Съвет за Jazz 2005 който харчи масло

[uuencode 0]

Колеги, имам Jazz 2005, малкия двигател, на 180000км, купена Април 2018, нов внос от северна Италия. С колата ходя на пазар и водя деца на училище. От 2018 досега съм навъртял 20000км - по около 5000 на година. Проблемът е че почна да харчи много масло - по около литър на 1000км. Приятели викат махай и купувай нова. От друга страна колата е с прилично запазена тенекия и ходова част без проблеми, познавам я и всичко й работи. Евентуален ремонт - къде и струва ли си въобще? Какво да правя?

[galin_k 174]

Здрасти, литър на 1000км е много, разпитай при читавите майстори колко ще ти излезе ремонта, не мисля, че такъв разход ще мине без смяна на сегменти. Там ако се направи както трябва сигурно ще стъпи ~ 2,5-3к лв. Другият вариант е да смениш двигателя, ако намериш читав. 

[Rakeem 800]

Ти пък  за този двигател и един ден работа такива суми мяташ. 

Макс 1.5к. с материалите, да не кажа, че и това е много, ама айде да не се обиди някой, който се мисли за гаражен мозъчен хурирг.

 

[ИцоД 170]

А тия 20К с едно и също масло ли си ги минал ? 

[CARPERA 1550]

On 9/7/2024 at 1:11 PM, uuencode said:

Колеги, имам Jazz 2005, малкия двигател, на 180000км, купена Април 2018, нов внос от северна Италия. С колата ходя на пазар и водя деца на училище. От 2018 досега съм навъртял 20000км - по около 5000 на година. Проблемът е че почна да харчи много масло - по около литър на 1000км. Приятели викат махай и купувай нова. От друга страна колата е с прилично запазена тенекия и ходова част без проблеми, познавам я и всичко й работи. Евентуален ремонт - къде и струва ли си въобще? Какво да правя?

С какво мясло  е карана до сега марка ,вискозитет.

В началото харчеше ли масло какво е променено,на калко сменяш маслото.

[galin_k 174]

Преди 18 часа, Rakeem написа:

Ти пък  за този двигател и един ден работа такива суми мяташ. 

Макс 1.5к. с материалите, да не кажа, че и това е много, ама айде да не се обиди някой, който се мисли за гаражен мозъчен хурирг.

 

Може и да преувеличавам, но ако се прави с ОЕМ части цената ще е нагоре. Допълнително вече искат и доста повече за работа, та не знам.

Иначе, не знам този двигател колко е наличен по-моргите, навремето за смяната на D16W5 ми взеха 1100лв (2018г), търсих 2 месеца, нищо не излизаше, само тук таме D16W1. 

[ceco_accord 6133]

Ако Джазката е удобна и достатъчна за градско, и е в добра кондиция като цяло - струва си да се оправи, а ремонтът на наличният мотор е по-добра идея, защото няма да има бюрократщини.

Друг мотор в "перфектно", но неизвестно състояние, може да "излезе през носа", ако трябва да се прави!

[MrManson 9]

Здравей, колега. Бях в същата ситуация като теб. Взех Джазката 22 година, на 170к км, набор 05, "големият" двигател. В интерес на истината е чудесен градски автомобил, ползвам го по същото предназначение както и ти - возя децата на ясла/градина и пазар. 

Относно маслото - оказа се тотален маслояд. Независимо от качеството и вискозитета, гореше 1л на 1000км, което е проблем, много е. Поразрових се във форума и намерих добри отзиви за сервиз Мотобокс в Овча Купел /Слави/, специализиран за Хонда автомобили. Сервизът е натоварен, нещата не стават от днес за утре, но смея да твърдя си разбират от работата. Октомври миналата година я вкарах за диагностика, установиха, че сегментите са заминали и са за смяна. Планирано беше да влезе януари за ремонт. Грубо всичко ми струваше 1500лв. 9 месеца и 4к км по-късно маслото стои на макс, не съм добавил и капка. Успех!

