Придръпване на газ ?

[Petyo Tsanov 0]

Придръпване на газ ми се получава когато карам на 2-ра без газ и при леко плавно поддаване на газ колата почва да придърпва и да се разтриса докато вдигне малко над 1000 оборота това го прави в промеждутака от 700 до 1000 на 2-ра. Преди повторната настройка ми го правеше до близо 2000 оборота.... също и на 3-та предавка от 1000 до 2000 оборота? Някой имал ли е такъв проблем? Газаджите смениха свещите и ми обясниха, че идва от закъснението на впръскване на гориво при газта. При бензина компа го правел на 2сек а на газта на 6сек и от там се получавал лекия лаг и придърпване? На бензин нямам такива проглеми? Също проблема в момента се появява само при плавно поддаване на газ при рязко няма проблем?

[Markony 2244]

Закъснение на впръскването има при дълги маркучи от рейката на колектора.Кое при Екуто става за 2-6 секунди?Време за впръскване е 2,5мс на празен ход?

[chepho 0]

Аз го имам същия проблем от окoло 10 дена , но не е всеки път, но определено е когато  натискам плавно/леко педала и засега само на втора скорост съм го забелязал. Оборотите не съм забелязал в какъв диапазон са. Мислех си че  може и да е от газта . Последно време сипвам само от ОМВ , заради ваучери, които ми дават от службата. Разхода също ми се  е вдигнал , последните две засечки от празно и сипано за 20лв - 97.5км, което е 16.5/100км. градско. При теб какъв разход дава?

С романо съм от 20 000 км и до сега не съм имал грижи освен с разхода. Сменял съм филтър на газта  преди 7 хил. км. и свещи преди 18хил.

[Petyo Tsanov 0]

Закъснение на впръскването има при дълги маркучи от рейката на колектора.Кое при Екуто става за 2-6 секунди?Време за впръскване е 2,5мс на празен ход?

 

От това което гледах на компа на газаджията времето за впръскване на бенз на празен ход беше 2.6сек а на гас 6сек.

Въпреки, че сега като се замисля по скоро би трябвало да е "ms". Като цяло ми обясниха, че проблема идвал от разликата във времето на впръскване на газ-та. 

 

@Chepho - И аз мислех в началото, че е от газ-та и от центровката, но уви не е от тях... сипвах газ на Петрол после на Еко разлика няма с 30лв минавам около 170-180км градско още не мога да я засека добре. Газовата е ловато всичко си е на ловато части и софт. Преди проблема при мен се проявяваше м/у 1000/2000 оборота при плавно поддаване на газ и при по рязко на 2-3 предавка. В момента след регулажа като минах 1000км на газ проблема е само на 2-ра м/у 700/1000 оборота при леко и плавно поддаване на газ, при по рязко настъпване няма проблем. Чудя се какво да правя дали да се примирявам или да ходя при други газаджии или да сменям и бубините...

 

Markony

Гледах кутийките, но това което ме притесни, че таблицата им започваше от 1000 оборота а при мен проблема е от 700 до 1000

Редактирано 4 Март, 2014 от Petyo Tsanov

[Markony 2244]

Ok Петьо,то основната работа по настройка на ГИ от "газаджиите" е да напишат тия милисикунди в ония кутийки.Сещаш се защо сложих кавичките нали?

[KRING 45]

Ходи при други газаджий

[excalibur 1]

Колега,и при мен е точно същото положение.Не мисля,че ако смениш бубините ще ти се оправи положението защото аз съм с нова рейка и пак е така.Явно всичко е до настройка,но нали знаеш че са любезни майсторите до като ти вземат парите а след това казват,че всичко ти е наред.А колкото до разхода аз минавам с 20лв. 120/130км смесено каране.

[Markony 2244]

Много сте далече...не мога да помогна,търсете кадърен газаджия.

[Petyo Tsanov 0]

Много сте далече...не мога да помогна,търсете кадърен газаджия.

