Сивик 8 твърдо вози.

[dinko833 4]

Дайте идея как на накарам сивик 8 генерация да вози малко по- меко, сложих 16 с по високи гуми но пак не е много добре. 

[ceco_accord 6032]

По-високите гуми могат да се карат с по-ниско налягане - в разумни граници (- 0,2 / 0,3 атм.) при градско шофиране.

Извънградско, при скорост около и над 100 не е препоръчително.

[dinko833 4]

Е те гумите са стандартните 205 55 16 но пак доста си тръска, да сменя окачването ли незнам... 

 

Редактирано 24 Декември, 2020 от dinko833

[Rakeem 787]

На колко си ги напомпал? Трябва да са 2.1 по каталог, но под 2 не е ок да падаш. 

[dinko833 4]

На 2.3 мисля че бяха. 

[ivailopp 291]

Ето как да омекотиш окачването стъпка по стъпка: 

1. Изпускаш гумите до заводските препоръки.

2. Продаваш колата

3. Купуваш нещо високо дето вози като лодка или някой готин Мерцедес (извън 124 визирам).

4. Кефиш се на меко.

[ceco_accord 6032]

Ти като я тества преди покупката, не забеляза ли че вози твърдо? 

Хондите са си твърдички, а Сивик 8 е безспорно твърде твърд но за мнозина това е + .

[А. Д. 80]

Неможеш да го омекотиш повече от това което си направил. Колегите са прави или продаваш или свикваш. Колата е със спортни характеристики и няма нищо общо с другите Хонди.

[Mkilla 985]

По какъв път караш, че друса толкова? По хубав път не се усеща да е толкова твърда. По лоша настилка обаче не е от най-приятните коли.

[dinko833 4]

Пичове проблема беше че смених гумите и гумаджията който ги монтира явно му е повреден манометара и ги наблъскал на 3.2 атмосфери, яко блъскане ви казвам сега са на 2.4 и всичко е наред благодаря на всички все пак. 😀

[Rakeem 787]

А ако си ги напомпаш по спецификация на 2.1, както е посочил производителя и по-добре ще стане. 

[ceco_accord 6032]

Що за гумаджия? Уж това работи, а не усеща налягането!

Гума с джанта, дори без да е на колата, се усеща по търкалянето кога е мека, или пренапомпена.

[Rakeem 787]

То добре, че не оцелил някоя дупка с това налягане, че щеше да отбележи преждевременно новата година.

[Mkilla 985]

Не знам не ги ли карате тия коли преди да ги купите? Сивика си вози като обира всяка неравност по настилката но на хубав асфалт е екстра като аз съм и на 18 цола джанта. В крайна сметка който иска комфорт не си купува Сивик а като колегата @ceco_accord, "Легенда" и му е през .... от къде минава и какъв е пътя. Ето, Акорда е по-комфортен от към возия, FR-V, Stream, CR-V та дори Jazz, избор има. Все пак Сивика не е нито висок клас, нито извънградски круизър, че да вози все едно човек е във фотьойла пред ТВ-то и като се купува се кара/пробва за да няма подобни въпроси. Да, такъв е но пък плюсовете на колата са в пъти повече от минусите. Аз от първоначалното обслужване до момента ( 4-та година ) на Сивика мисля какви чистачки да купя и каква благинка да добавя а не да ставам приятел с майстора като на едни други марки. Това на 3.2 атмосфери дори не искам да го коментирам, че трябва човек да получил инсулт и да му е заял пръста, че да напомпи толкова гумата.

Редактирано 27 Декември, 2020 от Mkilla

[ceco_accord 6032]

Добре е че колегата Динко все пак се е усетил че има нещо нередно и е проверил налягането.

Като знам как вози Сивик 8 на стандартно налягане в гумите, не ми се мисли какво е било усещането с + 1 атмосфера отгоре.

Повечето хора избираме колите си с очи и отчасти с ясна концепция за предназначението им, а тестовете преди покупка не винаги се преценяват трезво.