[dandilov 2858]

Този се е регистрирал в събота, пуснал е тая тема и от тогава не е влизал във форума. А ние си пишем тук.

Ситуацията е: "Питам те и отговор не искам."

[galin_k 174]

@MrManson Супер цена, там наистина си разбират от работата. Интересно ми е само дали ти дадоха някакви очаквания откъм колко километри би изкарал преди да започне да хапва пак масло? Възможно ли е след някакви 40-50К км да трябва да се отваря пак, че и за повече от сегменти?

[ceco_accord 6133]

Преди 14 часа, dandilov написа:

Този се е регистрирал в събота, пуснал е тая тема и от тогава не е влизал във форума. А ние си пишем тук.

Ситуацията е: "Питам те и отговор не искам."

Уплашили сме го - продал е колата и сега търси "по-добра".

[s7r3l0k 25]

Да му пожелаем успех - не съм сядал в по-добро компактно градско возило в класа му и от това поколение автомобили. Не случайно цената му е сходна с тази на някои германски бивши премиум кошници, от същите години, но в доста по-висок клас.

За мен това е един от малкото стари автомобили, които си заслужават всякакви сериозни инвестиции при ремонт.

[MrManson 9]

@galin_kЗдравей! Все пак това е машина, за съжаление не нова, а на почти 20 години. Не сме застраховани. Кой и как се е грижел за нея преди също няма как да знам. Не се знае от колко време и км преди да я купя е страдала от този проблем.

 

От сервиза ме увериха, че всичко останало по двигателя е ОК. Не си спомням вече всичко, но впечатлението ми беше, че поне в обозримо бъдеще не се очакват повече интервенции по двигателя. 

[galin_k 174]

Харесвам как работят там, имат супер отзиви, аз лично им се доверявам.

[s7r3l0k 25]

Независимо дали става въпрос за Джаз, Сивик, Акорд, ЦРВ (изключвам проблемният мотор в първото ХРВ) или друг от моделите, използващи бензинови мотори, на няколко места съм получавал същият отговор - ако опреш до сегменти и се направи качествена ревизия на мотора, те чакат още стотици хиляди безпроблемни километри.

Един от по-сигурните монтьори с които съм разговарял, сподели следното за Джаза от 2002-2008: Караш 300 000км, ако се наложи изобщо смяна на сегменти, сменяш и караш още 300 000км. Същото важи и за веригата.

Само че и на него, както на много още хора, не му харесват двете бобини и свещи на цилиндър в i-dsi моторетката. Поне и това неудобство си има своята положителна страна - в диагностиката, мотора излиза като V8 и е повод за усмивки и весело настроение.

[MrManson 9]

Колеги, дали ревизията на двигателя и последвалия ремонт са се отразили дотолкова, че да взема Еко 4 категория на ГТП? Досега колата е вземала Еко 3, преди месец трябваше да мина ГТП и без особена драма /каквато напоследък има за бензинови автомобили/ си тръгнах с Еко 4.

[s7r3l0k 25]

Не. Има промени в таблиците с изисквания за Еко категориите, които повлияват върху получената категория, спрямо миналата година.

[honda_japan 75]

На 13.09.2024 г. at 19:02, s7r3l0k написа:

които си заслужават всякакви сериозни инвестиции при ремонт.

Колета не е с някаква антикварна стойност или пък супер рядък модел, като като това например : https://www.auto-data.net/bg/mercedes-benz-w29-cabriolet-c-540-k-180hp-44478 за което сумата си заслужава. Аз лично бих постъпил така: ако тази хонда струва 5к, не бих броил повече от максимум 1500 лв за ремонт с труда и частите и то говорим за оригинална Хонда части (ако ги има налични) и при доказан майстор/сервиз. А да попитам 180к.км не с али прекалено малка за това моторче за да започне да гори толкова масло?

