Звуко и термо изолация - Сивик 6 хеч.

[Митко Йотов 1153]

@ceco_accord

Аз също не намерих по магазините и алтернативата ми беше  един юрган даден ни преди години за "зестра" (стоеше пакетиран на тавана) така и не използван а и дюшек пак става , същото е и ми дойде без пари. Ако нямате в къщи пусни мълвата на аверите в квартала, че даваш 10 лв за такова и оферта ще падне все от някъде тъкмо излишъка ще е в стендбай за Леджо ако се наложи да сваляш нещо по него.

Редактирано 17 Юли, 2023 от Митко Йотов

[ceco_accord 5408]

Тоест, да търся мебелна, а не строителна вата?

[Митко Йотов 1153]

Точно.тя и мебелна ти трябва. 

Редактирано 17 Юли, 2023 от Митко Йотов

[ceco_accord 5408]

А гледам има различни видове минерална вата (каменната и стъклена), които също били добър звукоизолатор в строителството.

Те не стават ли, или просто има някаква противопоказност?

Иначе, ей тва ми "хвана ухото": https://www.zvukoizolacia.com/products/izosound-звукоизолационna-вата?variant=46674463326551

Вчера карах колата само по К-ФЛЕКС, а днес метнах в багажника постелката му, която обхвана и голото за задната седалка. Шумът е същият. Тоест - основният източник са задните калници. То е и логично, понеже при дъжд и абразивен асфалт само това е променливият фактор, а не аеродинамиката. Тоест - там трябва да се добавя, а нишките на ватата биха го намалили в някаква степен. Нали жертвите ги "обеззвучават" по филмите като ги душат и стрелят през възглавница, или юргана.

Редактирано 17 Юли, 2023 от ceco_accord

[Митко Йотов 1153]

Строителната не е за нас, мебелната можеш да я делиш на пластове според мястото където ще ,хвъ

 слагаш безвредна е и не се налага нейното  запечатване което при строителната е задължително,хфърчат разни фибро нишки и сърбежа е страшен.

[Митко Йотов 1153]

Пиша от тел.и ми е трудно за което се извинявам на колегите за правописа като се приберем от плаж ще отворя лаптопа и ще видя какво мога да помогна.

[Митко Йотов 1153]

https://www.arbanassi.com/bg/products-bg/furniture-bg

Това ти трябва.

 

https://bmwpower-bg.net/forums/viewtopic.php?p=1711198&sid=4783823e5d8a128695b084ff08527c92

 

Това от което имаш нужда е: първата самозалепваща я имаш (вече си я сложил) тя не позволява на ламарината да изпада в резонанс а звука е точно това и втората която топли купето и обира паразитните шумове, е сега ти остава да разпориш някой дюшек и си готов.

Редактирано 17 Юли, 2023 от Митко Йотов

[ceco_accord 5408]

Значи са ползвали мекият тип. Има го на доста места. Снимката е от гърба на страничната кора - от Б колонката до стопа. В средната част има 2 парчета стиропор и нещо като кутия. Те влизат в ламарините и предполагам са за коравина на кората. Жената ми намери парче от твърдият, но е малко, а и доста плътно. На последната снимка е сравнено със ватираната стелка на багажника.

Ще трябва да обиколя мебелни фирми.

[pet71 118]

    Преди години си бях взел руло  киче  много приличащо на това от последната снимка.  Понеже шурея е пожарникар и ме посъветва да изпробвам ъгъла с запалка. Възпламени се на момента  все едно че е напоено с бензин.  Не го използвах .

    И на мен ми предстои да санирам Митсуто. Мисля да взема един слой  на битумна основа или полиуритан за вибро изолация  и нещо на гумена основа за звуко изолация.

   Този К Флекс на гумена ми се вижда?  

Редактирано 17 Юли, 2023 от pet71

[ceco_accord 5408]

По-скоро е пенопулеоретан.

Пробвах кечето - не лумна, но все пак гори.

