AT скоростна кутия

[rasthayan 6]

Здравейте,

 

колата е ЦРВ 2008 2.0 бензин с АТ кутия.

Известно ми е, че АТ кутията е с 5 предавки, но като тръгне да ги изрежда преброявам 6. Аз ли не мога да броя.. колата ли ме подвежда..

По принцип си се усеща като си на 3та, защото с нея стават бързите изпреварвания (за тези които карат АТ знаят за какво говоря).. и после минава на 4та.. след нея идва още една с много малка разлика и много забързо (оборотите спадат с около 400) и после си идва последната.

Освен ако не изпреварвам на 2ра и от там да почва да ги реди до 5та. Обаче при изпреварване съм с около 5000 оборота над 120км/ч.. а втора да е толкова дълга..чак не ми се вярва??

 

[Krasi-mir 1554]

Споко, няма 'те връщаме в 1-ви клас. Броенето ти си е наред.

 

Усещането за една предавка подарък идва при задействане на lock-up. Това е заключване на хидротрансформатора (torque converter). Значи, въртящия момент от двг вече не се предава към ск.кутия чрез маслото, а чрез директна твърда връзка. Така се избягват загубите на въртящ момент и обороти. От тук идва и падането на оборотите с едни 300-400 об/мин. 

Lock-up се задейства при движение с постоянна скорост на висока предавна (след 3-та, да кажем) продължително време, когато двг не е натоварен. При ускорение няма да се задейства.

 

Не знам, каква е разликата в предавателните числа на ръчка и автомат, но моя 4-степенен автомат си карам на 4-та със 120 км/ч и 3000 об/мин, докато същото CR-V ръчка на 5-а със 120 км/ч е на 3300-3500 об/мин.

 

п.п. Не съм гледал, колко дълга ми е 2-ра, ама на баир на 3-та (при мен това е директна) със 130 км/ч съм на почти 6000 об/мин.

Редактирано 15 Април, 2018 от Krasi-mir

[jaccomo 96]

3-та генер., 5-та предавка + Лок ъп 3100об. 160км.ч. даже в някоя тема бях постнал и снимка.

 

Иначе колегата гоне обяснил много точно.

 

[note 401]

Колеги, май сега си с този лок-ъп си обяснявам следното наблюдение:

При спокойно и равномерно шофиране със скорост около  120-130 км. ч. колата сякаш заспива: върви на ниски обороти (под 3000) и по-мудно реагира на газта.

И чак като изръчкам здраво педала изглежда се събужда, вдига оборотите и става пак динамична.

[Krasi-mir 1554]

Хайде още малко ...

 

Как се разбира, дали лок-ъп е активиран - като пуснеш "газта". Ако е активиран оборотите не падат, стоят си, където са били (като при ръчна ск.кутия). Като подадеш леко газ, колата продължава да се движи (дори да ускорява бавно) и лок-ъп е все още активен. При рязко подаване на газ лок-ъп се отключва и оборотите скачат.

 

Другото предназначение на лок-ъп е т.нар. моторна спирачка. На стръмно спускане, натискаш по-силно спирачката (след като си погледнал в огледалото, да не ти влезе някой в багажника), автомата сваля една предавка надолу и лок-ъп се активира. Двигателя започва да задържа колата. Когато баирът свърши, на двигателя му олеква, лок-ъп се изключва сам и автомата връща на по-горна предавка.

 

Автомата е интелигентен - настройва се по стила на каране. Ако си агресивен, смяната към по-горна предавка става при по-високи обороти. Ако караш пенсионерски - на по-ниски обороти.

 

Същото се случва и с двигателя - интелигентният vtec (i-vtec = vtec + VTC) се настройва по стила на каране.

[rasthayan 6]

Krasi-mir, благодаря много за тези разяснения.. доста полезна информация.

 

Пп Аз вече почнах да ползвам D3 бутона при резки изпреварвания.. така не се налага да риташ яко педала за да ти свали на ниска предавка. Просто държиш една позиция на крака, включваш за секунда D3 и го изключваш. Незнам колко е здравословно за кутията, но за сега този метод ме кефи

 

Поздрави и пак благодаря за разясненията!

[jaccomo 96]

Няма и нищо на кутията. Джаркай си.

[ibarnev 11]

И аз да споделя мнение, това ми е първа кола с AT ... и да си призная, съм доста изкефен от това как се управлява, но все пак имам няколко въпроса: 

 1. като цяло през повечето време карам спокойно с плавно подаване на газта( ако някой не ме изнерви) и точно тук ми прави впечатление, че има едно положение в което започва колата да тресе-прави го когато, като че ли в момент в който АТ си е преминала на нужната предавка, а пък аз не съм преценил, че трябва да подавам газ...нормално ли е?

 2. за колко време се самообучава кутията, как да сменя предавките - едно каране из града, каране София Варна или ......от Ноември 2017 до сега и е нужно още малко време

Каквото и да ми отговорите обаче това няма да наруши удоволствието с което карам тази кола!!! Супер е!

 

 

 

 

[jaccomo 96]

Не трее да тресе. 