Отделно, Хондите си возят твярдо, но това е грешен термин. Всъщност имат стегнато окачване, за да осигурят ниво на управляемост над средното и с това са известни, а проблемът е че в гранични режими се карат рядко, а през другото време се оказват некомфортни, но такъв е японският подход - обратен на френския, където се возиш ОК, но не смееш да се израдваш, щото ооо ... .:) Нашите настройки се правят по пистите, а там дупки и неравности няма. Газил съм и френски шосета, еми, няма как - мекици са им колите.

Балансът между 2-те крайности е труден и не случайно новите коли от среден и нагоре клас, имат няколко режима на твърдост на окачването, или направо адаптивно (в реално време). Вече луксовите са и с пневмобалони вместо пружини, но там вече е цифромания, така че, като няма кеш за адаптивно окачване се адаптираме ние.

Противно на мненията и Ледженда вози стегнато - все пак е Хонда, но дългата база и почти 2-та тона маса компенсират, а и при него комфорта идва от седалките, каквито му се полагат за висок клас автомобил. Но и при него макар и по-приглушено се усещат / чуват фугите в асфалта, и както споменах, в града карам с по-ниско от предписаното налягане. Обут съм с 245х45х18 и ги карам на 2 атмосфери. Поне аз усещам разлика от нормалните стойности и така практикувах и с Акордите. Като излизам извънградско, не ми е проблем да ги донапомпя по спецификация. 

Няма лошо всеки да експериментира (в разумни граници) и да си намери безопасната зона на поносимост. Отделно от това, предписаното налягане е ориентировъчно и важи за серийните гуми, с които не всеки кара, а се придържа само към стандартните за модела размери, но не следи за твърдост и брой слоеве по бордовете на гумите които обува, а нещата се променят с годините след разработването на модела кола.

[dinko833 4]

Преди 14 часа, Mkilla написа:

Не знам не ги ли карате тия коли преди да ги купите? Сивика си вози като обира всяка неравност по настилката но на хубав асфалт е екстра като аз съм и на 18 цола джанта. В крайна сметка който иска комфорт не си купува Сивик а като колегата @ceco_accord, "Легенда" и му е през .... от къде минава и какъв е пътя. Ето, Акорда е по-комфортен от към возия, FR-V, Stream, CR-V та дори Jazz, избор има. Все пак Сивика не е нито висок клас, нито извънградски круизър, че да вози все едно човек е във фотьойла пред ТВ-то и като се купува се кара/пробва за да няма подобни въпроси. Да, такъв е но пък плюсовете на колата са в пъти повече от минусите. Аз от първоначалното обслужване до момента ( 4-та година ) на Сивика мисля какви чистачки да купя и каква благинка да добавя а не да ставам приятел с майстора като на едни други марки. Това на 3.2 атмосфери дори не искам да го коментирам, че трябва човек да получил инсулт и да му е заял пръста, че да напомпи толкова гумата.

Пич само да ти обясня, понеже помолих за съвет а ти нещо се опитваш да ме нападаш че Сивика го купих с джанти 18 високи на 40 и ми беше ясно защо вози"стегнато", сега с 16-те е отлична. 

Редактирано 28 Декември, 2020 от dinko833

[Mkilla 985]

@dinko833, никой не те напада а обсъждаме защо повечето хора, включително и ти като си купят Сивик 8 и първата тема и въобще първият въпрос е "Защо вози толкова твърдо?". Така си вози и на 16 и на 18, сигурно и на 20 цола. Няма да стане много по-мека возията с по-малкият цолаж. Понеже темата ти е как да стане по-меко возенето, няма как да стане. Вози си така и леката корекция с цолажа временно дава надежда, че нещата са ок. При приличен асфалтиран път, разликата е минимална с някоя по-меко возеща кола.

Ако разглеждаш темите за Сивик 8 ще видиш колко хора питат това. На мен ми е странно, защо човек който не му харесват няколко неща в 1 кола си я купува като не визирам теб специално а принципно. На доста места има масов хейт за този модел а всъщност колата е много добра за това за което е предназначена - семеен здрав градски хечбек с леко спортен характер, лека поддръжка, здрава и практична. Ако возията беше и по-мека, предполагам, че щеше да е една от най-продаваните коли въобще.

