"Въпроси относно пътни ситуации"

[Emicha 1871]

........ Въпреки че имаш СТОП, продължаваш да имаш предимство пред насрещния автомобил, защото се движиш направо/дясно, а той - наляво/обратно. Спираш, даваш предимство на движещите се по пресечния път, след което преминаваш (десен завой) ПРЕДИ насрещния. ......  

Кой ти даде книжка?

[policeman 1079]

 

........ Въпреки че имаш СТОП, продължаваш да имаш предимство пред насрещния автомобил, защото се движиш направо/дясно, а той - наляво/обратно. Спираш, даваш предимство на движещите се по пресечния път, след което преминаваш (десен завой) ПРЕДИ насрещния. ......  

Кой ти даде книжка?

 

Върви си вземи агнето и връщай книжката      

[ogi28b 458]

 

 

........ Въпреки че имаш СТОП, продължаваш да имаш предимство пред насрещния автомобил, защото се движиш направо/дясно, а той - наляво/обратно. Спираш, даваш предимство на движещите се по пресечния път, след което преминаваш (десен завой) ПРЕДИ насрещния. ......  

Кой ти даде книжка?

 

Върви си вземи агнето и връщай книжката      

 

Не съм го питал как се казва, защото не ме интересуваше. Ако подозирах, че за вас ще е важно - щях да си го запиша. А и няма нищо общо с темата и поставения въпрос. 

 

Иначе по темата - ако нещо не ви е ясно - питайте, ще ви обясня бавно и внимателно. Иначе аз да ви питам: къде по света завиващия наобратно има предимство пред насрещния? 

[ogi28b 458]

Изтече ми времето за редакция, докато направя картинката, затова ново мнение:

 

Като видимо по-знаещи, с тези подигравателни подмятания, бихте ли казали в тази ситуация, като на картинката отдолу, ако към кръстовището се приближат едновременно 4 автомобила, какъв е редът за преминаване? За улеснение - да наричаме посоките на картинката с посоките на света спрямо картинката както се вижда. Понеже не се вижда, пояснявам, че за автомобилът от запад (ляво) знакът е триъгълник с върха надолу, а не "стоп".

 

КАРТИНКА

 

То няма нужда от отговор, редът е съвсем ясен (освен ако нямате собствени виждания за това), но просто показвам ситуация, в която не винаги това, че за някого има СТОП, дава предимство на друг пред него. А на това кръстовище са скъсани не един и двама, защото точно като вас - смятат, че ако другия има СТОП, те са с предимство и преминават. 

Редактирано 22 Юли, 2017 от ogi28b

[albi88 0]

https://www.google.bg/maps/@42.4305197,25.6328256,3a,75y,118.3h,61.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1smcIprfmOGuXKTB9pk6gC1Q!2e0!7i13312!8i6656

[albi88 0]

ето реално картина на самото кръстовище , и моят въпрос е когато идвам от улицата със знак стоп , и съм подал десен мигач да завия на дясно трябвали да изчакам този срещу мен ако е подал ляв мигач , ище прави обратен ,

[Emicha 1871]

Конкретно по въпроса от водещото мнение - ..............

От това следва, че в сила влиза правилото на дясно-стоящия. ?!? В случая дясно-стоящ е автомобилът, който ще прави обратен завой.  Независимо от това кой какво е решил да прави по-късно, дали е дал мигач, дали не е дал, дали мигачът е изгорял... няма никакво значение. Кой е с предимство се определя ПРЕДИ да се навлезе в кръстовището, а не по време на маневрите и това кой как променя позицията си. Дясно-стоящият син автомобил !?! е с предимство за преминаване преди другия автомобил. Ако иска и по покрив да се завърти - червеният трябва да го изчака и тогава да премине. Въпреки че за червения има знак, че се движи по път с предимство и че завива надясно, то червеният автомобил е ДЛЪЖЕН да пропусне дясно-стоящия син.!?!

 

 

Колега ти познаваш ли посоките?

Знаеш ли кой е дясно стоящ и как се определя?

 

Изтълкувай ми това твое твърдение, че ми е интересна логиката ти:

 

Вероятно много хора се бъркат с това, че са запомнили ако са на път с предимство и правят десен завой - винаги имат предимство. Е, не е така. Другият автомобил е напълно равнопоставен според знаците, и по-висшестоящ според позицията си - дясно.

 

Ако може също, да обясниш подробно и този шедьовър, че нещо не мога да ти схвана мисълта: 

 

А това, че по време на маневрите нещо се променя, единия от дясно-стоящ става ляво-стоящ, че му навлизал в пътя на другия, че при обратен завой трябва да изчакаш другите - това са само интерпретации на хора, които тълкуват нещата по свой собствен начин. И двата автомобила са на път с предимство. И двата автомобила не го напускат. Важи правилото на дясно-стоящия. Нито един не се движи направо, което няма значение, защото самият път не се движи направо. Колкото синият навлиза в пътя на червения, толкова и червеният навлиза в пътя на синия. 

