Ивайло Димов

ОЕ Honda 0W30 е по ACEA C2 масло за всички нафтови печки ,що ли оризовите инжинерос не препоръчали Ilsac GF-5 или A5/B5 😅😂🤣.

Тук не иде реч за его ,а за базови познания за ДВГ ...от там насетне иде реч изобщо за разбирането какви функции има двогателното масло ,антифриза,хидравличното .Какви последици може да има в краткосрочен план ,в дългосрочен ,коя част от периферия може да и се скъси експлоатационния срок.Изобщо идеята за тая материя е да се гледа в дълбочина и перспектива ,разбира се ако се счита че колата ще стои повече от 5 години в един собственик.Изобщо някой задава ли си въпроса защо тук в Европа се изпозват едни масла ,в Азия други ,в САЩ други . Един елемнтарен пример- BMW M550 2010 си го карат с 15W40 ,а това е кола близо 500 к.с .Въпроса не е само какво ще налееш като спецификации ,вискозитет и одобрения ,колко време ще го държиш ,при какви условия ще ползваш колата ,в какъв климат ,стои ли колата в гараж или е "уличница" .Кога ще се наложи да свалиш EGR за почистване или подмяна или изобщо затапване ,кога ще рециклираш турбината,дюзите.....Това са консумативи и техния експлоатационен срок дали ще е дълъг или къс зависи изцяло от начина на обслужване и качествените масла ,горива ,антифризи.Изобщо поддръжката на съвременен автомобил е доста сложна и всеобхватна тема .Особено що се касае до масовия български потребител,който кара незнайно коя употреба автомобил ,с нясно какви интервали на обслужване .

Bizzito ,мизерията в мотора която се получава от изгарянето на нафтата се "обира" от маслото .Long life маслата С2/C3/C4 съдържат дисперсанти , сукцинимиди ,детергенти в много по-голямо количество от full saps масла .За това са и long life ,удължени интервали на обслужване 20+хил км .Идеята да сипеш такова масло дори да го сменяш и на 5000 км, е че изначално поддържат ДВГ чист .Подобни масла по ACEA C2/3 с ПАО и естери при преимуществен извънградски пробег и висока средна скорост носят и до 30000 км .За това и избора на масло не се свежда до сухи препоръки в user manual .Един потребител ,който държи да поддържа колата си в съвременния автопарк трябва доста да се информира .Това не са колите от началото и средата на 90-те ,асматици с 8 или 16 клапана с MPI горивна система ,без секви V-itec ,Mi-vec ,VVT-i ,EGR,DPF ,Adblue ,GDI-та .

Четох го ,основното в избора на масло е вискозитета ,другото са подробности от пейзажа .Ти лично колко такива продукта познаваш ,които да са широкообхватни ? Рядкост са и по дефиниция са в премиум сегмента с 4 и 5 та групи 🙂.Сиреч скъпи масла . Георги баш на мен ли ше обясняваш за прогрес 😂🤣,идеята на поста беше ,че препоръките в user manual не трябва да се спазват като 10-те божи заповеди .

Предписанията са насока за избор ,но за свежи коли и пак е въпрос на интерпретации 🙂.Извинявай ама за моята 25 годишна кола е предписано ACEA A3/B3 API SJ VW 501.01 ,на пазара няма масла с такива специфики .Или за някоя японска кола примерно е предписано Ilsac GF-3 /GF4 API SL ...Успех с намирането 🙂

Не само ,износоустойчивия тест е най-важния ,нали в крайна сметка това масло с орязан пакет присадки трябва да пази ДВГ .И не го сравнявай с C5 ,там си ограничен във вискозитет 0W20 ,HTHS по същество е важен но за един ежедневен автомобил е несъществен.Ако не се лъжа тва е измислица на инжинерите от VW .Когато човек пита за масло с определен вискозитет 0W30 или 5W30 ,избора се свежда до ACEA C3 и ACEA A5/B5 ,вече се обосновах какво аз бих избрал с оглед факторите и спецификите на отделните масла .Изобщо идеята за full saps но пък горивоспестяващо масло ми се вижда по-скоро маркетинг .Такава икономия е доказуема в идеални ,лабораторни условия които в реалния живот на пътя няма . C5 е сравнимо с Ilsac GF-6 ако трябва да правим паралел между два визкозитета 0W20 .Между другото ,руснаците предпочитат C2 и дори в някои случаи в бензинови японски коли.