Автомата като усещане малко прикрива лошата работа на мотора. Хвърлете му едно око по токовете.

[ibarnev 11]

Jakomo,

кои токове, горе долу да ме насочиш?

Всъщност тресене е все едно, аз ако карам с ръчни и не съм улучил предавката включил съм 4, а се движа с 40-50 и като натисна по-леко газта , се усеща яко тресене. Оправя се като донатисна по-стабилно газта....

дали пък не е смяна на масло на AT?

[jaccomo 96]

Не мисля да е от кутията. Нека и по компетентни колеги споделят но кутията по принцип се обажда с други симптоми.

Има ли ГАЗ.

Редактирано 19 Април, 2018 от jaccomo

[ibarnev 11]

Не, на дизел съм и определено мисля, че е въпрос на каране, това най-често го правеше в началото като я взех, сега го прави много рядко, искам да каба , като че ли ми трябваше и на мен да свикна с нея... но други симптоми няма - засега. 

[ibarnev 11]

Знам, че човек няма време, но с удоволствие бих качил някой да покара моята кола и да сподели мнение и разбира се после аз да опитам неговата за сравнение... някой ден!

[Krasi-mir 1554]

И аз не мисля, че е от кутията.

Както каза Jaccomo, по-скоро са токовете по двг (разбирай запалителната система - бобини, свещи, ECU, VTC), или газта, ако имаш. Много малко вероятно е да е ск.кутия и пак токовете - компа на кутията, или соленоиди.

Закачи една диагностика, може да покаже, къде е проблема.

 

п.п. Обучаване - не съм обърнал внимание, за колко време се обучават кутията и двигателя, но не е месеци, даже седмица не е. Съпругата ми караше Сивик 9 с R18 i-vteс, ръчка. Спокоен шофьор е. Първия път, когато карах колата само аз за два дни, агресивно (на 3-та прекъсвач на 160 км/ч, например ), бях в проблем. Отиде тя на работа, връща се вечерта, ръцете на Ф и скандал. "Какво си направил на колата ми?! Не дава да й пипна газта, веднага излита!". Интелигентния vtec се беше настрил по моя стил на каране. Предполагам и с интелигентната ск.кутия е така. Всъщтност, двете настройки би трябвало да са свързани.

[Krasi-mir 1554]

Ааааа, ти си бил с нафта, сорри, изобщо не обърнах внимание, нали си говорим за бензинки . С N22-ките не съм в час, даже и кутията не знам, дали е същата.

 

 И все пак - диагностика на двг и кутия.

Редактирано 19 Април, 2018 от Krasi-mir

[ibarnev 11]

Ок, ще наблюдавам , като имам време  и диагностика и тогава, ще споделя! Само че на ДВГ, знам какво е диагностика, но на авт.ск. кутия , как се прави?

[ibarnev 11]

Страхувам се, че ако отида в Бултрако и обясня проблема, ще ме почнат и ще изнамерят, дори неща които нямам за смяна и поправка, как да процедирам?

[Krasi-mir 1554]

Не са ми правили диагностига специално на кутията, но предполагам, че е със същия уред, с който се прави на двг, даже и през същата 16-пинова букса. Не е задължително да ходиш в Бултрако. Тук в Англия от мейн дилър купувам само масла, иначе е страшно. За една срязана гума на лизинговата 9-ка на съпругата ми й взеха 120 паунда. В обикновена гумаджийница абсолютно същата гума се оказа 70 паунда .

[tonywoolf 100]

Такова тресене се случва, когато кутията тъкмо ще превключи на по-висока предавка, а ти дърпаш крака от педала, а веднага след това се усещаш и подаваш пак газ. Тогава включването става в момента на подаване на газта и става удар.

[ibarnev 11]

Е точно такова го усещам и аз.И в началото го правеше много често докато свикна сега вече никакво връщане назад, газ му е майката

 

[rasthayan 6]

И при мен се случва да притриса, но като карам на 5та с 50 и оборотомера е на 1100, и почна леко да подавам газ или идва лек наклон... Дето има един лаф - без газ, само на смукач.

[ibarnev 11]

Ето само това не харесвам на тази авт.ск.кутия , че след 3 предавка, не мога да контролирам нещата... но пък се свиква и то основно с повечко газ...и разбира се по-височък разход!

[Митко Йотов 1234]

Преди 8 часа, ibarnev написа:

Ето само това не харесвам на тази авт.ск.кутия , че след 3 предавка, не мога да контролирам нещата... но пък се свиква и то основно с повечко газ...и разбира се по-височък разход!

 

То за това е автомата да не го контролираш ти.Ти си сигурен във възможностите си но кака Пена от горният етаж ако не е автомата до сега да е сринала мотора.

[ibarnev 11]

Хахаха... но от друга страна пък Соичиро Хонда, знае за способностите на к. Пена и затова макар и 5 степенен го е направил Автомата , да не се чупи!

[ibarnev 11]

А сега сериозно:

има една фирма която предлага срещу 120лв. източване на цялото масло, изплакване на кутията и после зареждане с ново (разбира се с такова каквото отговаря за модела - носиш си Honda масло) , според вас има ли нужда, чак от такава лиготия или смяната по стандартния начин само с източване на 40-50% и доливане на ново е достатъчно.