 

 

А това не го обяснявай въобще, освен ако не се е появила някаква нова посока "наопаки" и не знаем:

 

Ако някой не вярва - има такъв въпрос в листовките, но разликата е, че синият ще завие наляво, а не наопаки, т.е. пътищата им дори НЕ СЕ пресичат.

 

Спирам до тук, че нямам нерви да те цитирам повече за сега, но ако желаеш, мога и да продължа.

 

п.п. Изразявай се правилно и не пиши глупости , за да не ставаш повече за смях.

Ако не знаеш нещо, по-добре замълчи, че ще объркаш и другите с купени книжки.

 

п.п.п. Заради отнемането на предимство и заради всякакви интерпретации на това кой е с предимство, стават най-много ПТП-та.

 

[albi88 0]

този отговор за моето питане ли е , и ако е погледнали картинката на самото , кръстовище

[Emicha 1871]

albi88 - коментара не е свързан с теб.

 

За теб е следното: Знаеш ли какво означава знак Б2 (или Stop) който имаш в твоя случай и какво трябва да направиш при него?

Ако не знаеш - Спираш и пропускаш останалите и не слушаш други глупости.

[Krasi-mir 1602]

Е добре де, albi88, точно преди една година си пуснал тема с това кръстовище:

http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=101495

[JHM 1816]

albi88 - коментара не е свързан с теб.

 

За теб е следното: Знаеш ли какво означава знак Б2 (или Stop) който имаш в твоя случай и какво трябва да направиш при него?

Ако не знаеш - Спираш и пропускаш останалите и не слушаш други глупости.

По мое време,преди около 26г., беше знак ном.36-( СПРИ И ОСИГУРИ ПРЕДИМСТВО),така съм си го запомнил!Това и трябва да направи, дясно завиващият в тази ситуация.

Редактирано 22 Юли, 2017 от JHM

[Emicha 1871]

JHM - дали -  Б-2 ( по ново му),  дали № 36 (по старо му - за теб преди 26, а за мен преди 35 години) , дали само STOP -  Е ВСЕ ТАЯ !

Значението му е все едно -  СПРИ И ОСИГУРИ ПРЕДИМСТВО !

 

Чудя се само , КОЙ допуска такива Самоубийци /Убийци на пътя, които не знаят значението на НАЙ-ВАЖНИЯ знак !

 

п.п. Виновни са тези който са ги учили на правопис в училище, виновни са и тези "инструктори" ,които са взели агнето,  виновни са и тези изпитващите, където са взели цели стада от агнета, виновна е цялата система, която допуска такива малоумници на пътя - БЕЗ ИЗВИНЕНИЕ към тези които ще се обидят и ще се познаят!

Редактирано 22 Юли, 2017 от Emicha

[ogi28b 458]

 

Конкретно по въпроса от водещото мнение - ..............

От това следва, че в сила влиза правилото на дясно-стоящия. ?!? В случая дясно-стоящ е автомобилът, който ще прави обратен завой.  Независимо от това кой какво е решил да прави по-късно, дали е дал мигач, дали не е дал, дали мигачът е изгорял... няма никакво значение. Кой е с предимство се определя ПРЕДИ да се навлезе в кръстовището, а не по време на маневрите и това кой как променя позицията си. Дясно-стоящият син автомобил !?! е с предимство за преминаване преди другия автомобил. Ако иска и по покрив да се завърти - червеният трябва да го изчака и тогава да премине. Въпреки че за червения има знак, че се движи по път с предимство и че завива надясно, то червеният автомобил е ДЛЪЖЕН да пропусне дясно-стоящия син.!?!

 

 

Колега ти познаваш ли посоките?

Знаеш ли кой е дясно стоящ и как се определя?

 

Изтълкувай ми това твое твърдение, че ми е интересна логиката ти:

 

Вероятно много хора се бъркат с това, че са запомнили ако са на път с предимство и правят десен завой - винаги имат предимство. Е, не е така. Другият автомобил е напълно равнопоставен според знаците, и по-висшестоящ според позицията си - дясно.

 

Ако може също, да обясниш подробно и този шедьовър, че нещо не мога да ти схвана мисълта: 

 

А това, че по време на маневрите нещо се променя, единия от дясно-стоящ става ляво-стоящ, че му навлизал в пътя на другия, че при обратен завой трябва да изчакаш другите - това са само интерпретации на хора, които тълкуват нещата по свой собствен начин. И двата автомобила са на път с предимство. И двата автомобила не го напускат. Важи правилото на дясно-стоящия. Нито един не се движи направо, което няма значение, защото самият път не се движи направо. Колкото синият навлиза в пътя на червения, толкова и червеният навлиза в пътя на синия. 

 

 

А това не го обяснявай въобще, освен ако не се е появила някаква нова посока "наопаки" и не знаем:

 

Ако някой не вярва - има такъв въпрос в листовките, но разликата е, че синият ще завие наляво, а не наопаки, т.е. пътищата им дори НЕ СЕ пресичат.

 

Спирам до тук, че нямам нерви да те цитирам повече за сега, но ако желаеш, мога и да продължа.