[dandilov 2858]

Съвсем не са. При положение, че е използвано евтино 5W-40 и сменяно на интервали от по 15 000 до 23 000 км. Както беше при мен, например. Сегментчетата бяха затапени и запечени с овъглено масло.

[MrManson 9]

И това пак ако приемем, че километражът на таблото е реален

[dandilov 2858]

Поне при мен е реален. Имам документи на всички обслужвания, ГТП и ремонти, година по година, до момента, в който купих колата. 🙂 

Редактирано 18 Септември от dandilov

[svemar 58]

Пича беше питал във фейсбук групата и там му препоръчах да отива при Фена на база вашите споделени впечатления, (благодаря dandilov) , а и с любопитство следя старницата му. Една от причините да избера Хонда са точно думите на s7r3l0k. Същото ми каза и механик във Варна  (работи при Миямото) като добави само да не е ръждясала, че по двигателя всичко оправяли ама захапе ли я ръждата няма оправяне. Аз взех Акорд 7, но на местоработата ми, благодарение на препоръки от моя страна има вече 5 колеги с Джазки (двете от тях са с 8-те свещи :) ), едно HRV, едно F-RV, иииии да видим дали няма да има и един Акорд 8 :) .  Ако няма сантиментална стойност аз подкрепям тактиката на honda_japan.

[honda_japan 75]

Преди 2 часа, dandilov написа:

Съвсем не са. При положение, че е използвано евтино 5W-40 и сменяно на интервали от по 15 000 до 23 000 км. Както беше при мен, например. Сегментчетата бяха затапени и запечени с овъглено масло.

При мен е абсолютно същия случай, на колата им дават навсякъде 0в20, обаче в официалния сервиз в чужбинско решили да я шибат с Кастрол 5в40 и смените по данни от системата по между 18 и 22-23к.км, на мен ми се изправи косата , защото знам , че Тойота са капризни на качеството на маслото.Тъй, като е на реални километри, един собственик, пълна сервизна история в Тойота какво е сменяно, викам си ще я взема пък ако се наложи ремонт................, към момента я имам от година и 10 месеца за това време 96к.км навъртяни лично от мен САМО на газ, карам я 6 месеца с 0в20 (Октомври до края на Април), през другото време с третата препоръка , а именно 5в30 (втората е 5в20), скоро ще имам 11 смени на масло, при първата смяна си взех една тубичка 0в20 в повече за всеки случай, към момента от нея няма около 500 грама................та в тази връзка тия 180к.км ми се струват безкрайно малко за такъв тип ремонт ( и моята е японска и НЕ Е карана с масло по спецификация, и то въобще).

[honda_japan 75]

svemar - ако колата не е изгнила и ако има сантиментална стойност за човека - то няма значение какви пари ще даде, но ако няма сантиментална стойност според мен скъп ремонт не си заслужава.Аз за 96к.км пробег съм сменил САМО 2 задни биалетки по окачването, никакви проблеми с електроника и т.н., нямам и ръжда, но просто знам, че това е случайност, писал съм го и на други места - не искат японците да си направят качествена антикорозионна защита и това, не, че не могат и това много ме ядосва, но пък в противен случай няма да има кой да им купува новите модели

[Rakeem 800]

Преди 2 часа, dandilov написа:

Съвсем не са. При положение, че е използвано евтино 5W-40 и сменяно на интервали от по 15 000 до 23 000 км. Както беше при мен, например. Сегментчетата бяха затапени и запечени с овъглено масло.

Напълно закономерно! Моят двигател е на близо 150к, като от 100к е при мен и се обслужва безкомпромисно( с едно малко изключение) и не близва масло, а преди това е имал 3 смени за 47к. 

Ако се направи основен ремонт(сегменти, лагери, гумички) и се обслужва своевременно, не му мърдат още 500к. с някакъв минимален разход към края.

[dandilov 2858]

Преди 1 час, honda_japan написа:

та в тази връзка тия 180к.км ми се струват безкрайно малко за такъв тип ремонт ( и моята е японска и НЕ Е карана с масло по спецификация, и то въобще).