Колега проблема може ли да е само от разликата във времената? За да търся по-хубави инжектори?

[Markony 2244]

Айде да уточним проблема.След 2-та настройка проблема ти остава в режим принудителен празен ход.Това е режим в който си пуснал газта и си на скорост,а оборотите са ти близко до 1000.Кутията ти е ръчна и на бензин си работи прекрасно?

[iso_eu 29]

Малии какви са тези придърпвания ???

Каква ти е газовата колега ?

 

 

Наистина трябва да смениш газаджията !

И с инжектори на Фобос от най-евтините този двигател трябва да работи без проблеми!

Що ти ще търсиш инжектори ? Майстора за какво си му плащал ?Къде прави монтажа.

Редактирано 6 Март, 2014 от iso_eu

[Drone 790]

Като си от София питай колегата Moonchild,той имаше проблеми с неговия акорд и някакъв добър газаджия му ги реши с добра настройка

 

оффтопик:Що ми се струва,че в повечето теми яко се фърля боб и се гадае кво ще стане  

[Markony 2244]

Ами не е баш така.В момента водя студентска практика с момчета от 1-до 4 курс.Обучавам ги за диагностици.

Задачата е :"Автомобил с двигател 1,6 и 16 клапана придърпва при средни обороти при рязко подаване на газ.Двигателят е обслужен,сменени филтри и масла и проверено газоразпределение.Какви са предполагаемите проблеми с двигателя"

Отговорите:

1.Капачка и палец

2.Кабели

3.Свещи и кабели

4.Двигателя бензинов ли е или дизелов?

 

От тия 4-ма студенти един мисли,другите са форумни тролове

 

При всяка задача трябват входни данни.Затова задавам кофти въпроси вместо да отговарям директно....

[HondaExplorer 250]

Ха-ха Маркони, това е много готино. Нека позная, че си си харесал студент №4 иначе можеш да ме обявиш и мен за трол. Аз лично като ходя на лекар, гледам да му дам колкото се може повече информация с риск да го отегча инак ще предпише веднага скъп антибиотик. Следя продължението с интерес....

[Hunter 736]

Нещо много станаха тъй наречените " газаджии " ... От там май идва проблема.

Ако тези ГИ са толкова капризни, по - добре май човек да си кара на изпитаната стара газова уредба.

 

п.п. Ще взема и аз да проведа един курс, ама с девойки...  , може да имат повече идеи от тролчетата...

[Markony 2244]

Не е въпроса какво харесвам аз.Масово вузовете ни бълват неподготвени за живота студенти.Обучавам студенти...15 години вече и се налага на бакалавър да му обеснявам елементарни неща.Това и мен ме плаши като отида на доктор...

АКо трябва да съм искрен ..... прекалено много искам от тях,защото ги обучавам под стрес-системата на Др.Хаус.Колкото и да е смешно това е начина да излюпиш един специалист.

[Prelude98 68]

  Аз пък чета темата като страничен наблюдател и за пореден път се убеждавам, че всичко на този свят се плаща по един или друг начин, зависи кой какво си избере. Като знам колко теми има само за проблеми с газта или по-скоро с неправилната и употреба, сигурно са повече от половината: на кой му претрисало, на друг не му държало обороти, трети му горяло много, друг пък читав майстор не можел да намери и т.н. и т.н. Имаше даже и тема за и против газта и там убеждаваха, че било два пъти по-евтино на газ! Само че загубеното време и скъсаните нерви никой не каза по каква тарифа да ги смятаме! 

Извинявам се за офтопика, но просто не се сдържах да не кажа, че няма как и вълка да е сит и агнето цяло! Сега веднага ще завалят мнения как някой нямал с години никакви проблеми и си избил газовата уредба многократно и т.н. За мен това са частни случаи, потвърждаващи правилото, че масово газовите уредби създават проблеми! Причината е, че масово се слагат такива от неграмотни майстори и когато обикновения човек, който не е длъжен да познава устройството на автомобила си сложи газово устройство на колата с цел икономия, резултата е може би спестени пари от гориво, но така или иначе дадени за нещо друго, а като страничен ефект: скъсани нерви и пропиляно време.