[Митко Йотов 1153]

То в тези ксли всичко гори. Да не се обади дявола.

 

[ceco_accord 5408]

По колата няма да лазя със запалката, да го не викам.

[ceco_accord 5408]

Сутрешни покупки:

За вътре на калниците 

2 квадрата (х 6лв) многослойна полиестерна вата.  Не гори, по-скоро се топи.

https://acousticforce.bg/materials/полиестерна-вата/

 

За външно - 1 литър сиво BODY 910 - 17лв.

Редактирано 18 Юли, 2023 от ceco_accord

[Митко Йотов 1153]

Тук вече не съм сигурен, че си взел правилното решение но е по добре от нищо. 

[ceco_accord 5408]

Ходих до 1 местна фирма за мека мебел и там шефът каза че "онова" вече не се произвеждало.

Това ми се види рехаво, но ще го накатая - белким има ефект.

[Митко Йотов 1153]

Таван нямаш ли? При тъста  провери ли? Цецо трябва ти  плътност.

[ceco_accord 5408]

Както споменах - усещам че е рехаво, ноо.

Пуснал съм зпитване из фейса и квартала, ама старите технологии нещо не са тачени ускоре.

Да ходя и ровя на сметището - в таз жега ... ча па толку.

Дал съм си време, може от нейде да изскочи нещо. И по магазините за платове тук ми отказват.

Ако не "изскочи от нейде заека", ще степцам това.

Ако ефекта е минимален, на арките ще повторя с втори слой К-FLEX. шумопоглъщането на тая затворена мембрана е колкото на страта вата.

 

Редактирано 18 Юли, 2023 от ceco_accord

[ceco_accord 5408]

Тая бялата полиестерна вата е много интересен материал и явно (както пише в линка) работи на шумопоглъщане, а не на изолиране на звука.

Втори ден я возя отзад - просто метната и гумите почват да се чуват над 60 км/ч. Преди да я взема и само с К_ФЛЕКС-а бе някак по-шумно в купето.

[ceco_accord 5408]

На 17.07.2023 г. at 18:22, Митко Йотов написа:

 

Това ти трябва.

 

 

Като си рекъл и като се закрастих...

От 1 разпродадена държавна фабрика, ама още "пуска" туй-онуй.

Взех 2 квадрата за 10лв.

Гори като факла и събира вода като Титаник. Та пак да те питам - настояваш ли че това е правилният мотрял?

[Митко Йотов 1153]

Потвърждавам, че точно това е правилният материал. Странно, бързо си го намерил ,късметлия. Ако някъде се наложи да се залепи с цел да стои и да не се свлича вземи си това пръскаш и лепиш, нямаш право на втори опит уникално лепило аз го търсих две години има го в магазините където продават обков за мебели 25/27 лв е цената на дребно а едровата е 20 и лепи всичко.

 

[ceco_accord 5408]

На 17.07.2023 г. at 18:22, Митко Йотов написа:

 

Жената ми донесе бурканче ацетатно лепило. Лепи яко, но има време, ако сбъркам.

[ceco_accord 5408]

Ей тва вече ми хареса.

По ладовина си направих сандвичи.

Старата вата по външната ламарина и по задните арки, а там върху нея и дъното сложих и от новата.

3 материала ( К-ФЛЕКС-а и 2 вати) + последващото БОДИ отвън на арките - требе да е достатъчно.

Редактирано 21 Юли, 2023 от ceco_accord

[Митко Йотов 1153]

Готов си!

А сега и музиката как ще се чува......  .

Редактирано 21 Юли, 2023 от Митко Йотов

[ceco_accord 5408]

Аа, още не съм.

Утре тест до Враца (картинг) и ако бива - затварям. Без пластмасите отзад е по-тиха отколкото беше само с тях (сток), таа - очаквам сбрана да е прилично тиха. Предстои и 1 мастер да рови предните врати, че има дерт с ел. снопа в лявата и огледалото се еб@ва. Та няма да ги затваря и там тоже ще играят К-Флексове и вати, та и тея врАти ще утихнат.

