FAQ-4: Двигателни масла - обсъждане, част Четвърта

[Rakeem 800]

преди 13 минути, dandilov написа:

@Rakeem

  Покажи скритото съдържание

 

Не бе човек. Пречупил съм се.

Бих си купил и Амсойл, ако ми дадат официална информация, че съдържа минимум 50% PAO и колко % естери. Да, преди години имаше информация в msds-a, но я скриха и в новите партиди не се знае какъв е процентът. А и другото, което все още ме дразни е, че не са си сертифицирали официално маслата. Няма "Спецификации: ---- еди кои си... ",  а вместо това пишат: "Приложение - използвайте AMSOIL Signature Series Synthetic Motor Oil в приложения, където изискват следните спецификации"

Все пак бих си купил. Дори само за проба. Но много му вдигнаха цената.

 

Ти как така смело заявяваш, че съдържа 50% PAO? Дай доказателство, черно на бяло и веднага ще си купя. Без майтап!

 

 

Няма официална информация, последните 2г.

Но според torkon и последния анализ от 2021г. 

По ИК спектру масло ПАО с очень большой долей - я бы сказал чистое ПАО + Эстеры. (присадки и в чем они размешаны в учет не беру). 

То что пишут в MSDS может быть противоречиво и обобщено, особенно у американцев. Я больше доверяю ИК.

В общем вывод такой, распущенные слухи про Amsoil не подтвердились, это все еще ПАО синтетика с Эстерами. Как было так и осталось, только пакет меняется... 

Аз лично нямам основателни съмнения нещо значително да се променило в състава му, без това осезаемо да рефлектира върху техническите показатели.

[dandilov 2858]

@Bizzito

Off Topic

На Ravenol, колкото пъти съм им искал msds-и, винаги са ми изпращали на имейл.

 

[Bizzito 497]

Това е интересно, както казах аз им пратих запитване и нищо.

[dandilov 2858]

Пиши им пак. Може имейлът ти да е получен в spam folder-а им и да не са го видяли.

Пиши им и от контактната форма тук: https://www.ravenol.de/en/service/contact

И на имейл: info@ravenol-shop.de

Все от едното място ще ти отговорят.

[Bizzito 497]

Писах

 

Значи амсойл не дават мсдс така ли?

[dandilov 2858]

Не знам. Пробвай.

[Rakeem 800]

Как да не дават Амсойл, като си го има на сайта. 

Просто не посочват концентрации, но пък останалите като посочват и напишат 30-50% крек и 10-30% Пао, какво точно разбирате.

Трябва ИР спектър, за да се разбере истината.

[ceco_accord 6133]

Дани, трупай инфо, че Леджо си увеличи апетита с 0W-30-ката на Шела. Все още на око е ОК, но ще капна на 7000. До тук за почти година хапна около литър.

[Bizzito 497]

Не трябва ли и той да се кара с 0W-20-ка?  

[ceco_accord 6133]

Като нов е с 5W-20, но за сега само с първата цифра експериментираме. Втората до сега все 30 е била. При 352К км не бих слязъл на 20-ка, освен ако не е с много як клин. А и моторът е вехта технология - широки маслени канали и сегменти.

[ceco_accord 6133]

Преди 10 часа, Bizzito написа:

Не трябва ли и той да се кара с 0W-20-ка?  

Според Амс оил трябва някое от тези да си избера: https://www.amsoil.com/lookup/auto-and-light-truck/2008/acura/rl/3-5l-6-cyl-engine-code-j35a8-8/

OILS-FINDER са на друго мнение и по-ларж - избор голям : 0W30 or 0W40 or 5W30 or 5W40 ACEA A3/B3 or A5/B5 or API SL (or higher).

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

23 hours ago, Rakeem said:

Е именно, сравняваш масло с минимум 50% ПАО, Естери и сериозен пакет присадки с шир потреби.

Знам, че не го долюбваш хич, но айде пречупи се малко.

Виж аз почнах да харесвам Равенол 

мхм...след разни операции издирвателни  ето...стигат 10 (пък може и по-малко - до 5) % четвърта база...иначе най-отгоре онова 100% изглежда много яко

 

AMSOIL.pdf

Редактирано 8 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Rakeem 800]

Има над 8 cas номера за 4та група.

Нищо не можеш да заключиш на база MSDS, гурутата в тази сфера го казват, не аз.

Трябва си анализ на маслото, за да може да се съди за съдържанието. 

Откъде го изкопа този отрязък, дай линк. 

[dandilov 2858]

Нищо не можеш да заключиш от msds-а ли? Напротив! Точно тук имаш цифрово изражение на съставките. Когато са дадени, разбира се. Когато не са дадени, значи производителят иска да скрие нещо. Какво? Ами хайде де...?

Пример: Маслото има висока термостабилност, ниска точка на замръзване и ниска изпаряемост, но това може да се постигне с висок % GTL базово масло, вместо PAO.

