B20 размисли

[freesoul 125]

Искам да попитам какви са вариантите за сглобяване на Б20 блок с Б16/Б18 глава и какво горе-долу може да се очаква при стокова карантия. Няколко неща ме интересуват.Б20 блока има ли значение кой тип ще бъде B1,2,3 какви са разликите помежду им?При събиране на Б20 блок с Б16 глава ще има ли осезаема разлика с едно стоково Б18Ц4 например? Под осезаема да се разбира дали си струва да се влезе във филма и да се похарчи сума париДоколкото прочетох биелите на Б20 е хубаво да бъдат сменени с Б18 заради здравината и по-високите обороти? Нужно ли е или може и сток.При този сетъп какви са максималните safe обороти за този мотор?Общо взето се размишлява върху нещо по-силно от Б18Ц4 и при възможност да се ползват стокови карантии, без да се търси як пауа :)/>/>/>

Редактирано 23 Март, 2013 от freesoul

[M&M 236]

B20B/Z като блокове нямат разлика.Разликата е само по-сгъстените бутала на Б20З ,които за стоков сетъп са подходящите.....пак заради по-добро сгъстяване избора пада върху б18 глава , а и валовете и са малко по-добри....б20 биели си ползваш ,като им се подменят само болтовете с АРП Макс обороти 7500 -7800 едва ли ще има сила нагореРезлтата от всичко това е мощност с може би 10-на коня над Ц4 и осезаемо повече въртящ момент.......Ако имаш приключенски дух -давай части има....

[fenabg 2981]

http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=80439&st=0&p=1057317370&fromsearch=1entry1057317370

[freesoul 125]

Тази тема я четох, но там нещата са с доста афтърмаркет части и цената си е солена. Само на атома и кико сетъпа е сходен, но там са изброени частите, но не и резултата от цялата операция.Идеята е за нещо стоково без хвърляне на доста лев.Въртящият момент е ясен, въпроса е дали си струва да се занимава човек или да си бодне Б18Ц4, това е дилемата.

Редактирано 23 Март, 2013 от freesoul

[swift gti 15]

Колегата да ме извини ако не е на място въпроса ми,но може и да му е от полза.До колко може да се сгъсти чрез шлайф главата и блока без да има среща бутало клапан при Б20з блок и Б16 глава.

[JDM.BG 754]

Метъра е открит преди доста години - 100см. Топлата вода също. Четене трябва, а не писане (на въпроси)

[edikoisi 165]

ако ще е с Ц4 глава по добре несе занимавай....

[freesoul 125]

Главата не е решено да твърдо от Ц4, затова и питам тук, единият отговор отпада, ще се ползва Б16 глава, стокова. Всмукателя от Б20 пасва ли на главата, няма ли разлика в диаметъра на отворите?Блока явно ще трябва да е Z, друго по долнището какво трябва да се подмени, за да е надеждно - маслена помпа?

[Street-warrioR 287]

Ако си вземеш Б18 така или иначе ще трябва да го отвориш и да го обслужиш, за да си сигурен в него. За това по-добре си бодни Б20 блокче, прегледай го преди да го събереш, в какво състояние е, шляпни му Б16ковата тиква и си ти! Колата с Б20 полудява още от ниските обороти, а на горе ВТЕКа си казва думата! Мисля че Б20 се доказа, като най-бързия ни мотор на миналогодишния драг рейс.

[jimi 287]

ако ще е с Ц4 глава по добре несе занимавай....

Каква е причината да не е добра , или се отнася за сетъпа б20/б18 ?

[atoma 995]

Силно се надявам, скоро да мога да дам някакъв резултат от моя сетъп Иначе резултата е много приятен за каране мотор, който има сила още от ниските. При мен макса е на 7500 по спомен.