А за музиката требат 4 нови говорителя, но и това е в списъка.

[Rakeem 696]

Преди 3 часа, ceco_accord написа:

и там тоже ще играят К-Флексове и вати, та и тея врАти ще утихнат.

На вратите вати и прочие хидрофилни материали нямат място, тъй като влиза вода.

Дори този К-флекс не съм сигурен, че е удачен.

Редактирано 21 Юли, 2023 от Rakeem

[ceco_accord 5408]

Бялата вата е хидрофобна - пробвах я. Ако влезе вода, се стича по нишките и, но до тогава си съхне в нея, което не е ок де.

В К-флекса леко се просмуква, но той е с фолиран алуминиев гръб и ако лепя на външните ламарини, ще измисля как да го защитя. Може просто да лепна от сивото тиксо по краищата му и така грам няма да стигне до порестата част.

За вътрешните ламарини ще преценя пътем.

А може само отзад на корите да лепна.

В тая сфера съм неучен, та за научен подход или личен опит благодаря на всеки, а пътем експериментирам.

[ceco_accord 5408]

И ето какво показа експеримента:

Както вече споменах, до 60км/ч колата сега е доста тиха и то без задните кори и седалки.

След тая скорост обаче шумът се връща отнейде.

Ходихме да караме картинг у Враца и на отиване карах аз па се услушвах кат гърмян заек. Различни асфалти, осева линия, шум от генерацията - всичко е по-добре от преди, но преваля ли 60 - язък за труда и матрЯла.

На връщане клекнах отзад, а синковеца кара. Аз му давам инструкции да ускорява и намалява при възможност. Разлиствам ватите и слушам. Пуснах си некво тел. приложение за децибели - брей - до 60 показва 86db, нагоре скоростта отива на 104db. Шумът идва от задната врата си викам, но около нея всичко е ОК. Най-сетне го локализирах.

Под стоповете има клапи за изравняване на налягането при затваряне на задната врата-батажник. В тях има висящи гумени мембрани, които над 60 км/ч се открахват от аеродинамиката, образуваща подналягане в задната броня. Бръкнах с пръсти и съвсем лек натиск им трябва да поддадат назад. Закрих гърловините им с длани и колата веднага утихна на висока скорост. Нощес трябва да сънувам технически гениално решение, та хем да останат функционални тез клапи, хем да не се отварят толко рано, а примерно след 3 пъти по-висока скорост - и без това колата не мое да я постигне.

Кво нещо е техническата еволюция? На досегашните ми Хонди, тези клапи са странично под задната броня и подналягането на скорост не им влияе, но Сивушко е от миналия век и тогава още не им е било хрумнало на японците че ако не са отстрани, има "страничен ефект".

[Mkilla 877]

@ceco_accord, няма проблем, това са качествата на тази изолация а те не са хич големи. Ако трябваше да се обезшуми както трябва, бях ти написал - STP и/или Dynamat. Останалото е да се каже, че има изолация. За някои студиа ползват и кори от яйца ама това е друга тема  

Редактирано 22 Юли, 2023 от Mkilla

[ceco_accord 5408]

Моята цел бе максимум ефект с минимум инвестиция и качване на тегло. Знам какво е тиха кола - свалял съм картите на предните врати на Леджо, а в багажника му дори няма допълнителни слоеве, но задните облегалки не се сгъват и са масивни, та шум в салона от там не прониква.

В крайна сметка съм инвестирал 200лв и съм добавил тегло под 1% от масата на Сивика. За толкоз получих следното:

[ceco_accord 5408]

И така, днес събрах задницата иии - ефекта е СУПЕР, а това е само половината кола! 