 

п.п. Изразявай се правилно и не пиши глупости , за да не ставаш повече за смях.

Ако не знаеш нещо, по-добре замълчи, че ще объркаш и другите с купени книжки.

 

п.п.п. Заради отнемането на предимство и заради всякакви интерпретации на това кой е с предимство, стават най-много ПТП-та.

 

 

Колега, изглежда никак не познавам посоките. Би ли ми обяснил, моля те, в картинката от ВОДЕЩОТО мнение в темата - кой от двата автомобила е дясно-стоящ и кой - ляво-стоящ? Аз съвсем отговорно твърдя, че синият автомобил е дясно-стоящ. 

 

Отговори, моля, на въпроса, поставен в мнение 141 от темата! 

 

===

 

До колегата albi88 - кръстовището е различно от това, което каза в предишните си мнения, т.е. не си го обяснил добре. Нямаш насрещен автомобил, защото то е Т-образно. Имаш знак СТОП. Другият автомобил ти е дясно-стоящ или ляво-стоящ. Независимо какъв е - длъжен си да спреш и да го изчакаш. 

[ogi28b 458]

JHM - дали -  Б-2 ( по ново му),  дали № 36 (по старо му - за теб преди 26, а за мен преди 35 години) , дали само STOP -  Е ВСЕ ТАЯ !

Значението му е все едно -  СПРИ И ОСИГУРИ ПРЕДИМСТВО !

 

Чудя се само , КОЙ допуска такива Самоубийци /Убийци на пътя, които не знаят значението на НАЙ-ВАЖНИЯ знак !

 

п.п. Виновни са тези който са ги учили на правопис в училище, виновни са и тези "инструктори" ,които са взели агнето,  виновни са и тези изпитващите, където са взели цели стада от агнета, виновна е цялата система, която допуска такива малоумници на пътя - БЕЗ ИЗВИНЕНИЕ към тези които ще се обидят и ще се познаят!

Значи, тоя знак в момента означава "Спри! Пропусни движещите се ПО ПЪТЯ С ПРЕДИМСТВО!" В момента, нали разбираш? Не преди 35 години, а в момента. Шофираме сега, а не преди 35 години, и са валидни законите в момента, а не тези от преди 35 години. Някога може да е означавал, че си длъжен да спреш и да чакаш всички, от всички посоки, но в момента означава, че трябва пропуснеш движещите се по пътя с предимство. Ако не правиш разлика - съжалявам, не мога да помогна. Ако аз имам знак СТОП, а ти си срещу мен и имаш триъгълник - изобщо не си мисли, че ще спра и ще те чакам ти да минеш първи. Ще спра, но ще осигуря предимство на движещите се по пътя с предимство, а не и на теб. Ти си равнопоставен с мен. Знакът СТОП не ме прави по-маловажен от теб. Пътищата са два вида - с предимство и без предимство. Няма трети вид, който е по-нисш от пътя с предимство, но по-висш от пътя със знак СТОП. Ако си на път без предимство и имаш знак СТОП - длъжен си да спреш и да осигуриш предимство на движещите се по пътя с предимство, а не на движещите се срещу теб, които имат триъгълник. 

 

Хайде, 141-во мнение и въпросът там те чакат. И да знаеш - при грешен отговор там - късат. Виж колко е лесно - знаци от всички посоки, път с предимство, път без такова, единият - с триъгълник, единият - със стоп, пътят с предимство изменя посоката си, има табела за това... Даже тия по пътя с предимство няма да ги коментираме. Кажи от тия двамата без предимството - с триъгълника и стопа - кой е с предимство за преминаване пред другия? 

[Emicha 1871]

Оги - казах ти да спреш да се излагаш!

Сега ти казвам - скъсай си книжката и спри да караш,защото ще е по-безопасно за теб и за останалите шофьори.

 

И за твоя информация, сега сме 2017 година и коментираме последната ситуация, а

"Водещото" мнение от темата е от 2015 година.

Но дори и при него, си далече от истината - кой е дясно стоящ, кой е наопаки стоящ, кой е с предимство и защо.

 

А ТОВА, Е ПОРЕДНИЯ ТИ БИСЕР:

 

"....Ако аз имам знак СТОП, а ти си срещу мен и имаш триъгълник - изобщо не си мисли, че ще спра и ще те чакам ти да минеш първи...."

 

И ГО ОСТАВЯМ БЕЗ КОМЕНТАР

 

Навсякъде цари безгранична глупост, безотговорност, незнание и не на последно място - чалга!

[goga 278]

Оги, ако говориш за тази картинка, то и двата автомобила се намират един срещу друг и няма дясно стоящ.

Редактирано 23 Юли, 2017 от goga

[Krasi-mir 1602]

Оги, ще си позволя да отговоря вместо Емича на пост #141.

 

Този със знак "Стоп" минава последен в точно тази ситуация (както и във всички други).