Демокрация ,мога да пиша където реша и да споделя с други какво съм научил ,да науча нещо ново и т.н....Съжалявам ако съм те фрустирал и комплексирал .Та кой беше ти ,явно в различните форуми пишеш с различни имена? Или си воаьор на свободна практика ,разбирай че четеш инкогнито без регистрация 🤣😂

Превъзхожда го по антиокислители ,сукцинимиди ,чистота на базата .С3 маслата по VW504/507,BMW LL04,MB 229,51 преминават 650 часови тестове на специализирани стендове .Тези масла се правят от сериозни екипи от учени ,не забравяй ,че основната функция на маслото е да смазва,охлажда,поддържа чист ДВГ ,да защитава от износване .Екологичната част е вторичен ефект ,и за това се тестват при доста по-сериозни и тежки параметри.В доста С3 масла може да намериш 10-20 % ПАО ,2-3 % естери .Гледал съм тестове на С4 масла ,които издържат без проблем 15-20 хил км пробег ,и износа е практически нулев .Тази тематика я изучавам повече от 5 години,масла ,антифризи ,хидравлични течности ,масла за скоростни кутии,раздатки ,дифове.Търся инфо от различни източници ,сравнявам ,правя си изводи .. ..Старая се бидейки с техническо образование да се уча и информирам за нови и нови неща.

Това е техния стандарт за дизелови автомобили .Но в Япония и САЩ дизеловите коли принципно са рядкост така ,че не се учудвай ,че рядко се споменава .За японците нормите по АСЕА не са важни ,самите им интервали на обслужване изключват long life .Има достатъчно видеа от станции за обслужване в Япония където препоръките за турбо мотори са 2500 км .В тоя ред на мисли дали ilsac дали JASO e без голямо значение.В Европа ситуацията е корено различна ,примерно ОЕ маслото на Тойота за дизели е С2/С3 ,на Нисан е С4

Нищо не им е ,имат ПАО и естери ,не обичаш да четеш обаче .Или да четеш с разбиране ,ако трябва да избирам между A5/B5 и C3 и двете VHVI ,бих избрал второто .Ако тря да избирам PAO +Естери A5/B5 и крекинг С3 бих избрал първото.Горе съм описал защо 🙂

Ето едно сравнение между С3 и A5/B5.Единствения плюс на A5/B5 е някъв мижав % икономия на гориви ,съмнявам се да е повече от 1%

Гледал съм ги директно в Lubrizol advisor 🙂.Как се променят в годините .ACEA A5/B5 API SL не бих сипал дори и в жигула .Но това си е мое мнение и не ангажирам никой с него .Long Life маслата ACEA C2/C3/C4 превъзхождат останалите ако са на една база (VHVI) . Не разбирам защо тези user manual ги четете дословно като Светото Писание .Там рядко пише за интервали на обслужване на охладителна течност,хидравлична ,спирачна 🙂.Масла в ръчна скоростна кутия кога се сменят ....Повечето използват витиеватия израз life time ,разбирай че тва там налято от поточната линия стои до края на живота на колата.Но не пише кога отива в Надин ,след 5-10-15 години,кога реално е края на експлоатационния срок на едно МПС.Ако вземем за отправна точка гаранцията против корозия,ами то има коли от премиум сегмента с 30 години срок ,или такива с алуминиево купе и шаси .Та кога тря спре да живее .

В user manual гледам основно препоръките за вискозитет и ACEA но пак е строго индивидуално .Няма как да е заложено 5W30 или 5W40 и да сипеш 0W20 или 0W16 ,и обратното .Или да пише ACEA C5 ,а да налееш A3/B4 .А не забравяйте ,че болшинството от автопарка ни е 15+ годишен,лубрикантите когато е бил произведен са били с различни стандарти по API ,Ilsac,ACEA ,JASO.