[Doomwisher 164]

Б16 главата превъзхожда с много тази на Б18Ц4! Като цяло винаги съм гледал на GSR двигтателите като на икономични втеци ... защото са си точно такива с тази рестрикция на приток на въздух от смукателя! Много хора ще кажат че Ц4 главата била по-сгъстена и от нея имало по-голяма файда както си мислех и аз преди 2-3 години ... да ама НЕ! Б16 главата има по-голяма горивна камера, която позволява по-голям ъгъл на разположението на клапаните от там входиящата смес и изходящите газове преминават доста по-безпрепятсвено и нещата се случват по-бързо, докато при Ц4 главата и 4-те клапана са събрани в центъра на камерата която е значително по-малка от тази на Б16 и разбира се клапаните са разположени по по-кофти начин от който сместа трябва да направи един завой преди да попадне в горивната камера! За пример мога да дам Д серийте както знаете Vtec-E двигателите са с изключително сгъстена горивна камера на главата мисля че само 25цц и за да се постигне стоковото сгъстяване от 9,3:1 (мисля) там Хонда слагат супер мега вдлъбнати бутала които са буквално като купички! Тоест концептологията на икономичния двигател е сгъстена глава и разредени бутала както е и при Б18Ц4 (както знаете там буталата са напълно прави), докато при Б16 буталата са доста по-челосани за да наваксат голямата горивна камера и да достигнат отново същото сгъстяване от 10:1 както е и при Ц4!

Нещата всъщност са доста по-задълбочени и сложни, но просто ги претупвам на разбираем език!...

 

Моята препоръка е да ползваш Б16-кова глава! Не случайно от Хонда позлват Б16А главата за основа на Type R главите (Б16Б и Б18Ц) като цяло там главате е същата като Б16А само че, леко портната! Ако нямаш пари за афтърмаркет части и Type R валове можеш да ползваш валове от Ц4 колкото и да е спрял двигател все пак са предназначени да хранят 1.8 двигател и са малко по-добри от тези на Б16А2! За буталата един колега вече е споменал че, ще трябва да ползваш PHK бутала от Б20З блок, а за самия блок или биели дали са Б20З илиБ20Б няма толкова значение! Този сетъп може да се върти спокойно до 8200 оборота! В този си сетъп ще постигнеш точно 10:1 сгъстяване, но ако искаш имаш право точно на 7 десети от милиметъра които можеш да свалиш от блока понеже буталата стоят малко над 7 десети на вътре в блока! И да ползваш двупластова гарнитура и ето ти ги около 11:1 сгъстяване което е идеално за този сетъп и без това над 11:1 сгъстяване с валове от Ц4 файда няма да има! Ако нямаш възможност за афтърмаркет смукател можеш да ползваш Б16-ковия той не е лош даже си е перфектен! Ако избараш и един дросел на 62мм също ще е добре както и маслена помпа от Б16!

Дано да съм бил полезен!

Редактирано 25 Март, 2013 от Doomwisher

[freesoul 125]

Doomwisher - евала за поста ти. Най-накрая нещо обяснено хубаво, а не само хвърлени фрази. Смятам, че темата ще бъде полезна и за други, които са решили да го правят, защото повечето няма да ползват афтърмаркет части, а сток. В чуждите сайтове това е разисквано 2006, 2007 година Ще се опитам да оформя сетъпа по-долу, като разбира се има някои въпросителни.Блок с биели: B20B с бутала PHK от B20Z или направо цял B20ZМаслена помпа от B16.Глава: B16A2 с валове от А2 или C4, при наличие Type RВсмукател: B16A2Изпускател: B серия или афтърмаркет, тъй като се намират на прилични париДюзите на А2-то ще хранят ли спокойно?Водната помпа предполагам и тя се сменя с такава от 16/18Другото, което ми е интересно е пасва ли колянов вал от Б16/Б18 на Б20 и ако да с какви биели и бутала трябва да се комбинира. Изхождам от това, че вала ще е по-тежък.