Моята Jazz-ка я купих на 197000км, но това няма значение. Не знам каква е Тойотата и колко голям е двигателят й, но на Джаз-а малките бутала и най-вече минималното разстояние между двата маслосъбирателни сегмента, са изключително чувствителни към правилният вискозитет масло и редовната му смяна. Иначе - "Сбогом Гергино!"

Ето визуално какво се беше случило при мен:

 

Разход на масло - 0,6л/1000км.

 

Редактирано 18 Септември от dandilov

[dandilov 2858]

Между другото това е всеобщ проблем при всички съвременни двигатели, поради минимизиране на размерите и теглото на буталата за пестене на загуба на енергия в двигателя, от една страна, а от друга - за по-малко разходи и повече печалба при производителите.

Но във всички дилърски сервизи и тук, и на запад, се налива не правилното масло, а друго, и тече "Long life" манията за интервали на по 20 хил. - 30 хил. км.

На германците като им кажа, че за Хонда трябва да ползват 0W-20 до 5W-30 (в зависимост от двигателя, разбира се) и да го сменят на по 7 - 8 хил. км., първо зяпат учудено, а после почват да се подиграват с мен. Тия не признават вискозитет под 5W-40.

[ceco_accord 6133]

Купуваш "котка в чувал", окаже се че предният не е чувАл за правилно и редовно масло иии - правиш.

Та се наложи Фенът да ребилдне 27 годишният Сиви на синковеца.

Закарах му го на 409000 км с харч 0,5л на 1000км - каран с 10W-40.

Вътре - запек - промовка + масивно лечение - върнат към нов живот.

Сега е на 423670 км и "не пипа", но се кара с правилното и редовно подновявано масло.

 

А това е стар мотор и "носи на бой". Новите "сдават багажа" по-рано.

Редактирано 19 Септември от ceco_accord

[honda_japan 75]

Цецо, не се заяждам, ама.....................носил на бой, носи носи, колко да носи туба 5 литра на 10к.км, вярно на 400к.км, ама.............

Напълно нормално е след такъв ремонт ако е направен както трябва, тоест качествени части и майстора знае какво да прави въобще да не пипа.

Сега за сравнение (без каквато и да е цел за зяждане - само факти), имах Ауди Б4 с 2.0 бензин 90 коня, като го купих беше на около 200-230к.км, аз лично му набухах 410к.км за 11 години, карал съм го само с 10в40, а последните 5 смени преди да го продам с Кастрол 5в40 ей така за пробата - колата на пипаше масло, или поне на щеката не се забелязваше да пипа, за новите коли ...................... пак зависи кои нови визираме, има и такива на които им дават по 2 кила на 1000 км, че е допустимо.

Преди 18 часа, dandilov написа:

и колко голям е двигателят й

2000 кубика, 158 коня валвматик, на газ - кода е 3zr- fae, в Тойо форума разбирачи изразиха мнение, че тая кола не става за газ и че, ще хвърли водите на по между 50 и 80к.км, вече наближава 100к.км, а няма никакви видими признаци да събира сегментите, кара се САМО на газ, но газта е избирана и монтирана от човек, който наистина знае какво прави, излезе ми 2 бона с всички съпътстващи документи и розовия сертификат включително.

[ceco_accord 6133]

Преди 1 час, honda_japan написа:

Цецо, не се заяждам, ама.....................носил на бой, носи носи, колко да носи туба 5 литра на 10к.км, вярно на 400к.км, ама.............

Беше си изпяла тя песента, ама запя нова.

Просто не исках момчето да забрАи да долее, а и не пушеше в нормална експлоатация.

Вложените пари за ремонта щяха да са стигнат за 200000 км с доливане, ама не трая аз така.

Нали знаеш - след новите коли ще останат само старите - който си ги пази де.

[honda_japan 75]

Преди 1 час, ceco_accord написа:

след новите коли ще останат само старите

факт неоспорим, само да се намират резервни части за тях.