На гърба на страничните кори след вчерашния тест реших да не слагам нищо. Имат си вата и пенопласт + резонатори. Пътем фанАх жената за помощник, та скроихме от плата на старата шоф. облегалка тапицерия на нишите-задни подлакътници. Не стана супер-бупер (щото пост фактум се сетих как да се получи перфе), ама аз не съм тапицер, а само ентусиаст с някакви идейки. Поне е меко и удобно, а не дискриминираща гола пластмаса. 

В шумящите клапи просто натиках от бялата вата. Нишките и пропускат ударно възд. налягане при затварянето, а обратният външен шум при открехването им поглъщат успешно.

Смених малко концепцията в задните калници. Рехавата бяла вата сложих под плътната, поради различната специфика на обезшемяващият им ефект. От бялата натъпках през отворите за машинките на предните колани в Б колонките (до нивото на прозорците) и напръсках с течен парафин. Пак от бялата сложих и под мокета на задните пасажери, както и под седалката им. Остава да направя ново покритие за гърбовете на облегалките и пода на багажника, което също ще ватирам.

Предните врати коренно промениха звукът си при затваряне, а тях дори не съм ги пипал отвътре. 3-тата врата вече също звучи като врата, а не като капак на варел за боклук, но и в нея нищо не съм слагал. Малко дрънка рег. номер, но ще го оправя. Звукът от тел-а не е много коректен, но на живо разликата със сток тенекето е осезаемо по-елитарна.

Ходих да тествам пак и ето каквъв е резултата:

При скорост 100 км/ч чувам вентилатора на климатика на 1-ва степен! Преди процедурата на тази скорост чувах вентилатора чак на 3- та степен.

Над 100 чувам завихрянето от огледалата. До сега не съм го чувал никога, защото бе доста по-шумно в салона, а над 140 всичко е Бойнг при излитане.

Генерацията не се чува изобщо, без значение от скоростта! Гласът на мотора стана доста тих и плътен - за съжаление мощността не отговаря на баритона му. При 100, ако газта е в режим равномерно движение и пътят е хоризонтален, моторът спира да се чува, а отпред още нищо не съм лепил.

Разликата между гладък и абразивен асфалт е чисто информативна - около 6 db - според приложението на смартфона ми, на което все пак много не вервам.  Участъците на които тествах са ми познати и там се редуват кръпки нов-гладък и стар-абразивен (всичко спящо в колата се будеше), та ефекта от настоящото обезшумяване е страхотно неочаквана, а още не съм мазал задните арки с Бодито! 

Общият щум в колата след затварянето на задната част от салона и багажника спадна с 20-тина децибела и сега е около 75 при извънградска скорост. Пред къщи угасих колата и задържах дъх - показа 43 db.

Та благодарско на @Honda_Zза аналогичната му тема и личната ни кореспонденция, на инфо съпорта от  @HondaExplorer, на @Митко Йотов - активно насърчаващ ме, както и на другите коментирали заниманието ми.

Следва продължение с предната част.

Редактирано 23 Юли, 2023 от ceco_accord

[Митко Йотов 1153]

Аз също съм намазал с бодито задните външни арки два пъти в рамките на 24 часа. Мога да кажа, че когато хондата минава през локва се чуват пръските в предните подкалници но в задните не така, че има голям смисъл, мажи.

[ceco_accord 5408]

Гледам братушките лепят там битумни ленти и отгоре мажат с нещо като Бодито, та ще видим. Но щом само с него е достатъчно, може и да и спестя някое кило, макар че там  ролка 15см широка (само по траекторията на пръските) мисля ще е ОК. Като отворя предните калници ще реша. Може и на 4-те да тегля по 1 ивица.

[JustforFun 5]

На 8.07.2023 г. at 14:53, ceco_accord написа:

Между другото:

Някой да знае за какво са тези оранжевите  куплунзи? Намират се от 2-те страни, под задната седалка?