 

Конкретно в случая - имаш "Стоп" на М-найсе метра от пътя с предимство и нулева видимост надясно. При знак "Стоп" ЗАДЪЛЖИТЕЛНО се спира преди него (не само в конкретната ситуация). Автомобилът (сребристия), идващ отляво има знак #1, има също и ПЕРФЕКТНА видимост към всички пътища в кръстовището. Знак #1 НЕ ме ЗАДЪЛЖАВА да спирам, а трябва само да намаля и, ако по пътя с предимство няма коли, да премина.

 

Значи, ТИ си ДЛЪЖЕН да спреш на "Стоп". АЗ (хипотетично) си карам сребристия автомобил, имам знак #1, според който НЕ съм ДЛЪЖЕН да спирам. Ааааа, и за разлика от теб имам перфектна видимост към всички пътища. Кажи ми сега ТИ, докато потеглиш и стигнеш до ръба на сградата, за да се убедиш, че отдясно (по пътя с предимство) не идват коли, къде ще съм АЗ? Ще си отговоря сам - АЗ ще съм вече на следващия светофар и ТИ, докато се оглеждаш зад ъгъла на сградата, дори няма да си видял задния ми номер.

 

Оги, това дето ТИ (пред знак "Стоп") си дясностоящ на МЕН (пред знак #1) по никакъв начин не те освобождава от ЗАДЪЛЖЕНИЕТО да спреш, да се огледаш, да потеглиш (бавно), пак да се огледаш и чак тогава да преминеш през кръстовището, АКО е БЕЗОПАСНО.

 

Само да припомня.

 

Регулирането на движението става чрез:

 

1.Хоризонтална маркировка (белите рисунки по платното )

2.Вертикална маркировка (ония алуминиевите знаци покрай пътя)

3.Светофари

4.Регулировчик

 

По важност - всяко следващо е по-важно и е ПО-ЗАДЪЛЖИТЕЛНО от предходното.

 

Ако не си ми схванал все още мисълта - правото на дясностоящия се определя в т.1, и по-точно при липсата на хоризонтална маркировка, или наличие на такава, указваща, че всички пътища са равнопоставени. Появата на вертикална маркировка донякъде отменя правото на дясностоящия. Повтарям ДОНЯКЪДЕ.

 

Това, че някой малоумник е намерил вратичка за правене на пари с поставяне на малоумни, подвеждащи и некоректни въпроси, и отговори в листовките МЕН изобщо не ме грее. АЗ съм изкарал книжка преди 32 години и си спирам на знак "Стоп", и си пропускам всички останали. А за да не ме боли главата, спирам и пропускам и онези, които имат знак "Стоп" но са ми дясностоящи

 

Това, че "едно време" си е за "едно време", а сега времената са други е пълна глупост, без извинение.

"Едното време" изкарваше на пътя АКТИВНИ водачи, а сегашното време изкарва на пътя ПАСИВНИ водачи.

 

За пореден път - старайте се по-често да се НЕ спазвате сляпо правата си, особено кривонасадените и криворазбраните.

 

Бъдете АКТИВНИ водачи.

[goldbyrk 202]

 

 

........ Въпреки че имаш СТОП, продължаваш да имаш предимство пред насрещния автомобил, защото се движиш направо/дясно, а той - наляво/обратно. Спираш, даваш предимство на движещите се по пресечния път, след което преминаваш (десен завой) ПРЕДИ насрещния. ......  

Кой ти даде книжка?

 

Върви си вземи агнето и връщай книжката      

 

 

 

Разбирате ли сега, защо мерките с повишаването на глобите са неефективни, но само за същинският проблем, не и за напълване на хазната.

[ogi28b 458]

Колега Krasi-mir, ако си на шофьорски изпит и преминеш през това кръстовище по описания от теб начин, ще бъдеш скъсан. Точно защото само ще намалиш и ако на пътя с предимство няма никой ще преминеш. По този начин отнемаш предимството на дясностоящия. С него сте на равнозначни пътища - на път без предимство. При триъгълника също си длъжен да спреш, ако трябва да дадеш предимство. В случая трябва да дадеш предимство на дясностоящия автомобил. 

 

Представи си реалната ситуация, как се движиш там. Виждаш, че има път с предимство от запад на север (по отношение на теб). От изток идва автомобил. Ще му отнемеш предимството само защото неговия знак е стоп и го задължава да спре, а твоят ти позволява да преминеш ако няма автомобили, така ли? В 02:00 през нощта как ще постъпиш? Знаците не са осветени. Не знаеш другият дали има стоп или триъгълник. Знаеш само твоите знаци какви са. 

 

---

 

goga, говорех за ситуацията на колегата albi88, а не за тази, която си дал в мнението си. Сега започвам да подозирам, че колегата, който се аргументира само с агнета, късане на книжки и чалга, явно е чел през ред и дори не е разбрал коя картинка точно коментирам. Може би това му е създало противоречие с ляво и дясностоящите. Той и доста други неща не беше разбрал де, така че...  Все пак умело избягва зададените към него въпроси и вместо да се аргументира - обявява другите за малоумници, убийци, чалга и пр. Доста интелигентно. 

