Отопление на пелети

[pechkata 19]

Преди 10 часа, Drone написа:

UPS може да се сложи, да върти помпата и да работи горелката. 

Да при мен работи около 5/6 часа само на UPS - после в сила идва генераторът...😉

[pechkata 19]

Преди 23 часа, Cyreon написа:

Никой не пише нищо за станалата напоследък хитова Термопомпа. Всичкото човек лудна по тая технология. Много ми е интересно някой който има термопомпа да каже как му излиза като крайна цена и заслужава ли си.

 

Инвестицията за ТП въздух-вода  е от порядака 15/20 хил. лв. за 120/150 кв. площ на месец това чудо харчи около 350/400 лв. - сегашни цени на тока...

Комфорта е като парното но инвестицията е голяма - не е по моя джоб...

Шефа монтира на къщата вилите и сега на хотела... 

Редактирано 10 Ноември, 2021 от pechkata

[Emicha 1845]

Преди 3 часа, Mkilla написа:

..Увеличението е с 300% от май-юни насам......

..........Асоациацията с Хитлер не е правилна според мен поради ред причини. Никой никого не кара на сила да прави нещо  

Значи в средата на септември, взех 5 палета, на цена от 2150 лв., с включен транспорт, като палето е от 1050кг. - демек 1 тон ми е 400 лв.

Такава цена плащам всяка година, през последните 5 години. Взимам едни и същи пелети ,от един и същ производител, като смея да твърдя, че качеството на въпросните пелети е доста високо.

Днес се свързах с човека (познаваме се добре) и го разпитах за всичко по темата, включително и за актуалната цена.

Основните причини според него, за вдигането на цената са три:

1 - забрана на служебното правителство, за добив на дървесина - реално няма материал.

2 - супер високите цени на електроенергията за промишлеността - от там страда и производството.

3 - високите цени на горивата - транспорта му се е вдигнал доста.

Тези три неща, плюс дефицита на стоката и голямото търсене, реално са виновни за тези цени.

Цената на която аз мога да взема пелети от него, в момента ми е 700 лв. на пале + транспорта за района на София, които е от порядъка на 10 или 20 лв. на пале (не запомних точната цена на транспорта, но е една от двете). И това при положение, че сме познати - демек с връзки.

Естествено, ако някой колега е закъсал ,трябват му, цената за момента го устройва, мога да помогна и да го свържа, като гарантирам за качеството на пелетите.

 

п.п. Относно "асоциацията" - въпрос на виждане, разбиране и фантазия.

 

 

 

[sredez403 39]

Преди 17 часа, Cyreon написа:

 

Точно за охлаждането искам да попитам. Адекватно ли е? Охлажда ли достатъчно, както например би се справил един климатик?

Аз обаче имам един проблем - моите тръби отдолу не са изолирани и няма ли да прави конденз, ако използвам термопомпата за охлаждане?

Идея си нямам как ще е с конденза.Мога да кажа само че термопомпата е най ефективна в комбинация с подово отопление и конвектори.

 

[Cyreon 200]

На 10.11.2021 г. at 9:09, sredez403 написа:

Ако питаш за крайна цена на сметка за ток до сега по голяма от 220лв за месец съм нямал а съм все още на промишлен ток.Отопление и охлаждане на къща 160 кв.м. плюс бойлер 300л.Средно ми идва за последните 6 месеца 150лв на месец.

 

Добре де, колко киловата е това нещо, че са такива малки крайните суми и то за такава квадратура при промишлен ток? Тия 160 кв. всичките ли ги отопляваш? Аз ако трябва да топля 160 кв. с климатици и бойлер 300 л, на месец ще стигне 4 цифрена сума. 

[Mkilla 983]

@Emicha, ще те питам вероятно пролетта ако ми се наложи и все още е такова куцо положението. Всяка година взимам от различни места на различни цени с различно качество. Котела не ги връща и няма проблеми ама все пак... Иначе палето го взех на 420 без транспорта който за 3 палета беше 30лв, уж 100 процента иглолистни. 

[Emicha 1845]

Mkilla, реално и на мен ми се върза палето, на 430лв. с транспорта. Не знам дали съм споменавал, но първите две години, взимах пелети от "Пирин лес" - евтини, но три пъти ми прецакваха шнека. От тогава до сега, взимам само от едно място и нямам проблеми - много съм доволен.