P.S Превозих матрак на руло с размер 164/200 в позиция лек диагонал, без да притеснявам особено седящият до мен. Колко хечбека да се похвалят с това?  

Редактирано 29 Декември, 2020 от Mkilla

[Rakeem 787]

преди 19 минути, Mkilla написа:

P.S Превозих матрак на руло с размер 164/200 в позиция лек диагонал, без да притеснявам особено седящият до мен. Колко хечбека да се похвалят с това?  

Това е нищо, аз цял апартамент обзаведох с Хондата, като всичко в него съм превозил с нея, говорим за гардероби по 240, кухня от-до, маси, мека мебел, легла, матраци и какво ли още не, така че твърдата возия, мога да кажа, че е единствения й кусур, но то само при нас, защото пътищата ни са като в Кербала след войната. 

Редактирано 29 Декември, 2020 от Rakeem

[dinko833 4]

Преди 1 час, Mkilla написа:

@dinko833, никой не те напада а обсъждаме защо повечето хора, включително и ти като си купят Сивик 8 и първата тема и въобще първият въпрос е "Защо вози толкова твърдо?". Така си вози и на 16 и на 18, сигурно и на 20 цола. Няма да стане много по-мека возията с по-малкият цолаж. Понеже темата ти е как да стане по-меко возенето, няма как да стане. Вози си така и леката корекция с цолажа временно дава надежда, че нещата са ок. При приличен асфалтиран път, разликата е минимална с някоя по-меко возеща кола.

Ако разглеждаш темите за Сивик 8 ще видиш колко хора питат това. На мен ми е странно, защо човек който не му харесват няколко неща в 1 кола си я купува като не визирам теб специално а принципно. На доста места има масов хейт за този модел а всъщност колата е много добра за това за което е предназначена - семеен здрав градски хечбек с леко спортен характер, лека поддръжка, здрава и практична. Ако возията беше и по-мека, предполагам, че щеше да е една от най-продаваните коли въобще.

P.S Превозих матрак на руло с размер 164/200 в позиция лек диагонал, без да притеснявам особено седящият до мен. Колко хечбека да се похвалят с това?  

Виж ся никъде не писах че не ми харесва, просто попитах дали мааааалко по добре има начин да вози и вярвай ми с 16 е в пъти по добре, тва беше питането ми благодаря за помошта на всички все пак грешката беше в гумаджията. ХАХА

Редактирано 29 Декември, 2020 от dinko833

[thelastbonbona 69]

Преди 1 час, Mkilla написа:

P.S Превозих матрак на руло с размер 164/200 в позиция лек диагонал, без да притеснявам особено седящият до мен. Колко хечбека да се похвалят с това?  

 

Аз си купих камина от Пещера, обиколих целите Родопи (4 дни) и после ходих на море на юг с камината отзад, а съм от Варна Това разбира се е едно от нещата, возили се отзад у сивику

[Rakeem 787]

На мен лично твърдата возия не ми е проблем, що се касае до комфорта, проблем са ми последиците, тъй като се отразява на автомобила и почва да се 'раздрънква' и не само. Като я взех единственият паразитен шум идваше от сд-то, а сега започват да се обаждат и други неща, а и всички тези вибрации, които не се обират от окачването, оказват влияние и на 'хардуера', което си е проблем.  

[ceco_accord 6032]

За жалост е така - гумите са първият елемент от окачването и това което не абсорбират се разпраща по-навътре, а преодолялото защитата на пружини, амове, шарнири и тампони, влияе на купето и монтираното в него.

От Хонда требе по 1 медал да ни дадат че им тестваме и поддържаме колите ежедневно и с десетилетия по пътища за които не са подозирали.

[Mkilla 985]

@ceco_accord, преди няколко години ходих в Бултрако за нещо с един френд, не си спомням вече за какво. Спомняме си и 2-мата обаче един Акорд БГ едишЪн 7-ма генерация. Така си беше брандиран с фолиото на него - БГ едишЪн. Та специалното на Акорда беше, че е със заден мост  Гледахме като изтървани и 2-мата. Те японците вероятно и това не са виждали.