[chris_barnes 1296]

B20 с тайп Р валове забрави да го храниш с 240цц. Ако си с А2кови валове или от Ц4 може, но задължнително с горивен регулатор от поне Ц4, тайп Р или афтърмаркет. Схемите с друг вал не стават. Т.нар. displacement идва от хода на вала, а не от дължина на биелите. Тоест, ако вземеш по-късоходов вал, обема намалява. Ако искаш да ползваш Ц4 блок по-добре вземи stroker kit. А такава тема има много много отдавна във форума...цък

[Нимрод 265]

моят б20 беше с ЦТР валове и почти таванеше 375цц инжектори от ца18дет дано инфото ти е от полза

[K1r1L 860]

Помпичката ти е била доста слаба

[Нимрод 265]

О не ! хаха Валбро 255 :)/>Иначе колата изкара най-силни резултати с валовете 0 на 0 всяка намеса водеше до спад в сила и въртящ момент.Преставам с офф-а успех в начинанието Б20 определено е оправдана инвестиция

Редактирано 25 Март, 2013 от EGocentric

[edikoisi 165]

няма смисъл да се ограничавате в оборотите още преди да сте запалили аз б20 дето да няма сила и след 8000 оборота несъм имал колкотои да невисе инвесира със сериен смукател ще изгубите доста коне ,поне някои от интегра Р сложете.

[Doomwisher 164]

И все пак с неговото ниско Rod/Stroke съотношение е желателно да не я бие на 9000+ оборота, а и примерно едни C4 валове нямат много хала след 8500 оборота.

[edikoisi 165]

след 8500 да но се говори и за под 8000 което е глупаво

[MIYAMOTO 449]

Type R главите (Б16Б и Б18Ц) като цяло там главате е същата като Б16А само че, леко портната

Я пак

[KRING 45]

http://www.acurapartsnow.com/oem-part/acura/integra-parts/1997/3dr-type-r/ka5mt/engine/oil-pump-oil-strainer/pump-assy-oil/15100-p72-a01http://www.hondapartsnow.com/genuine/honda~pump~assy~15100-P72-A01.html Ако може да се вярва на тези хАмериканци , маслените помпи на , Б20, Б16 , Б18 и ИТР са еднакви. Виж за водните, има разлика.Ако може някой да даде мнение , коя е по добре , с повече или по-малко зъби на колелото за ремъка?

[MIYAMOTO 449]

Маслените помпи са еднакви на 100%,виж при водните има разлика.Аз предпочитам тази на Б18 и Б20(по-голямата),но ако ползваш нея трябва да ползваш и съответния ангр.ремък

[Wyvern 382]

С повече зъби (разбирай помпата на б18ц) е по-добре.

[kukov 49]

Колега за дюзите с 240сс-сток, сас сток помпа сам карал колата на 218 коня без да имам проблеми с убедняване до 9500 оборота! На 250 коня бях с 340сс от С2000, без каквито и да било проблеми!

[Doomwisher 164]

 

Type R главите (Б16Б и Б18Ц) като цяло там главате е същата като Б16А само че, леко портната

 

Я пак

 

Абсолютно една и съща основа се ползва за главите и реално B16A глава можеш да си я направиш като Type R-ска дори и по добре!

Общо взето освен лекото портване и полиране по рънарите няма никаква разлика като не броим Valvetrain-a!

Ето и малко матриял за четене: http://honda-tech.co...ad.php?t=610586

И малко материал за гледане:

Редактирано 26 Март, 2013 от Doomwisher

[no1else 162]

До колкото знам ъгъла на клапаните на Type R главата е с различен ъгъл от тази на другите мотори и е направено, за да влиза и излиза по-лесно въздуха. Някакви 60 градуса ми се въртят из спомените, а това определено не е нещо което може да си направиш сам колега.

[chris_barnes 1296]

Инфо за тъпирите има тук

[no1else 162]

Намерих теми из нета. На Typr R тиквата смукателните клапани са по ъгъл 60 градуса за по лесно и бързо пълнене на камерата. Изпускателните ъгли и клапани са еднакви. Инфо тук --> http://www.team-integra.net/forum/blogs/michaeldelaney/101-valve-seat-angles-should-i-do-3-angle-valve-job.htmlhttp://www.team-integra.net/forum/14-performance/83790-will-98-type-r-valves-fit-into-gsr-head.htmlhttp://honda-tech.com/showthread.php?t=732972Така че колега ако намериш кой да ти свърши тази работа в Бг може и да си направиш Type R глава. :)/>ПС: На мен тази операция въобще не ми изглежда като "леко портване и полиране"

Редактирано 26 Март, 2013 от no1else

[chris_barnes 1296]

Няма какво да открива топлата вода. тайп Р глави се продават

[Sisqo 177]

Главите са едно към едно от към геометрия и размери. Хванете двете глави една до друга и ще се убедите. Само са отворени и оформени портовете при водачите и също така оформени на входа. Мислите ли, че Хонда ще разработи нова глава специално за Б18Ц-Р и Б16Б ?