Както казах, ако ти трябва контакт, а и не само на теб, ще го дам.

[sredez403 39]

Преди 9 часа, Cyreon написа:

 

Добре де, колко киловата е това нещо, че са такива малки крайните суми и то за такава квадратура при промишлен ток? Тия 160 кв. всичките ли ги отопляваш? Аз ако трябва да топля 160 кв. с климатици и бойлер 300 л, на месец ще стигне 4 цифрена сума. 

Да отоплявам всичко a самата машина се води 16кW демек консумира 4kW а отдава 16kW при максимална мощност на работа,но системата е изпълнена с подово и конвектори.

[Mkilla 983]

@Emicha, как се прецака шнека? Някой болт или камък да не е имало? 

[Emicha 1845]

Първия път(първата година) , в един от чувалите с пелети имаше болт.  Но втория път (на втората година), в рамките на седем дни имах два случая. Първо голяма метална шайба (и то се случи точно на 31.12. - Нова година) като ми прецака празника и на 1.01. се прибрах от провинцията, където посрещах, че бяха големи студове тогава от - 22 гр. и нагоре. 

Както и да е успях да намеря резервната част и оправих нещата. Но след 7 дни - голяма гайка и направо откачих. 

Разправях се с тези от Пирин лес, но какво от това - имаха две версии : - били имали авария на машината преди време и сигурно съм уцелил тази партида, или допускаха саботаж от бивши работници (понеже тази година, съм бил третия или четвъртия с такива оплаквания). 

Това е, затова и приключих с тях. Освен това, пелетите им бяха евтини, но много некачествени - много шлака, пепел, а и нямаха калории. 

[pechkata 19]

Единственото нещо което се прецаква е спирачката на редуктора(текстолитено-пластмасово зъбно колело) при задръстване на шнека...

Продава се не е дефицит - ама аз сменям направо редуктора...

https://motor-barbeque.com/bg/zabno-kollelo-tekstolit/p197.html

Редактирано 12 Ноември, 2021 от pechkata

[pechkata 19]

Преди 13 часа, sredez403 написа:

Да отоплявам всичко a самата машина се води 16кW демек консумира 4kW а отдава 16kW при максимална мощност на работа,но системата е изпълнена с подово и конвектори.

Смеката е проста:

4 kW за 10ч. 40 kW това струва 8 лв. на ден или 240 лв. на месец...

8 kW за 10ч. 80 kW това струва 16 лв. на ден или 480 лв. на месец...

Ама при по големите студове не може да смогне - друго се е огъня...

По край морето или южна България става - по нашия край вижда зор...

Редактирано 12 Ноември, 2021 от pechkata

[jijane 442]

Сметката е, че не е сметка. За октомври промишления на ЕВН е 44 Ст/квч без ДДС. От юли, дори и от юни, цените на електроенергията за промишлеността цепят мрака. Така става на нерегулирания пазар, или по-точното е, че трябва от някъде да избиеш за регулирания пазар.

Редактирано 12 Ноември, 2021 от jijane

[Emicha 1845]

Преди 3 часа, pechkata написа:

Единственото нещо което се прецаква е спирачката на редуктора(текстолитено-пластмасово зъбно колело) при задръстване на шнека...

Продава се не е дефицит - ама аз сменям направо редуктора...

https://motor-barbeque.com/bg/zabno-kollelo-tekstolit/p197.html

Точно това текстолитово зъбно колело се прецаква(изронват му се зъбите), като то се явява един вид защита , за да не се прецака целия редуктор и да не изгори.

Сега като се сетя, чупило се е и съм го сменявал не 3, а 4 пъти . Първия път го платих 60 лв.(взе ми го човека ,където ми инсталира котлето). Втория път, на 1-ви януари го взех без пари (шефа на фирмата където произвежда и продава котлетата ми е близък и го хванах в момента, точно преди да замине на почивка за няколко дни - късмет). След една седмица като се счупи пак, отидох отново при него, даде ми друго и въпреки, че не ми искаше пари, настоях да си го платя- накрая ми взе 60лв. След един месец отново се счупи и нямах очи да ходя вече при него, та изпратих приятел, който уж има същия проблем и на него му го продаде за 90лв. 