Редактирано 30 Декември, 2020 от Mkilla

[ceco_accord 6032]

Чакай сега, "заден мост" е компановъчно понятие - има го всяка кола. На този какво му е било различното от стандартния?

[Mkilla 985]

@ceco_accord, като на Сивик 8-ма генерация беше задното окачване. Цял мост, няма носачи най-общо казано. Съответно и цената беше малко по-ниска като нова  Здраво но грубо та БГ едишън...

Редактирано 30 Декември, 2020 от Mkilla

[ceco_accord 6032]

Тоест, не е стандартното мултилинк, а торсионна греда?

Що за птица е това?

[thelastbonbona 69]

Кон бе, кон Това за OEM вариант ли говорим или побългарен такъв? И пак не ми го побира главата

 

[Mkilla 985]

@ceco_accord, с гредЪ, да. Явно затова беше брандирано така, защото и ние се чудихме какво му е БГ-то на Акорда   Може би има и други хора които по това време са ходили там и са го виждали. Все пак беше преди 10-тина години, че и повече  Звъннах и на моя френд, запомнил е, че е бил дори с 1/3 по-ниска цена от стандартният с ръчна кутия и най-малкият бензинов двигател.

Редактирано 30 Декември, 2020 от Mkilla

[Rakeem 787]

Торсиона при хечбеците е добро решение тъй като спестява място. 

Като недостатък определят по-нестабилното поведение и накланяне в завои, но конкретно при Сивика аз не съм забелязал подобно. 

Дори веднъж на една дъга за качване на магистралата, подходих с много висока скорост и човекът отзад от дясната седалка се премести на лявата, просто си се плъзна неусетно, без дори да се наклони, е и кожените седалки спомогнаха, но все пак това говори, че колата се държи стабилно и не се накланя. 

[ceco_accord 6032]

Tова с лъзгането по задните (уж кожени) седалки го могат много коли, но 8-мака е доста податлив на фуги и неравности по бързите виражи.

Требе да си мастер и да знаеш кво те чака като си измести рязко задницата с 1 педя, отскачайки от някоя бабуна.

Иначе, да - торсионната греда пести място и пари, ама си е "греда".

[Rakeem 787]

Е то торсиона не е състезателно окачване, но иначе съм взимал завои с обратен вираж и множество неравности и като цяло много кофти настилка( след Мирово посока Костенец има такъв, та дори S образен) с около 90-100 и не съм усетил поднасяне на задницата, камо ли пък отскачане, държи се много добре за предназначението си, а и надали от Хонда ще сложат същото окачване и на Тайп Р версиите, ако не става. 

Иначе кожата в моята кола е естествена, за другите не знам. 

[Mkilla 985]

Потвърждавам написаното от @Rakeem  Не съм сменил много коли но това определено е една от най-стабилните които съм карал. И при завои и при леки неравности по настилката с хубави летни гуми не съм имал абсолютно никакви "поддавания".

[ceco_accord 6032]

Като цяло бих и простил всичко само заради визията и кокпита, и я препоръчвам на всеки, който е на половината ми години.

Следейки историята на модела, тя вероятно ще си остане един от трите най-добри Сивика за всички времена.

[NesTea 96]

Искам да попитам и аз още няколко въпроса свързани с возията - кои гуми возят по-комфортно, зимни, летни или сезонни? И предполагам че щом с 205/55/16 има леко подобрение(от личен опит), то с 205/60/16 ще е още по-добре ( но колата вече ще изглежда малко като камион)?

 

Другото е, разбити/стари шарнир и тампон ще влошат ли возията?

Редактирано 2 Януари, 2021 от NesTea

[ceco_accord 6032]

Разбити шарнири и тампони влошават управляемостта и сигурността - на комфорта не влияят, ако изключим акустичния аспект.

Най-комфортно возят гумите с най-мека смес, тоест зимните, особенно когато вън е топло.

[JHM 1789]

Преди 1 час, NesTea написа:

кои гуми возят по-комфортно, зимни, летни или сезонни?

Тези, с точното налягане в тях!Аз харесвам лятната гума,заради по тихото им "стъпване" и "облекчение" на автомобила.

Цецо с легендата, не му пука,с какви е...-"як матор"!