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[Krasi-mir 1602]

За 723549509326234274394-ти път - вертикална маркировка - знак "Стоп" те ЗАДЪЛЖАВА да спреш, да се огледаш и да преминеш чак, когато е безопасно. Знак "Стоп" е по-задължителен от знак #1. Значи твоят път е с по-малко предимство от пътя на който е знак #1, т.е. двата пътя не са равнозначни. Ако и двата знака са еднакви, било то "Стоп", или #1, тогава двата пътя вече са равнозначни и прилагаш правото на дясностоящия.

 

Според мен, този "изпитващ" е намерил машина за пари, чрез "късане" на неуверени кандидат водачи и явяването им на поправителен. Аз бих се опитал да го осъдя ... ама сега. Преди 32 години, като 19-годишен неосъзнат кандидат водач, щях да си платя и да се явя на поправителен

[goga 278]

Оги, сега разбрах за кое кръстовище говориш. Според мен кръстовището е неправилно регулирано. Или и двата автомобила трябва да имат знак стоп, или двата да имат знак #1 и тогава вече е правилото за дясно стоящ. Защото в действителност през ноща не се вижда знака на другия и ако си на стопа, спираш но не знаеш дали и другия няма стоп /още по-вече, че е указан и пътя с предимство/. Ако си на знак #1, не виждаш знака на дугия и за тебе той е дясно стоящ, но не е с предимство /според мен/ защото има знак стоп, само, че ти това не го знаеш. И така се стига до ситуация в която може и двамата да чакат другия, единия щото има знак стоп, а другия щото е ляво стоящ. Или по лошо и двамата да си мислят, че са с предимство.

[ogi28b 458]

Така е колега, съгласен съм с разсъжденията ти и това дали е правилно регулирано - определено може да е по-добре, за да няма двусмислици. От друга страна - това, че има колебание и различни мнения - показва, че водачите не са добре подготвени теоретично. Но все пак теорията на кормуването е ясна и категорична - пътищата са два вида - с предимство и без предимство. За всеки от двата вида сам по себе си важи правилото за дясно-стоящия. Няма такава ситуация, при която на пътя без предимство лявостоящият да е с повече предимство от дясностоящия, само защото онзи има Стоп. Никъде, в нито един нормативен документ не пише, че знак номер Б1 означава: "Пропусни движещите се по пътя с предимство. (Но не пропускай дясностоящите от пътя без предимство, ако имат СТОП)" 

 

За да не бъда голословен, прилагам тази картинка, с което мисля да приключа темата, а всички които си мислят, че правилата сега са същите като преди 35 години, и които избързаха да ме обявят за смешен, за малоумник, за убиец, да си връщам книжката, да я късам и прочее, мога да кажа следното: 

 

Момчета, тук сме за да си помагаме. НЕ Е СРАМНО ДА НЕ ЗНАЕШ. СРАМНО Е ДА НЕ ПОТЪРСИШ КОЕ Е ВЯРНО. Ако някой изкаже мнение различно от вашето - първо го проверете и тогава го обявявайте за убиец и че си е взел книжката с агне. Аз не смятам, е съм убиец, нито малоумник, а книжката си я взех след като положих успешно теоретичен изпит с 0 грешки и кормуване с тежкотоварен автомобил. Не с агне.

 

Вижте картинката много, много, много внимателно и си помислете отново. Това, че 10 човека казвате едно, а аз казвам обратното - не значи автоматично, че сте прави, само защото сте 10, а аз съм един. Сигурен съм, че има поне още 9 като мен, които знаят кое е правилно и без да пишат - тихичко ви се смеят. Продължавам да подкрепям с пълна сила твърдението си, че ако аз имам знак СТОП, а срещу мен водачът има само тиъгълник и ще завива наляво (например), то аз не съм длъжен да го пропускам и минавам ПРЕДИ него, но само след като преди това задължително спра. И другото, което твърдя - ако някой има СТОП, не значи безусловно, че трябва да премине последен. 

 

Хайде със здраве и вече ако искате да спорите срещу въпроса от листовката и да кажете на черното бяло - няма какво повече да си кажем. 

 

Колега Krasi-mir, след като видиш тази картинка (въпрос от листовките), дали би променил мнението си за реда за преминаване през онова кръстовище, за което отговори вместо онзи надменен колега, който ме обяви за малоумник? 

 

Ред.: След като видите сами как водачът със знак СТОП е с предимство пред този без знак СТОП, е редно сами да напишете, че сте сбъркали и да подкрепите верното мнение. Това би било от голяма полза за всеки, който чете тази тема, за да научи кое е вярно. А ако дори само един човек научи нещо, и дори само едно ПТП бъде предотвратено заради тази тема и този спор - значи е имало полза и не сме изгубили времето си. Вярвам, че сте съгласни. 