Не пиша фирмата, поради разбираеми причини.

[Markony 2244]

Ако има сериозни проблеми е задължително.Ако е за профилактика 3 литра са достатъчни или колкото източиш ,толкова доливаш.

[ibarnev 11]

Markony, мерси! 

Ами супер, наистина все пак си е пари, значи ако не е наложително, можеш да ги хвърлиш в нещо друго... примерно да я измиеш отвътре и отвън...ама някое така VIP измиване в някоя модьерна авт. мивка с всякви, пяни, вакси, парфюми и ....лакове за нокти

[Krasi-mir 1554]

Съгласен съм с Маркони ... донякъде .

 

Можем лееееко да коментираме "колкото източиш, толкова доливаш".

Какво правим, ако източим 2.5л, или 3.5л?! Маслото в кутията явно е било, съответно, по-малко или повече.

Аз бих го казал - източваш, колкото изтече и наливаш до предписаното ниво.

 

п.п. Нивото се мери на загрял до нормална работна температура и ЗАГАСЕН двигател.

п.п.п. Пълна смяна на маслото по схемата 4 пъти по 3л съм правил на предишните ми две CRV-та. Имаха зверско "ритане" при включване от P на R и D, и ритане, и буксуване при превключване в движение. Помага.

п.п.п.п. Ритането при включване на R и D от P изчезна напълно, след като се научих, как се паркира автоматик .

[kyna 33]

Съгласен съм с Маркони ... донякъде .
 
Можем лееееко да коментираме "колкото източиш, толкова доливаш".
Какво правим, ако източим 2.5л, или 3.5л?! Маслото в кутията явно е било, съответно, по-малко или повече.
Аз бих го казал - източваш, колкото изтече и наливаш до предписаното ниво.
 
п.п. Нивото се мери на загрял до нормална работна температура и ЗАГАСЕН двигател.
п.п.п. Пълна смяна на маслото по схемата 4 пъти по 3л съм правил на предишните ми две CRV-та. Имаха зверско "ритане" при включване от P на R и D, и ритане, и буксуване при превключване в движение. Помага.
п.п.п.п. Ритането при включване на R и D от P изчезна напълно, след като се научих, как се паркира автоматик .

И как се паркира? Първо ръчна и после P ?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[note 401]

Да. При паркиране - особено на наклон - се включва на N, дърпа се ръчната хубаво, а след това на P.

[rasthayan 6]

Смяната на предавките е добре да се прави в пълен покой на автомобила.

Няма как да държиш на полусъединител като при ръчните, защото кака Пена ще ти се обади

 

Пп Аз имах странен шум при маневра назад и след смяна с оригинално Хонда масло, просто изчезна.

[ibarnev 11]

А има ли начин за пълно източване без да се налага да даваш пари за такива изпомпвания със специална машина?

[jaccomo 96]

Щом е толкова скъпо дали има начин без да ги даваш?

Само не съм сигурен  дали се мери на загасен или работещ мотор. За напълно загрятбсумнсигурен, но мисля че се чакаше да се включи перката и като спре, се дърпа щеката максимум до 30-40 сек. В мануала го пише но скоро не съм се зачитал.  Но си спомням че това беше момента в който показа че маслото е пълно, когато го премериха точно както е по книжка.

[ibarnev 11]

Тоест, ако аз искам да си поръчам от колективните поръчки масло за АТ кутията, няма как теоретически да знам колко ще ми е нужно...или просто трябва да се застраховам със 3 литра - говоря за варианта с доливане без изпомпване на цялото количество! Защото аз си го проверих - по начина описан за проверка от KYNА и си е в нормата!

[kyna 33]

Тоест, ако аз искам да си поръчам от колективните поръчки масло за АТ кутията, няма как теоретически да знам колко ще ми е нужно...или просто трябва да се застраховам със 3 литра - говоря за варианта с доливане без изпомпване на цялото количество! Защото аз си го проверих - по начина описан за проверка от KYNА и си е в нормата!

не аз а колегата Krasi-mir.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[ibarnev 11]

 Да, Krasi-mir...sorry!

[tonywoolf 100]

Цялостната смяна на маслото в автоматичната скоростна кутия отнема 20-30 минути, ако всичко ви е подготвено. Правил съм го на моята, работи без грешка.

 

Ето как става.

[qnkomu 33]

Колеги аз съм правил частична смяна - източваш и доливаш до указаните маркери на щеката . При мен няма ритане при превключване от D на R и после на P, а се чува едно щракане, все едно чукане/удар метал в метал. Трябва ли да мисля за пълно източване или може да се кара без притеснение?

[goodybg 40]

И при мен го има това щракане. Като включа задна се чува много тихо , на директна е малко по силно. Мисля че е нормално.

[niko_ni 11]

Усещам лека разлика в + при превключването на АТ след пълна смяна на маслото  !

Препоръчвам на  всички  при възможност да сменят ,не да доливат.