[ceco_accord 6032]

Ванка, не е верно, чекам а се стопли, щото зимните са по-шумни и с по-твърди бордове и ги карам на 2 атмосфери, за да "стъпва по тарлъци".

Да, на мотора не му дреме с кво съм я обул, дали е на климатик (и др екстри), или колко ора съм качил - влачи като диво прасе - само не го дразни.

 

Но май е всеобща заблудата че Ледженда вози меко? Това може да го каже само който не е пробвал и си мисли че като е "голем шлеп" е "мекица".

Да, разликата между него и Акордите е осезаема, да не говорим за още по-леките Сивик 8, но и Легенда си е Хонда - стъпва солидно. Усещаш че го пилотираш, а не просто му показваш посоката. Проектиран е за 3-цифрени км. стойности (където всъщност е комфортен), но на малки градски скорости ти напомня къде стъпваш.

 

Всяка кола се проектира да вози сигурно с 5 човека и багаж (тоест - да е стабилна на хандлинг) и комфортна само с водач (тоест да е "мека" по неравности). Еми, това е много трудно, понеже тези критерии са крайности и всеки производител се опитва да намери баланс - според своето си разбиране.

Колкото по-тежък е 1 автомобил, толкова по-малък % е допълнителната маса от пътници и багаж.

Сивика е 1350 кила + 550 до макс разрешеното 1900, а багажника при свалени задни облегалки събира доста.

Ледженда е 1860 кила празен, а макс не помня, ама и той е за 5 човека, а багажника му е колкото на Сивика и е седан, с фиксирани задни облегалки.

Видно е какъв % допълнителна маса празен / пълен има всеки модел, а останалото е гравитация.

Да, опити се правят - на Сивик 9 и 10 в горните нива на оборудване има електромагнитни задни амове, които помагат в тая битка, но е трудно.

 

Карал съм всички Сивици от 3-та ген. насам, но той ми е любимият. Сантиментално е, вехт е, но е 805 кила със 101 коня, събира си 5 човека (и 2 каси бира) и над 160 ляга като Бентли на асфалта, а празен в града е стремглав, но не "табуретка". Обаче окачването му е на торсиони - как са го сътворили и калибрирали не знам, но е неповторимо удачен компромис.

 

Но, приключИло се е, болшинството иска хондата да върви леко и да вози меко.

Сивик 10 и 11 станаха Акорди, Акорд 8 стана като Ледженд (ама не е), Акорд 9 и особено 10 станаха Камри. Така върви света.

 

[Krasi-mir 1556]

преди 57 минути, ceco_accord написа:

Всяка кола се проектира да вози сигурно с 5 човека и багаж (тоест - да е стабилна на хандлинг) и комфортна само с водач (тоест да е "мека" по неравности).

В този ред на мисли ...

 

На табелката с налягането на гумите има различни стойности при различно натоварване.

 

Освен това има значение и, колко, и какви пластове има гумата.

 

Иначе да, колкото по-висок е борда, толкова по-ниско е налягането, оттам и по-меко возене.

 

И все пак - дали една и съща кола вози меко, или твърдо е въпрос на лично усещане, и личен комфорт.

[ceco_accord 6032]

Да. Както се вижда - според товара се регулира задния мост. На предния има какво да му тежи, водач и спътник отпред се базират между 2-та моста, пътници и багаж се падат предимно на задния, така че - справка на прага.

Принципно, добре разпределеният багаж в караваната не тежи на теглича, а на своята си ос, но с цел курсова устойчивост при спиране в завой се качва и налягането в задните гуми на колата.

На Акорда има и графа до и над 160 км/ч, което адаптира и 2-та моста - за стабилност при високи скорости.

[Pavel_Pavlov 1029]

15 minutes ago, ceco_accord said:

Принципно, добре разпределеният багаж в караваната не тежи на теглича, а на своята си ос, но с цел курсова устойчивост при спиране в завой се качва и налягането в задните гуми на колата.

Много излязохме от темата, но добре разпределен това в ремаркето означава ~10% от теглото да е на теглича, а тегличът се намира доста назад от задния мост и го товари значително повече отколкото да сложиш примерно 75кг в багажника над моста.