Виждам, че никой не ви е отговорил на въпроса до сега. Ако все още се чудите, тези букси/куплунги са за ABS сензорите. Кабела влиза през отвора с черната тапа до куплунга. При Сивик 5/6 японска сглобка , както и Интегра, всички куплунги с оранжев цвят са свързани с ел. системната на ABS.

 

Относно изолацията, според мен най-големия ефект ще е в задържането на влага и ускореното гниене. Евентуалната шумоизолация ще е второстепенна. Все пак важното е, че се занимавате семейно и ви е тръпка да правите, тествате и учите нови неща!

[electric28 7]

впечатления от протекта 3 в 1? И аз ще минавам превантивно праговете и пода отдолу

Да не съм съвсем офф - под задната седалка ми е гола ламарина. Ще има ли ефект да сложа по-сгодна подложка от ламинат, както е сложено под газовата бутилка?

Редактирано 26 Юли, 2023 от electric28

[ceco_accord 5408]

За сега покрива очакванията ми.

Боята по калниците ще има най-осезаем шумоподтискащ ефект при дъжд (както и антикорозионно), а в сухо време не очаквам кой знае какво, но решено е и само сгодно време да има. Тея дни слагам нови говорители, та и там ще се чуе има ли файда.

Колцата стана доста приятна относно шумов комфорт.

[Митко Йотов 1153]

Преди 4 часа, electric28 написа:

 Ще има ли ефект да сложа по-сгодна подложка от ламинат, както е сложено под газовата бутилка?

Разбира се но трябва да е плътно залепена, целта е самата ламарина да не изпада в резонанс който всъщност предава шумът от вън вътре, физика.

https://edu.uni-sz.bg/book/24.AF_Fizika s osnovi na biofizikata-StAtanasova/moit-6.2.html

[ceco_accord 5408]

Аз обезшумявах след монтажа на бутилката и лепих около нея (до където стигам), а под нея не съм, та не мога да преценя колко по-добре би било, ако и там имаше К-FLEX. Но зоната е малка, релефно щампована, стандартно за модела олепена и реших така да остане, а и над бутилката ще има ватирано килимче + твърда кора от фазер.

Редактирано 27 Юли, 2023 от ceco_accord

[ceco_accord 5408]

Днес Бог даде сгодно време, та БОяДИсахме задните калници.

Направих показно по десния на падуана и му оставих грубата работа и левия - аз съм по детайлинга.

Той малко пооцапа черното със сиво, та се наложи след него да ретуширам, нооо, съм доволен, а и той от себе си и резултата.

Обичам да си играя с "хоби кара", а и той придобива някакви умения, и по-важното - мерак!

[ceco_accord 5408]

С изолацията продължаваме напред.

Нов ден - нов късмет!

Вътре няма ръжда - прашно и сухо, с незапушени водоотводни отвори.

Редактирано 30 Юли, 2023 от ceco_accord

[ceco_accord 5408]

Как завърши денят ли?

С хамалско псуване, понеже не успях да развия 1 от видиите на дясната врата, но пък си гладах Fan1.

Обаче, всяко зло за добро - нямаше да усетя разликата между правена и девственна врата.

От К-fleks-a теглих вътрешно на външната ламарина 1 фаша под лайсната и напръсках долу с течен парафин. На вътрешната ламарина затворих само малките отворчета и този горе отзад (при бравата и ключалката), а долният голям в който влиза резонаторната кутия оставих отворен. Пропуснал съм да снимам етапа. На кората сложих само горе. От плътната вата резнах 1 парче 76х40 см и го окантих със скоча + пред него още 1 мъничко, а от подложка за паркет уплътник около говорителя. Реших че това е достатъчно и в традициите на Хонда, които някога са се вдъхновили от рекалите на Колин Чапмън, относно теглото на спортната кола.

Возих се после и актуално в движение звук има само отпред -  мотора (там още не съм пипал нищо), а лек шум само от дясната врата, която ще направя като лявата.

Пак мерси на Митака, че ме светна за вехтата вата!

Редактирано 30 Юли, 2023 от ceco_accord