Пиша това с цел бъдещите "газаджии" да бъдат запознати с двете страни на медала и тогава на собствен риск и преценка да се хвърлят в гьола, а не в последствие да кажат: аз ако знаех ква занимавка ще бъде, никога нямаше да си сложа газово...

 

П.С. Извинявам се за офтопика! Това е лично мое мнение, нямам намерение да влизам в спорове с никого, а и темата не е за това!

Редактирано 7 Март, 2014 от Prelude98

[Hunter 736]

Много си прав Markony, лошото е май, че тази тенденция се задълбочава - масово се бълват неграмотни и немислещи хора. 

И като се отсее плявата, накрая остават много малко. Те не могат да пишат, какво остава да... Лоша работа!

 

п.п. Форсирай ги по - често, да им се включва VTEC - а, ... да им припарва, тогава се вижда кой за какво става.

[iso_eu 29]

Мдаа - можеда са безпроблемни ГИ и да служат верно ако се монтира и настрои от кадьрен майстор !Аз сьм газифицирал наколко коли и не сьм имал проблеми от това че колата еминала на газ ! Та случайни работи няма . Като се измайстори правилно ще работи безпроблемно.

[Markony 2244]

Така е,за съжаление клиента не знае колко е сложно.

Аз не съм дилър на определна марка,но имам присантиман към някои модели.

Технологията е следната.

1.Избор на ценови диапазон-определя се от клиента.

2.Преглеждам колата и преценявам за място на редуктор,бутилка, пълначно.

3.Измервам времена на впръскване-свързано е с избор на дюзи 

4.Избор на редуктор-свързано с мощност.

5.Избор на бутилка-свързано с модел

6.Сега трябва да сглобя комплект,това означава да познавам всички редуктори и компютри и да знам кой с кой може да работи.Софтуера ще ми поддържа ли избраните дюзи или не?Тъкмо съм избрал комплект...поръчвам-доставчика вика "шегуваш ли се?"Модела бил спрян от производство.Айде пак всичко наново с новите данни.

7.Монтирам,влизам в форума на марката да прочета за проблеми-избирам място връзване към маркучите на парното.

8.Харесал съм си място,ама там са запалките на ксенона,айде сваляй ламарини мести всичко.

9.Затварям ,настройвам-колата кукла.

10.На другия ден клиента се връща бесен...1000 проблема.Термостата отворен,газта на 5 градуса,свещите били на 30к километра,Ел.огледалата не се отварят....Единствен виновник-аз.

[Petyo Tsanov 0]

Айде да уточним проблема.След 2-та настройка проблема ти остава в режим принудителен празен ход.Това е режим в който си пуснал газта и си на скорост,а оборотите са ти близко до 1000.Кутията ти е ръчна и на бензин си работи прекрасно?

Да, на бензин работи прекрасно, кутията е ръчна, проблема идва точно при режим принудителен празен ход когато съм на около 700 оборота на 2-ра предавка само когато настъпя плавно газ-та при по рязко настъпване няма проблем! В момента в който мина 1000 оборота всичко се оправя. 

п.с: Гледах кутийките, но това което ме притесни, че таблицата им започваше от 1000 оборота а при мен проблема е от 700 до 1000 

@iso_eu газовата е Lovato всичко италянско с италянски софт. Монтажа е правен в powergas

 

@Prelude98 колега в интерес на истината дори и да не оправя този проблем пак не бих карал на бензин , не е чак такава болка за умиране просто си падам малко перфекционист и искам всичко да ми е 6

[Prelude98 68]

Ами няма лошо, аз просто казах, че хората трябва да са запознати с проблемите и тогава да преценяват дали да слагат газ   Надявам се и след 2-3 години живот и здраве, ако си със същата кола и караш на газ да си все още на това мнение

[iso_eu 29]

Аз се опитах да кажа че имам доста коли на газ - не че съм майстор ! И ползвам газ от 1998 в колите си  !