[Veid 164]

B20 размисли и страсти - имаш цяла б16-ка, купуваш долнище б18. Слагаш буталата от 16-ката в 18-ковия блок, сгъстяваш по който си избереш метод, сглобяваш 16-ката с новото долнище от 18-ка с 16-кови бутала. Нека да те мине някой с б20-ка захлупена с б16а2 глава, успех на ентусиастите

[policeman 1057]

Ще взема да си сглобя ей сега едно моторче в хола,гледам става за пет минути,а винаги съм си мислил,че е нещо по-сложно.

[atoma 995]

Ако може офф-а да се намали! Темата е B20 размисли!

[Нимрод 265]

Така първо за галвите б16б/б18ц-р и б16а2 споделят една глава с код п30 факт.А @Veid ако беше толкова лесно мислиш л и,че някой щеше да се захваща да прави франкове ? Повярвай ще те задмине така,че ще хвърчат огледала

[Martin Raynov 29]

Ако се влагат само ОЕМ-ски части твърдо залагам за Б18-ката.С използването на афтърмаркет части везните се накланят към Б20.

[Veid 164]

Ако се влагат само ОЕМ-ски части твърдо залагам за Б18-ката.С използването на афтърмаркет части везните се накланят към Б20.

+1,EGocentric, авторът е написал: "при възможност да се ползват стокови карантии". Айде извади ми стоково б20 долнище захлупено с б16 глава, всмукател, изпуск... и т.н.. Човека си го е написал - ОЕМ карантия без много влагане на средства. Айде ако имаш б16-ка, смени и само блока на 20-ка. Та тя твойта след 7500 свършва силата, камо ли със стоковица... няма да коментирам повече. Казах според мен най-сполучливият, лесен и надежден вариант.

[Нимрод 265]

Ами в моята глава всичко беше ОЕМ Хонда като цяло Разбирам те какво имаш предвид но има нонв витек б20ки които преспокойно вадят повече сила от гср само с леки модове А и Б20 витек може да е надежден колкото всеки един хондов мотор ако е сглобен правилно незнам на какво се дължи още да се носят митове,че мотора е ненадежден

[edikoisi 165]

това адски спорно ,ако сгъстиш доста б18 да кажем с б16б бутала тогава няма стокови хонда валове с които да искараш какс потенциала.колкото и да го мислиш със сток части стигаш до Б18Ц мотор по какъвто и начин да го сабереш.И ако вземеш тази същата б18ц глава и е сложиш на б20з блок си мислиш че резултата ще е по кофти?е няма как да стане....незабравяйте че таип Р магията не е само в мотора аи в скоростите

Ако се влагат само ОЕМ-ски части твърдо залагам за Б18-ката.С използването на афтърмаркет части везните се накланят към Б20.

+1,EGocentric, авторът е написал: "при възможност да се ползват стокови карантии". Айде извади ми стоково б20 долнище захлупено с б16 глава, всмукател, изпуск... и т.н.. Човека си го е написал - ОЕМ карантия без много влагане на средства. Айде ако имаш б16-ка, смени и само блока на 20-ка. Та тя твойта след 7500 свършва силата, камо ли със стоковица... няма да коментирам повече. Казах според мен най-сполучливият, лесен и надежден вариант.

[Doomwisher 164]

Намерих теми из нета. На Typr R тиквата смукателните клапани са по ъгъл 60 градуса за по лесно и бързо пълнене на камерата. Изпускателните ъгли и клапани са еднакви.

Това е разликата между Type R главата и GSR главата! Ако ъгъла на смукателните клапани беше променен при Type R главата спрямо SiR кубатурата на горивната камера на главата щеше да е по-голяма или най-малкото различна! И при Type R и при SiR главите тя е 42.70cc!