалът си е същият, единствено се подобри хода на ръчната.

[Emicha 1847]

При свалена гума, някой натиска педала на спирачката , а ти гледаш дали буталцето натиска накладката към диска и съответно при пускане на педала, дали се връща - с две думи дали си се движи напред назад.

Погледни също дали нещо не се усуква самия апарат от водачите.

Тези две неща ти ги казвам, защото дори и да си ревизирал апаратите, и да си сменил буталца и гумените О-пръстени, може нещо да се е изметнало при набиването на буталцето, или при вкарването на водачите, и от там да ти идва задържането. Също, може да задържа и от неточен размер буталце или уплътнения.

Също, въпреки че си обезвъздушавал, направи процедурата отново и наблегни на задържащото колело - изкарай възможно повече спирачна течност, докато не стане абсолютно чиста.

Само да попитам - при вас спирачния апарат, не е от алуминиева сплав, нали?

[talasam 6]

Незнам от каква сплав е, но взехме втори апарат от морга.

Монтажът на новите части е от миналата седмица.

Частите са от "Имахижу", не знам каква марка точно, но дадох около 300лв.

Купихме и нов маркуч за проблемното колело.

Днес пак я оставих и съм казал на майстора това, което прочетох от Вашите съвети.

Като има резултат, ще пиша.

[talasam 6]

Проблемът е РЕШЕН.

Един от съфорумците по-горе го е познал.

Оказа се, че проблем има в накладките. Имат някакви "............. пъпки", които пречат на буталото да се прибира както трябва. Просто се изпиляват и всичко е наред.

ВСЕКИ, КОЙТО СМЕНЯ ЗАДНИ НАКЛАДКИ /НЕОРИГИНАЛНИ/ , ДА ГЛЕДА ЗА ТЕЗИ "ПЪПКИ"  И ДА ГИ ПРЕМАХВА ПРЕДВАРИТЕЛНО.

Поздрави на всички и благодаря на отзовалите се. Имаше полза.

[ceco_accord 6043]

Бравос! "Упс, извинявай, стават грешки" -казал таралежът и слязъл от телената четка.   Ясно е, че задният мост на комбито няма нищо общо с този за седана. И моите бяха такива, и аз ги изпилих, та ставаме 2-ма ,които от собствен опит знаят за накладките.

[atoma 995]

Има си накладки за комби, без тия пъпки, другия път майсторите ви да гледат какво поръчват. Моите бяха изпилени на конус заради тез пъпки. При смяната си взех такива без и вече няма ядове.

[ceco_accord 6043]

  Не бе Мите. Аз моята така я купих. Слагал ги е "некой спец у Швейцарията", но "у наше село" му "побългарихме" работата.

[mar_tod 465]

Проблемът е РЕШЕН.

Един от съфорумците по-горе го е познал.

Оказа се, че проблем има в накладките. Имат някакви "............. пъпки" които пречат на буталото да се прибира както трябва. Просто се изпиляват и всичко е наред.

Браво за проблема и повече да не си споменал, че майстора ти не е вчерашен .

Той, ако не беше вчерашен, тези накладки от седан нямаше да ти ги монтира изобщо или поне щеше да премахне пъпките от тях .

[atoma 995]

  Не бе Мите. Аз моята така я купих. Слагал ги е "некой спец у Швейцарията", но "у наше село" му "побългарихме" работата.

Е, тя и моята дойде с такива, пак от там. Е там са истЕнските маСтъри.....

[gena_bs 12]

Може да е нашенски майстор, работещ в Швейцария!

Те се обучават по клиповете в YouTube. И ако на клипа са сменяли на седан накладки, той човека откъде да знае за пъпките.

 

Колкото до частите - само актуален софтуер за съответната марка/модел по VIN!

Записваш си part number и така търсиш. При руснаците има и заместителите.

В магазините за части също не са наясно с разликите в генерациите, facelift и т.н. Да не говорим за "майсторите".

Личен опит с друга марка автомобили.

[crown_bg 446]

Абсолютно, така се получи с биалетките отзад, бяха ми пратили за седан, а колата вече беше на крика без биалетки...поради което ми излязоха златни тия биалетки.

[JapCar 304]

ВСЕКИ КОЙТО СМЕНЯ ЗАДНИ НАКЛАДКИ /НЕОРИГИНАЛНИ/ ДА ГЛЕДА ЗА ТЕЗИ "ПЪПКИ"  И ДА ГИ ПРЕМАХВА ПРЕДВАРИТЕЛНО.

Поздрави на всички и благодаря на отзовалите се. Имаше полза.

Това се отнася само за комбито, а на седана да се завърти буталото така, че пъпките да влязат в прорезите на буталото, които при комбито липсват...Пъпките пречат на буталцето да се завърта.

Това си е конструктивен кусур, заложен е потенциален капан, даващ възможност да се сбърка, демек използвайте само оригинални части и в оторизиран сервиз (там няма как да не знаят за тази особеност).

Технически е абсолютно възможно при конструирането да са оставили еднакви накладки с пъпки и еднакви буталца (външно) с прорези. Тогава нямаше да има проблем, усложняване на производството..., но някои си спазват девиза "Защо да е просто, като може да е сложно".

[bongo789 163]

Изкарах една бира...

[JHM 1789]

Извинявайте колеги, но щастливата развръзка на проблема на колегата аз го отдавам само и единствено на една меко казано некомпетентност от страна на на монтажника, за нещо което и визуално би направило впечатление. Ако ли пък не, то си има менуали и номера на рами.

[Markony 2245]

Така е . Пъпките заклинват апарата и изкривяват накладката. Просто накладките не са за тая кола.

[JHM 1789]

Благодорско за споделеното JHM . Спирачният педал сега по-твърд ли е?

 

talasam , извинявай че се получи ползване на темата ти, но може и ти да споделиш какво си сложил. Дано се оправиш, вероятно не е от частите, а има някакъв "подводен камък". Както споменах, в Швейцарията на предния собственик са му сложили накладки от седан. Те на задната страна имат фиксиращи пъпки за буталцата (които нямат прорези за тях) и това води до склонност за кривене на водачите и ниска ефективност, докато не се вкопаят в периферията на буталцата. Не казваш и от колко време си с новите чаркове, и как е минало разработването?

Лека корекция.

Наистина, след изминати още 200, 300км, има значителна промяна на педалът от състоянието преди смяната на консумативите. Усещам го по-чувствителен, по-високо започва спирането и с по-малко натиск. Като цяло, промяната в спирането и усета е на доста по-добро ниво от преди. Явно си иска определен период от време, за достигането на оптималното работно състояние.

Редактирано 6 Април, 2017 от vesivanova

[ceco_accord 6043]

Е, нещата са се напаснали. Аз се интересувах принципно, понеже усещам педала си по-мек (спрямо предния Акорд 6), но е по-комфортно така да се кара, с нормални скорости и без резки и стремглави спирания. Предният беше твърд, с малък ход и спираше добре, но и по-рязко на малки скорости. И комбито спира прилично, но натискам по-силно и по-дълбоко. Питах, надявайки се, че това е от изтънелите задни дискове и накладки, макар че при празна кола те работят лежерно. Течността е сменяна като я купих (преди 18 месеца) и е обезвъздушавано пак, като ремонтирах задно дясно.