 

Това  че си на газ няма проблеми !

Има проблеми ако не си поддържаш колата или ако имаш кофти монтаж !

 

Какви са проблемите като си на газ бее колега prelude 98 ???

 

Ти знаеш ли какви са проблемите като караш на Български бензин ???

 

А като си на Българска нафта - знаеш ли какви са проблемите ?

 

А на последните две български горива комбинирани с вода и парафин и разни утайки какъв е ефкта знаеш ли ?

Ами керосин в горивото  ?

 

 

ПП Защо ползваш ел.енергия от АЕЦ Козлодуй , а не ползваш светлина от  свещи  ?

Редактирано 7 Март, 2014 от iso_eu

[KRING 45]

Пичуе , дайте да не размиваме темата на момчето.Колегата си има проблем.

 

" От това което гледах на компа на газаджията времето за впръскване на бенз на празен ход беше 2.6сек а на гас 6сек."

 

Такова съотношение между газовите и бензиновите времена на празен ход не е правилно.Отделно пък 6 мсек, за празен ход на Ловато инжектори е твърде високо.Или са му малки инжекторите или не е правилна картата. Дори и да има проблем с тоците  , е добре това да се оправи , пък тогава ще се види, има ли и нещо друго.

 

 Затова Петьо,ако си сигурен в това , което си видял, си  направи консултация с някой друг "газаджия"

[Markony 2244]

Подкрепям Кринг.Автокалибрацията е минала криво,може вентилатор да се е включил.Нормалното време е 3-3,5 мс на газ.Това че таблицата почва от 1000 не е проблем.Софтуера е направен за улеснение на газаджиите,не се приема букввално.На практика режимите са много повече от 256.

[KRING 45]

Ако е ловато смарт  на празен ход трябва да е около 5 мс.  3-3,5 им е минималното 

[nikstar 0]

Колега и аз имам същият проблем.

На 2 най-вече ако подам плавно газ и колата придърпва като това се случва в 90 % от случаите, както и леки придърпвания в оборотния диапазон 1000-2500 пак понякога.

Всичко съм сменил без бубините, които поради разбираеми ценови причини не прибързвам да заменя.

Консултирах се с 2 майстори и ми казват че това продърпване идва само от тоците - свещи и бубини.

Търсих да намеря някъде където правят диагностика на бубини (за да разберя поне 1 или 2 са здали багажа) но не намерих нищо адекватно. Реших да си кипя една нова и да я сменям цилиндър по цилиндър, но и това не даде резултат.

Прави ми впечатление че винаги като ми закачат колата на диагностика към газовият комп.

и проблема с придърпването не се проявява, нз възможно ли е да е случайно или има някава връзка. 

 

[side_slip 0]

Здравейте колеги .. имах същия проблем при предишната ми Хонда .. преди да предприемете каквото и да е просто си почистете инжекторите .. при мен това беше проблема .. Успех

[nikstar 0]

При поредната диагностика ми излезна грешка:

 

P1298 Electric Load Detector

нз може ли това нещо да има връзка с придърпването на газ и свързано ли е по някакъв начин с запалителната система

и като цяло някои сблъсквал ли се е с разрешаване на тази грешка и от къде идва.

[NEKTAR 5]

Здравейте,@nikstar: Страница 342 и 343 от мануала е описана твоита грешка (P1298 Electric Load Detector), май имаш проблем с тоците.Ако го нямаш: http://downloads.hondatech.info/Auto/Manuals/CR-V/1997-2000-HONDA-CRV-SERVICE-MANUAL.pdfНадявам се да съм помогнал.