Не си мисли, че не съм търсил през годините въпросното зъбно колело, или цял редуктор на друго място - просто нямаше и нямаше. Лошото в случая беше различния редуктор на моето котле, което се различаваше по захват и показатели, от всички които ги имаше и намирах. Преди две години, намерих подобен редуктор, който отговаряше на показателите , но беше с различен захват на спиралата на шнекчето, за 80лв. .Взех го и  пригодих някак си захвата и сега стои за резерва.

Редактирано 12 Ноември, 2021 от Emicha

[meneldor 122]

Аз взимам пелетите напролет и ми излезнаха към 400лв на пале тази година. Втора поредна взимам Рико ама ги прецакаха тая година и правят много шлака.

И аз знам, че основното покачване на цената е от забраната за дърводобив. За това се вдигна и цената на всичкия дървен материал сигурно двойно. И не вярвам това да е спряло бракониерите. 

По въпроса с термопомпата - имам приятел, който отоплява 180кв апартамент с такава като вложи доста пари и като цяло е доволен, но казва че падне ли много температурата системата не смогва, защото постоянно спира да се размразява.

Аз не съм фен на въздух-въздух и обмислям да сложа вода-вода, но с тръби под почвата в двора вместо сондаж. Инвестицията е голяма, но ако това с пелетите не се нормализира няма много избор. Лошото е, че тази инсталация не става с радиаторите ми сега, защото работи на много по-ниска температура и трябва или подово - или конвектори.

[pechkata 19]

На 14.11.2021 г. at 0:15, meneldor написа:

 

По въпроса с термопомпата - имам приятел, който отоплява 180кв апартамент с такава като вложи доста пари и като цяло е доволен, но казва че падне ли много температурата системата не смогва, защото постоянно спира да се размразява.

 

Кажи на приятеля си да монтира нагревател във буферния съд - макар че има в вътрешното тяло стандартно...

Така ще избегне продължителното размразяването външното тяло - и отам ще бъде по топло в стаите...

Въздух-вода е по добрия вариант за ТП...

Редактирано 15 Ноември, 2021 от pechkata

[Mkilla 983]

Доста го мислех и аз и за мен решението което тествам все още - климатици и конвектори а парното за най-студените 2-3 месеца. Реално до момента 24-ката на Fujitsu която взех отдава 8 киловата а харчи максимум 2 ( не съм я виждал до толкова да стига ). Сметката за 55кв отворено пространство е 90лв при 10-тина градуса денем и от 0 до -3 вечер. Това дори с пелетите няма как да стане. Конвекторни радиатори от 2500W за стаи около 15кв-20кв, тип Adax и Airelec при нормално ползване - 21-22 градуса вечер, еко режим през деня когато не позваш стаята не правят повече от 60-70лв месечно всеки. Може и по-нисък харч но вече трябва климатик но пък аз лично не обичам да спя в стая където работи климатик. Като теглиш чертата накрая със сметката за ток се получава по-малко от тон пелети ( на старите и нормални цени ). Вярно е, че в банята е хладно, коридори също и топлината е по-различна но ако се комбинират 2 или 3 климатика, до Коледа спокойно се кара на тях без сътресения в сметките а пелетите колкото и да са скъпи все ще може човек да вземе 2-3 тона и да избута зимата. 
Термопомпата е хубаво нещо обаче според мен няма избиване с тая цена, не е рентабилно въобще. Колкото и малко ток да се плаща като свие -15 навън ако къщата е по високите места, ще стопли ама + още няколко калорифера заедно с нея. 

Редактирано 17 Ноември, 2021 от Mkilla

[dandilov 2829]

Off Topic

 

Термопомпата "вода-вода" е най-ефективният начин за отопление - с дълбоки сондажи, мин. 40 м., например. А в комбинация с термопанели и фотоволтаични панели е направо благодат!

Разбира се, това е приложимо за къща с двор, а и трябва достатъчно налично пространство за панелите, с южно изложение...

Който има такива дадености - изобщо да не се замисля.

 

 

Редактирано 17 Ноември, 2021 от dandilov

[meneldor 122]

А някой знае ли с положени серпентини под почвата в двора колко е ефективно? В София 40м сонда ше излезне над 6к само дупката. 