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[ogi28b 458]

За 723549509326234274394-ти път - вертикална маркировка - знак "Стоп" те ЗАДЪЛЖАВА да спреш, да се огледаш и да преминеш чак, когато е безопасно. Знак "Стоп" е по-задължителен от знак #1. Значи твоят път е с по-малко предимство от пътя на който е знак #1, т.е. двата пътя не са равнозначни. Ако и двата знака са еднакви, било то "Стоп", или #1, тогава двата пътя вече са равнозначни и прилагаш правото на дясностоящия.

 

Според мен, този "изпитващ" е намерил машина за пари, чрез "късане" на неуверени кандидат водачи и явяването им на поправителен. Аз бих се опитал да го осъдя ... ама сега. Преди 32 години, като 19-годишен неосъзнат кандидат водач, щях да си платя и да се явя на поправителен

Моля да ме извините за двете поредни мнения. 

 

Колега, не е нужно да подхождаш така подигравателно. Не съм на 12 години, нито ти. Никъде и никога не съм казал, че на вертикалната маркировка "знак СТОП" не си длъжен да спираш. Длъжен си, но това не променя факта, че си дясностоящ и имаш предимство. Ти току що въведе нов път: път без предимство, с по-малко предимство от другия път без предимство. Т.е. станаха 3 вида предимство на пътя. И все пак - можеш ли да подкрепиш твърдението си с текст от нормативен документ, или нещо друго, където пише, че знак Б2 е по-задължителен от знак Б1 и че един път без предимство може да е с повече предимство от друг път без предимство? Защото в Закона е ясно записано, че с предимство е пътят отдясно (накратко - дясностоящият).

[Emicha 1871]

Оги , или както се казваш, за пореден път те моля - спри да се излагаш.

 

Тази ли е картинката, от пост #1 - "Водещото мнение" за теб ?

 

 

 И синия ли е дясно стоящ според теб?

 

Ясно е вече, че не е картинката дадена и от goga  в   мнение #153.

 

А  ако не е и тази коя картинка имаш в предвид въобще - тази от твоето мнение в пост #141  ли, защото това не е "Водещо мнение" а и не виждам никъде там червен автомобил, който споменаваш.

Ако не знаеш по твоята картинка, кой кога трябва да минава, питай си инструктора който те е учил, но не прави  тълкуване на закона , както ти мислиш че е правилно.

 

Дали преди 50 години, дали преди 35, дали преди 26, дали сега - знака STOP , си Стоп -СПИРАШ , (във всичките му интерпретации, които си представяш ти) и даваш предимство на останалите.

 

Такъв знак " триъгълник надолу" има само в твоята глава, както и движение "наопаки" .

 

За пореден път казвам : -  хубаво да можеш да видиш знаците на другите участници в движението на кръстовище или път, ( за да предугадиш евентуална неприятна ситуация) , но за теб важат знаците поставени от дясно, от горе и от ляво, на лентата/платното за движение, по твоята посока на движение !

[ogi28b 458]

"Ти му говориш, оно рупа ли, рупа..."

 

Да, точно синият от картинката в горното мнение е дясностоящ и той е с предимство да премине през кръстовището. Без значение от посоката си на движение. След като премине, преминава червеният. Виж мнение номер 8 за справка.

 

----

 

А за знака СТОП и предимството му:

 

[ogi28b 458]

ЗАКОН за движение по пътищата:

 

 

Чл. 50. (1) На кръстовище, на което единият от пътищата е сигнализиран като път с предимство, водачите на пътни превозни средства от другите пътища са длъжни да пропуснат пътните превозни средства, които се движат по пътя с предимство.

(2) Когато на кръстовище е указано, че пътят с предимство променя направлението си, водачите, които се намират на този път, се ръководят помежду си от правилата на чл. 48. От същите правила се ръководят помежду си и водачите на превозните средства, които не се намират на пътя с предимство.

НЕ СЕ РЪКОВОДЯТ ОТ ПЪТНИТЕ ЗНАЦИ Б1 и Б2, а от правилото на дясностоящия. Това е записано в ЗАКОН. 

 

 

 

 

Чл. 48. На кръстовище на равнозначни пътища водачът на пътно превозно средство е длъжен да пропусне пътните превозни средства, които се намират или приближават от дясната му страна

 

 

 

ПРЕХОДНИ И ЗАКЛЮЧИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ:

 

31. "Предимство" е правото на един участник в движението да премине преди друг през дадено място от пътното платно.

 

Май нещата не са същите като преди 35 години, когато си взел книжка? Тогава може и знакът СТОП да е те е поставял в ситуация да си последна дупка на кавала, но в момента не е така. Май при подновяване на книжки трябва да въведат проверочен изпит за такива като теб! Сега моля да запазиш тишина вече, щом не можеш да си признаеш, че сбърка и продължаваш да носиш от 9 кладенеца вода. Аргументирах се достатъчно с цитат от Закона, с конкретен въпрос от листовките, какво още не ти е ясно? Ти с какво се аргументира? С "агне", с "чалга", с "преди 35 години", с "малоумник и убиец"?

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[Z-Ro 55]

 

Дали преди 50 години, дали преди 35, дали преди 26, дали сега - знака STOP , си Стоп -СПИРАШ , (във всичките му интерпретации, които си представяш ти) и даваш предимство на останалите.