[nikstar 0]

Благодаря на колегата NEKTAR за помощта !Намерих устройството с размерите на кибритена кутийка в нета за 30-на $, с доатавки и др. ще дойде двойно.Ето и линк:http://www.ebay.com/itm/GENUINE-HONDA-CIVIC-CR-V-ELEMENT-FIT-ELD-ELECTRONIC-LOAD-DETECTOR-38255-S5A-003-/281149951122Ако някой е намирал нещо подобно в БГ и от къде ще му бъда благодарен.Четейки някои коментари за него мисля че може да има пряка връзка с придърпването в ниски обороти на газ.

[NEKTAR 5]

Здравей,@nikstar: колега сподели как стигна до там. Мина по цялата табличка yes/no  и накрая се оказа Replace the ELD?Ако да и напишеш какво точно си направил на всички ще им е интересно.Поздрави и дано да ти се оправи придърпването, че е много гадно аз още не съм и свикнал на CR-V-то и сам си го правя придърпването като пусна по рано съединителя или върна газта преди да съм върнал съединителя .

[Drone 790]

Моя го няма откакто имам колата и няма разлика във вървенето Тук бях питал и ми каза Маркони,че не е от голямо значение  

 

А иначе и аз имам лек проблем и се надявам да може газаджията да ми го излекува,че почва да ме дразни много При 110 на 3500оборота на баир почва да придърпва и има детонации,което ме навежда на мисълта,че сместа е бедна  

[nikstar 0]

@NEKTAR колега зачетох се в manuala но все още не съм го прилагал по схемата yes/no, прецених че ако му е ниска цената по добре да го сменя. Изглежда това нещо се чупи при доста модели на Хонда.тука малка дискусия за проблема:http://www.hondasuv.com/members/archive/index.php/t-52728.htmlа тук с снимки как се сменя ELD:http://www.ephatch.com/forum/showthread.php?56897-How-To-Replace-ELD-(Electric-Load-Detector)-w-part-(P1298)Заинтригуваме обаче коментара на колегата Drone че при него го няма. И ми е интересно дали е свалено точно поради тази причина с газификацията.Ако не върши нъкаква важна роля по тоците и може просто да се отсрани би било най-простото ни решение.

[Drone 790]

Аа сега чак видях,че си с Црв при вас май е малко по-различно. Тука пак питах и пак Маркони обясни.Та нямам идея  

[uhiaan 1]

Новак, разреши ми да ти препоръчам сервиз за газови уредби , на бул.ЕВРОПА от центъра към караулката малко преди триъгалника Люлин има една бензиностанция в ляво малко под ъгъл на платното , та преди нея две или три пресечки пак от същата страна( на бензиностанцията) в посока Орион малко на вътре , но от пътя се вижда сервиза  на два етажа и табелата му(горе високо), е въпросния сервиз .Аз съм клиент на сервиза  и бях там преди седмица. Преди диагностиката и реглажа не бях много доволен , мислех  си че много желая от 150 коня на 10 години , но след реглажа ... сам Д О В О Л ЕН напълно от тези 150 коня.Дано съм ти бил полезен брат....

[Metodi Petrov 3]

Колеги и аз имах проблем с придурпване в ниските обороти, реглаж на клапани и центровка на газта и колата е перфектна

[jaze 10]

При мен имаше нещо като вибрации/придърпване, основно при ускорение на втора над 2500-3000 оборота, на газ. Смених въздушния филтър и сега ускорява мазно. Доколкото знам газта е по взискателна към филтърчето и си иска по-честа смяна, така че може да се почне и оттам, поне изваждането не е страшно.

[alman 20]

Не знам точно на кое викате придърпване. При мен единствения проблем е, че като тръгвам колата рязко се ускорява и не тръгвам ли леко на полусъединител, ще се джасна в някое задръстване, другия вариант е да тръгвам на 2ра. Проблема го има само на газ. Чета че придърпвала при 700 оборота...добре де, 700 оборота не са ли малко малко за да върви една кола?