Иначе при мен с климатици излиза по-дебело, защото отоплявам 2 етажа по 90кв навсякъде и е отворено. Миналата зима най-големият разход за пелети ми е бил януари - 42 чувала общо 265лв за целия месец за пелети. Не знам с какви климатици ще го постигна това като се има в предвид, че сме хоум офис и през деня също работи котлето. 

[Mkilla 983]

@meneldor, това е страхотен разход за 180кв. Не знам каква изолация и каква дограма имаш но явно загубите ти клонят към "0"  При мен за същата квадратура - тон на месец, че може и малко повече в зависимост дали е било -15, -20 навън.

[meneldor 122]

Изолацията ми е добра(на някои стени имам и вътрешна), но дограмата не чак толкова Тук има значение и какъв е котелът както и самите пелети. Както писах по-горе тази година са ми продали малко калпави и има пясък в тях, а марката е същата. Котелът ми(25kWt) имаше над 90% КПД по спомен за разлика примерно на преработен от такъв за твърдо гориво където е почти наполовина.

[Mkilla 983]

@meneldor, моят е с 94% КПД, 30KW с 5 степени на модулация. Просто ми е чудно как с 25kw се харчат 40 чувалчета за месец за 180кв въпреки изолацията. Каква е температурата която поддържате вкъщи? На колко градуса е водата в системата и колко му е минималната степен на твоят като киловати и как го ползваш като степени? При мен специални настройки не мога да правя, просто има 5 степени а ако искам нещо повече само и единствено техник може да настройва. Всичко е заключено и така. Pelletherm V2 M01 е котелът който ползвам. 

[meneldor 122]

Котелът ми е безименен, имам познат с такава фирма и ги сглобяваха извън Бг после ги вкарват. Управлението е Fumis. При мен степени няма, имам външен wireless термостат, който е сложен в една от стаите и е нагласен на 23С. Включва пак като падне на 22С, но ако не е прекалено студено навън този един градус пада за около 3-4 часа. Тази крива не е линейна и ако навън е примерно 13-15С вкъщи температурата няма да падне под 21С цял ден при неработещ котел. Естествено не всички стаи държат еднаква температура. Ако не се ползва някоя стая изобщо я намалям от термовинтила(всеки радиатор има). Температурата на водата е настроена да гаси на 62С ако външният термостат не е изгасил преди това. 

Пазя си история по дни за последните 3г колко чувала съм изгорил.

[Mkilla 983]

@meneldor, страхотна изолация! Явно трябва аз да мисля в тази посока. Иначе и аз имам стаен термостат обаче при него е до 0.3 десети максимум т.е да кажем при настройка 22 градуса той прави 22.3 и спира горелката която минава на пауза. При 21.7 я пуска отново. Въпросът е, че повече от 15-20 минути не мога да задържа тези 0.6 градуса и то при положителни външни. Вече при минусуви става по-тежко Степените са за киловатите т.е модулира спрямо нуждата от повече или по-малко мощност. Да кажем 2 ра степен пали на 9kw,минава до 20kw и като направи температурата на водата пада на 9 отново. Нагоре цифрите са други и там вече зависи от външната температура и изолацията която нямам. 

Редактирано 18 Ноември, 2021 от Mkilla

[meneldor 122]

Да, изолацията е по-важна даже и от типа на отопление. Имам 2 северни стаи със много скапана дограма и близо до нея винаги е студено. Гледал съм с термо-камера, с която съм оправил много "течове". Общо взето повече от 2.5 чувала за 24ч не съм горил никога. Дори като е било под -20. 

Други значими неща при мен: на калкан съм с друга къща, а покрива е много добре изолиран и имам 3ти етаж, който не се ползва, но там парно няма. 

Та моят съвет е ако не знаете къде бяга топлото да се викне някой с термо-камера, който разбира

[pechkata 19]

Отоплявам 120 кв. площ 5 радиатора с термоглави котел Bosch 16 kW горелка Шабленска Т на водата е 60 градуса...

Горя 4/5 тона дървени пелети или 5/6 тона слънчоглед на сезон - този сезон ще пробвам сламени пелети...

Парното работи от 17 ч. до 23 ч. и после от 4 ч. до 8/10 ч. - около 2 кг. на час...

По някога гори по 24 ч. на ден...

Редактирано 19 Ноември, 2021 от pechkata

[pechkata 19]

Забравих да уточня котела е преправен за пелети...