 

Б2 „Спри! Пропусни движещите се по пътя с предимство!"

 

Откога знак Б1 се слага на път с предимство!?

 

 

[Krasi-mir 1602]

Оги,

След така представената фактическа обстановка, подкрепена с цитати от нормативни документи, закони и снимков материал, най-откровено признавам, че си прав.

Съжалявам, извинявам се и си посипвам главата с пепел (искрено, без ирония).

Закона е затова, да се спазва.

 

Спомена, че си изкарал категория "С". Не знам дали с това си изкарваш прехраната, ама що не станеш адвокат (ако вече не си). Защото Шофьор, ама Шофьор с главно "Ш", не се става с научаване наизуст на ЗДвП и ППЗДП, с всички техни фрази, думи, букви, запетайки и точки, и най-вече на правата.Така се става участник в движението, по-точно пасивен участник в движението.

 

п.п. Искрено се надявам никога да не те срещам на пътя, както и останалите 9 твои, тайни съмишленици.

 

п.п.п. По въпроса, с който започна тази тема - даваш за справка мнение #8. А сега го прочети пак, ама внимателно. След това прегледай и следващите 20-ина мнения, ама внимателно. И ако тогава пак твърдиш, че синият автомобил е с предимство, защото е дясностоящ на червения ...

[goga 278]

Закон за движение по пътищата

"Чл. 7. (1) Когато има несъответствие между сигналите на регулировчика и светлинните сигнали или пътните знаци относно предимството, участниците в движението са длъжни да се съобразяват със сигналите на регулировчика.

(2) Когато има несъответствие между светлинните сигнали и пътните знаци относно предимството, участниците в движението са длъжни да се съобразяват със светлинните сигнали.

(3) Когато има несъответствие между пътните знаци и маркировката на пътя, участниците в движението са длъжни да се съобразяват с пътните знаци.

(4) Когато има несъответствие между пътен знак, поставен на преносима стойка върху платното за движение, и останалите пътни знаци, участниците в движението са длъжни да се съобразяват с пътния знак, поставен на преносимата стойка.

(5) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) При строителство и ремонт, когато има временна пътна маркировка, положена с цел организация на движението за определен период от време, участниците в движението трябва да се съобразяват с временната пътна маркировка."

Навсякъде в цитата се говори за предимство на регулировчик, светофар, пътни знаци. Никъде не се говори за дясно стоящ. Според мен дясно стоящия е само на равнозначни и нерегулирани кръстовища. По тази логика е и чл.48, 50. Само, че когато един има стоп, а друг знак Б1, вече пътищата не са равнозначни. Подобно е записано и в чл.102 и 103 от правилника за прилагане на закона.

Не знам вече и аз се обърках. Ще питам един приятел инструктор, че ми стана интересно.

[Z-Ro 55]

goga къде в закона пише, че при знак Б1 пътя е с предисмство пред път със знак Б2?

[Emicha 1871]

.......Спомена, че си изкарал категория "С". Не знам дали с това си изкарваш прехраната, ама що не станеш адвокат (ако вече не си). Защото Шофьор, ама Шофьор с главно "Ш", не се става с научаване наизуст на ЗДвП и ППЗДП, с всички техни фрази, думи, букви, запетайки и точки, и най-вече на правата.Така се става участник в движението, по-точно пасивен участник в движението.

 

п.п. Искрено се надявам никога да не те срещам на пътя, както и останалите 9 твои, тайни съмишленици.

 

Ти па, то шофьор не става от него, ти адвокат искаш да го правиш.

Не завиждам на тези , на които ще адвокатства.

 

п.п. Остави го, нека си пише момчето, нека продължава да се излага, ама не препоръчвам на други колеги да го слушат, че ще патят.

[goga 278]

Никъде не пише, просто си мисля, че след като един има знак Б2, тоест трябва да спре, а другия няма значи пътищата не са равнозначни и тогава чл.48 не трябва да се прилага, защото в него изрично е записано на равнозначни пътища. Инъче в поредността на регулировчик, светофар и т.н. би следвало изрично да пише, че се прилага дясно стоящия преди знак Б2 - ако другия няма същия знак, щото ако има вече са равнозначни пътища и тога е приложим чл.48.

[Z-Ro 55]

Колега goga, а как би обяснил примера от листовката? Защо в случая кола със знак Б1 не  е с предимство пред кола със знак Б2?

Редактирано 23 Юли, 2017 от Z-Ro

[goga 278]

За това писах, че се обърках и не знам дали съм прав. Коментирах случай когато единия е дясно стоящ. На листовката са един срещу друг и може би тогава е приложим - "Чл. 37. (1) При завиване наляво за навлизане в друг път водачът на завиващото нерелсово пътно превозно средство е длъжен да пропусне насрещно движещите се пътни превозни средства. От същото правило помежду си се ръководят и водачите на релсовите пътни превозни средства."