Не мога да давам препоръки ,а и едва ли някой може без конкретика и детайли .Автомобил,населено място,начин и стил на шофиране ,има ли конкретния ДВГ необичайни родилни проблеми ...не е просто да ти кажа "Сипвай това"

Зависи от сорта петрол 🙂 PAO- 4 та група се произвежда от природен газ ,APG (свързан петролен газ) ,технологията е много сложна и скъпа и реално това е изкуствено създаден продукт(синтетика ) .Сама по себе си PAO -базата има по-лоши смазващи способности от маргарина в хладилника .Не се смесва с присадъчните пакети но се смесва отлично с останалите групи ,1-2% от пакета биха се разтворили в чиста PAO - база.Нулева полярност -не се задържа на метални повърности .Много лошо влияе на гумени изделия ,които не са пригодени за подобна база .Плюсове- Много ниска температура на течливост,висок вискозитетен индекс ,много голяма термостабилност ,огромна устойчивост на разкъсване на масления филм. Не няма ,масла изцяло на база 4 и 5 ,никога не е имало и няма и да има поради горе изброените причини и финансово липса на изгода .1 тон PAO е към 3000 долара,1 тон ester -и към 7000 долара.За сравнение VHVI -около 700 долара,GTL -750 5-та група естери ,тяхното производство е още по-скъпо и сложно ,растителен продукт са .Отново много ниска смесимост с присадъчния пакет но отлична с другите групи,попиват влага при контакт формулата им се разпада.Масла с високо съдържание на естери сработват по бързо- TBN им пада ,а расте TAN .Отново много ниска температура на течливост ,много висока полярност ,2-3 пъти по-голям износоустойчив филм от PAO-база .Много висок вискозитетен индекс ,голяма термостабилност ,влиаят отлично на всякакви гумени изделия .Има 100% естерни масла но се използват в климатична и хладилна техника.В автомобилите се ползват като лубриканти за суперчарджъри но пак не са точно само естери . Маслата с 4 и 5 групи поради изначално високия си VI нямат нужда от много полимерни подобрители на вискозитета .Полимерите по същество -пластмаса са огромен бич за всеки двигател и в частност маслените сегменти .При ненавременна смяна на мадлото базата сработва ,полимерите изгарят и бавно трупат нагар,шлака,лак . Присадъчните пакети се мешат в минерално масло от самите производители на присадки и го правят в трета група ,за да свалят нивата на сулфатна пепел,сяра,фосфор .Това за високия клас масла тип 0W20,5W30 и т.н .За евтините 15W40 10W40 пакетите могат да бъдат смесени и с 1 и 2 ра група . За ежедневен автомобил повече от 5-6% естери и 40-50% PAO не са нужни в състава .Така ,че 100% syntetic ,full syntetic това са маркетингови надписи на тубата нямащи общо с реалния продукт в тубата.

От един барел петрол(154 литра) при рафинирането му излиза 1 литър масло .По същество това базата ,от която се получават 1,2,3 групи минерални масла .Това масло в състава си съдържа тежки фракции,парафини,сяра ...елементи които влошават качествата му .1-ва група са депарафинирани ,много слабо изчистени масла -използват се в тежка пътно-строителна техника ,за производство на моноградни масла тип M10Д.2-ра група хидроизомеризирани масла отделят се тежките фракции,сяра но молекулите са с различна големина ,ползват се за масла от типа 15W40,хидравлични масла ...и т.н.3-та група твърд хидрокрекинг VHVI ,на 99% изчистване на всичко излишно и подреждане на веригата от молекули ,идеално равни и еднакви.Това е най-разпространената група и е известна като маркетингова "синтетика " 90 % от маслата в света се правят от нея .Най-големия производител в света на VHVI е корейската компания SK Lubricants-Yobase ,а маслата им са Zic . Имайте предвид колеги ,че в този бизнес компаниите бидейки конкуренти не им пречи да търгуват по между си .Големите 7 ( супермейджъри ) си пазаруват една от друга ,за тях бизнеса с масла е традиция ,реклама ....но реално във финансови измерения тва им носи 2-3% от оборота.. П.П Оригиналните масла на Хонда са Idemutsu и се правят от немската компания SWD Lubricants ,базата се взима от Neste oil .Работят и с Castrol ....от 2-3 години ако не се лъжа. Toyota -Exxon Mobil BMW-Shell VAG-Shell/Castrol Renault-Dacia - Castrol Mercedes Benz- Petronas Nissan -Total Ford-Exxon Mobil PSA- Total

Факт ,но трябва да се нагаждаме според ситуацията каквато е .Не зависи от нас ,щом сме влезли в ЕС ,тря спазваме определени правила -харесва ли ни или не . Но пък има избор на продукция ,на съответна цена разбира се. Аз лично имам тежка тежка непоносимост към дизелови коли,особено незнайно коя употреба ,на незнайни какъв пробег .Това по същество е бомба със закъснител. Но ако имах дизелов автомобил бих го карал само с АСЕА С2/С3 и в нафтата Keropur D

Горивата се обогатяват 🙂,при рафинирането на дизела освен вредните примеси се отстраняват и полезните .Тези ,които спомагат за високото цетаново число,смазването .Налага се в рафинериите да се добавят присадки за подобряване качеството ,съвременните comon rail системи са капризни .Archoil 6900-D max ,Keropur D на BASF ...и други има но се продават в промишлени количества.