Повдигнат на кутия за по голямо пепелно съдържание с горивна камера по подобие на Бисолид...

Горелката е със котролер Натурела - барам я у всички настройки...😉

[Emicha 1845]

Понеже, пелетите са на цената на златото , съм поставил охрана да ги пази..... 😊😉

[ceco_accord 6016]

Off Topic

Сладур! Мишелов ли е?

 

[Emicha 1845]

Off Topic

Цецо, всичко лови...

 

[pechkata 19]

На 10.12.2021 г. at 21:13, Emicha написа:

Понеже, пелетите са на цената на златото , съм поставил охрана да ги пази..... 😊😉

 

Сламените пелети са все още по 300 лв. тон - ама не стават за всяка горелка...😉

[Mkilla 983]

Ще видим пролетта какви цени ще обадят бизнесмените които от 1 тон искат да изкарат 3.

[JHM 1789]

Незнам само до пролетта,дали ще останат котли и горелки по домовете?

[Mkilla 983]

Някой по-запознат от мен може ли да каже, защо няма разлика в разхода на пелети, дали работят 5 радиатора или 10 радиатора? Разхода е 1:1 ( 4-та година ). Все забравям да питам като дойде сезон. В момента разхода на пелети е 2 чувала на 24 часа - 25 киловата с модулация до 12 киловата. 

[pechkata 19]

Не е само до броя мощноста на радиаторите квадратурата която отопляваш също е важна и изолация и т.н...

Аз съм с 5 радиатора 140/60-2 бр. 120/60 3бр. панелен и термо глави и един конвектор без ветилатор само да върти през него когато затворят главите...

Отоплявам 120 кв. и в момента горя 2 чувала(30кг.) за 12 часа работа на горелката...

Мощноста на моята горелката в момента(това е променлива константна) модулация 3-14kW  и 2-7kW и 1-4kW три степенна модулация и гори около 2 - 2,5 кг. на час...

Повечето гори на 2-ра скорост от време на време 3-та много рядко на 1-ва...

По принцип на горелките им дават средно 3 кг. на час  - направи си извода или гогато не гори не харчи... 

Ти ако гориш 30 кг. за 24 часа горене на горелката ти идва 1,25 кг. на час - трепач си...

 

[meneldor 122]

Голямо дърво гризнах тая година с пелети Рико. Миналата бяха супер, но тази имат боклуци, включително пластмаса на парчета. В кошницата яко се образува цветна шлака. Днес гледам гофрираната тръба за комина така се нагряла, че запалила един парцал...казаха ми незабавно да изчистя целия котел. Отбелязвам, че котелът е основно изчистен тази пролет, за да е готов за този сезон. 

[JHM 1789]

С цени от близо 800лв.,за тон пелети,720лв. за донбаски въглища и без достъп на 85% от населението,до надеждни алтернативи,като природен газ и липсата на инфраструктура за пренос на такъв,лично аз се чувствам като в изоставено стадо.И после ми говорят ,за разни зелени(малоумни) идеи,за зелени енергии.Едвали не,ни внушават вина,че ползваме твърдо гориво!

Е това се казва мазохизъм🥶!

 

[Митко Йотов 1235]

+1

[pechkata 19]

На 19.12.2021 г. at 13:48, meneldor написа:

Голямо дърво гризнах тая година с пелети Рико. Миналата бяха супер, но тази имат боклуци, включително пластмаса на парчета. В кошницата яко се образува цветна шлака. Днес гледам гофрираната тръба за комина така се нагряла, че запалила един парцал...казаха ми незабавно да изчистя целия котел. Отбелязвам, че котелът е основно изчистен тази пролет, за да е готов за този сезон. 

Може би са прави тези сажди от пластмасата са полепнали по корпуса на котела...

И от там вдига температурата на димните газове - при мен е така...

[meneldor 122]

Изчистих всичко, но се изумих за два месеца какво е събрало. Уточнявам, че пролетта това е чистено за пръв път от 4г и тогава като го отворих не беше толкова мръсно. Това на снимката са димогарните тръби над горивната камера. Наложи се да разглобя целия котел и да го изчистя основно. И понеже пелетите вече съм ги купил явно до края на сезона ще трябва пак да го чистя, за да не се запаля