[ogi28b 458]

Значи, с риска да си отнеса предупреждението, съвсем съзнателно казвам: 

 

Най-обичам някой дърт шòфер, който си мисли, че много знае, да седне и да плямпа разни неща от времето, когато баба ми е била млада и си мисли, че нещата все още са така. И като му докажеш, че бърка, гледа умно, мига на парцали и накрая казва: Абе не е така, иначе е! Типичното доказателство за това е колегата емича, който е зациклил на едно положение и си повтаря до откат. Показваш му листовки, обясняваш му бавно, показваш му закона да чете, ама той - не, та не, неговото е вярно, от 1956та големия снег, когато е имало общо две лади и три москвича в цялото село и ситуации с предимство са ставали веднъж месечно. Пусни ъпдейтите, момче! Обнови Уиндоуса, антивирусната,  познанията си по ЗДП, па тогава плямпай! Или идвай на някое кръстовище да ти вляза във вратите и после ме съди, че не съм то дал предимство, щото видиш ли имал съм СТОП.

 

Ако отново не си разбрал - казвам го не по-малко иронично и подигравателно, отколкото ти коментираш по мой адрес. С разликата, че докато плямпаш, се аргументирах и някои колеги разбраха за какво иде реч.

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[ogi28b 458]

Ето още една пътна ситуация за домашно. При нея постановката е на практика същата - двамата водачи имат едновременно сигнал, разрешаващ преминаване. Единият се движи направо, другият ще завива наляво. Този с "направо"-то обаче е вкаран в размисъл, защото има знак Б2. Другият има знак Б1. Следвайки логиката от преди 35 години, може би този със знак СТОП трябва да спре, поне така се твърдеше нагоре. Обаче днес сме 2017-та и по актуалния закон - двамата водачи са на път без предимство. За тях вече важат правилата за равнозначни пътища, както и за това кой се движи направо/завива надясно и кой завива наляво. И тук отговорът няма да го казвам аз, нито ще цитирам някакви закони и правилници и свободни съчинения. Отговорът за това кой е с предимство и дали този със знак Б2, е даден в самия въпрос.

 

Моля някой да пита оня колега, който не отговаря на моите въпроси, да си представи, че е в червения автомобил. Кво мисли, да не ме пропусне, защото аз имам знак Б2 и трябва да спирам, щото той е много специален или какво да направя? 

 

Аз му знам отговора от сега - има светофар и знаците спират да важат

 

 

Ето още, четете, учете, знайте и не изпадайте в комични ситуации, като твърдите неща от памтивека:

 

ЛИНК - точка 5, обяснено! Чети, емича, чети!

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[goga 278]

Оги,тука няма казус.

Специално за тази ситуация ми е интересно на мене и ще се опитам да разбера кой крив и кой прав. Става въпрос за водач който е на стопа и за този който му е отляво и има знак Б1.

 

https://www.google.bg/maps/@42.6428624,23.3418064,3a,83.6y,34.36h,105.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYphte88iDHL1JNiA-4iDkg!2e0!7i13312!8i6656

Редактирано 23 Юли, 2017 от goga

[ogi28b 458]

goga, редактирах мнението след като си писал и може да не видиш добавеното. Моля, погледни последния ред от горното ми мнение, линка. Хората обясняват защо този със знак СТОП не е длъжен да пропуска другия.

 

Иначе да, казус няма, ама знам ли го оня колега какво ще сътвори в мисълта си... Видя, че дори постави под въпрос кое е ляво и кое дясно, постави под въпрос кой е с предимство при налични знак Б1 и Б2, та тук ли няма да измисли някоя щуротия?

Редактирано 23 Юли, 2017 от ogi28b

[Emicha 1871]

...... Чети, емича, чети!

То добре ми препоръчваш да чета (в което няма нищо лошо) но и ти прочети това онова, белким разбереш какво се опитвам да ти кажа.

Бих ти отговорил и на всички твои въпроси ,  но след като разбереш ситуацията от картинката  от пост #162 за която всъщност водим спора, и ми кажеш дали ще продължаваш да твърдиш ,че синия е с предимство.

Пак ти казвам, синия не е с предимство както твърдиш ти , та вземи прочети защо ( не се бъркай в тази ситуация от правилото на дясно стоящия - друго е) и тогава може да продължим да коментираме всичко останало.

[dindin 1257]

WTF.

Не съм виждал такова кръстовище, честно.

Но пък в Щатите съм виждал 4-Way(All-way) Stop кръстовища.

Кой според вас е с предимство на такова кръстовище?

Жокер - отговорът е много логичен. Логични не мога да нарека кръстовищата от онлайн листовките на Оги.

А с цитираните от него членове от закона казусът е стандартен - всеки си ги тълкува както иска...

 

Иначе Оги е прав за едно - от колите по пътя с Б1 и Б2 знаците с предимство е тази, която завива надясно или продължава напред.

Знаците се отнасят за предимството им спрямо колите, които се движат по пътя с предимство.

Причината единият да има Б1 вместо Б2 е ситуационна. По-добра видимост и т.н.