Добрия тон е запазен 🙂, в мъжки форум ако няма искри и барут ....да се местим у BgMama 😂🤣

Този "тънък " разход в цялата картинка ,в дългосрочен план влияе на цялата периферия на ДВГ .Това се опитвам да обясня ,няма проблем да сипеш full saps масло където се препоръчва mid или low но само при форсмажорни обстоятелства.Ако се превърне в практика това е вредно за дюзи,турбо ,ЕГР ,ДПФ .На практика чисто като желязо -КММ,ГРМ ,бутала ,цилиндри може да бъдат смазвани и с M10Д .Това няма да им навреди ,моноградните масла чисто като смазващ фактор имат по-добри качества от 3/4/5 групи.Но заради мръсотията в тях щото са слаборафинирани са вредни .

Идеята беше ,че всички твърдят как колите им не горят масло щото квот налеят таквоз точат .Което го няма в реалния живот ,всички изразходват някво количество масло .

Към колегата с тубата ,не ставай смешен ,излагаш се с липса на елементарни познания .Съдържанието вода в едно отработено масло е до към 1-3 % ,бензин също долу-горе толкова .Не достатъчно количество ,че да се слезе на дъното (за незнаещите -водата има по-високо относително число от масло,бензин и дизел) Разликите в телгото са много малки и такова % съотношение не може да се прояви в разслоение . Но пък това води до влошаване на общата картина. Примери бол да искаш ,особено актуално е за ДВГ с GDI система за впръскване ,който се ползват в градски къси пробези .Коли със Start/Stop система ,коли с AГУ пропан-бутан ...Влагата в маслото е смърт в дългосрочен план ,наличието на сяра в горивата и самото масло води до образуване на серни окиси в картера .Това сваля експлоатационните характеристики и снижава живота на маслото и респективно на ДВГ . Налял си примерно 5W40 ,хубаво масло но колата се кара всеки ден от дома до работа 5-6 км .Зимата в такъв режим маслото никога няма да стигне работна температура,респективно всички странични продукти(водни и бензинови изпарения) от работата на двигателя не могат да се изпарят напълно . Избора на продукт за конкретен автомобил е съвкупност от много фактори. Нито един дизелов автомобил сGDI, PD или Common rail система за впръскване няма причина да му наливаш full saps масла.Дори и цялата еко периферия да е бастисана .

Не е неприязън ,не го приемай лично .Неправилните съвети от непонзнаване на тематиката в дълбочина не значи ,че си недобросъвестен .Но лично аз не приемам да се вкарват в заблуда напълно незнаещи хора ,който питат за да направят правилен избор.Конкретиката в детайлите е важна ,за да се избере продукт който ще е най-подходящ .Нищо лично нямам към ,който и да било но се старая да минимизирам субективния фактор -какво аз предпочитам .Това не е релевантно за питащия и може да не добро за неговия автомобил .Истината трябва да се казва такава ,каквато е за да може лутащия се да намери пътя и да направи информиран избор . Инвестирането във форума е благородно дело ,но това не е индулгенция за даване на неподходящи съвети 🙂🚬☕

Е към кой ,ти си местния гуру в маслата 🙂,един юзер се опита да ме изгони споменавайки ,че си имат теб .Като гледам ....познанията ти са повърхностни ....лишени от инжинерна логика ,причинно-следствени връзки и въобще непознаване в детайли на ДВГ и периферията му .

Българската нафта тря отговаря на тази в ЕС ,стандарт Евро 5 и съдържание на сяра 0,05 мг на 1 кг ....Ся оставям на експертите да обяснят що с гръцка или немска нафта колите вървят по-добре 😁.Ако не успеят ще се опитам аз ... Давам жокер ...Keropur D ,Archoil ,Infinium