GTL е с по-добри х-ки от крек 3-та група, но все такa си е крек група III+ , а плащаш за група IV.   А PAO си е по-горе в класа, за това и е скъпо. Не искам да плащам скъпо за нещо, което е по-евтино.

Не казвам, че Амсойл са процедирали по този начин! Да не бъда пак грешно разбран.

А се опитвам да дам повод за размисъл на всеки, над това, което му предлагат. Не сляпо да купува, понеже рекламата е мноо яка...

 

П.П. Който умее да чете ИР спектъра, веднага ще си направи изводите (чисто визуално, но без цифрово изражение) колко (ориентировъчно) PAO има в даденото масло, колко естери, има ли "алкилирани нафталини" (които имат подобни х-ки като на естерите, но и други предимства) и т.н., и т.н.

Търсете информация за това което купувате, за да не купите: "щрък за гъска".

 

Речник:

"щрък = щъркел"

[dandilov 2858]

Да добавя.

Именно за това се ориентирам към Равенол, понеже има постоянно лабораторни анализи в oil-club.de, Може да видиш актуалните съставки, актуална ИР спектър графика, дават актуален msds по имейл и така можеш да си направиш изводите, дали маслото си заслужава цената.

 

[Bizzito 497]

А дали не можеш да качиш някои от мсдс на равенол някъде да ги видим?

 

Иначе в oil club ru има някакви спектограми и анализи. И някакъв мсдс се върти. Като гледам siganture серията има някакво доказано PAO.

 

 

[dandilov 2858]

2018г. беше едно, а сега е друго... Всяка година си "пипат" рецептурите. Почти всички производители.

От Равенол съм искал msds-и преди година. Няма да са актуални, за да ги качвам. Който иска - пита ги по имейл и получава.

Другият вариант е oil-club.de. Сядаш и четеш. Google Chrom ти превежда автоматично от немски, като го настроиш. Кеф ти пресни лабораторни анализи на чисто масло, кеф ти на отработено.

[Bizzito 497]

Май ще съжалявам.

 

Нищо, може би ще го нароча за зимно това масло. Лятото с нещо леко по-гъстичко, че жегите 90% градско....

 

 

Sdb_RAVENOL DFE SAE 0W-20_1111109_en_ALL.pdf

[dandilov 2858]

Thanks за msds-а. Между 45% и 65% PAO. Завиден резултат за сегашните рецептури. А пък си го дават хората, не е като: "тайна, майна".

[Bizzito 497]

Аз вчера правих едни преливки в гаража. И помирисах един репсол който си е 100% хидрокрек, и помирисах и равенола. Миризмата е много много различна.

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

On 12/8/2023 at 7:30 PM, Rakeem said:

Има над 8 cas номера за 4та група.

Нищо не можеш да заключиш на база MSDS, гурутата в тази сфера го казват, не аз.

Трябва си анализ на маслото, за да може да се съди за съдържанието. 

Откъде го изкопа този отрязък, дай линк. 

ами линк, не линк, това е от Revision Date: 10-Oct-2022 пише черно на бяло, прати ми го един приятел от Далас, когото помолих, та от 2019 от 10-30% на колегата Bizzito 2022 става на 5-10% РАО, нещо не се забелязва трикратно поевтиняване обаче (точно това формира до голяма степен цената), а напротив...та няма начин никой производител да си прескочи сянката, ако иска да остане на пазара

Редактирано 10 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Bizzito 497]

Това е обаче за петичките, нулите трябва да са с повечко синтетика. 0W20 0W30. Така би трябвало да е. 

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

1 minute ago, Bizzito said:

Това е обаче за петичките, нулите трябва да са с повечко синтетика. 0W20 0W30. Така би трябвало да е. 

дадено е отгоре AMSOIL Signature Series SAE 5W-20, 5W-30, 5W-50 100% Synthetic Motor Oil
 

[Bizzito 497]

преди 1 минута, Тъмнозелен самурай G86-P написа:

дадено е отгоре AMSOIL Signature Series SAE 5W-20, 5W-30, 5W-50 100% Synthetic Motor Oil
 

Да де и аз това имам предвид, че дейташийта е за 5W.

 

Ако имаш предвид думата синетик обаче, това вече нищо не означава за никоя марка

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

3 minutes ago, Bizzito said:

Да де и аз това имам предвид, че дейташийта е за 5W.

 

Ако имаш предвид думата синетик обаче, това вече нищо не означава за никоя марка

да 5-ите на 0-те по Фурието между 35-40% излиза  уж, но то вече го няма де, и там ако е като при 5-цата трябва да е 10-15% макс, някой ако има актуални данни да сподели

Редактирано 10 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Rakeem 800]

От доста години се размахват тези СДС-и в руския ойл-клуб като някакво доказателство, че видиш ли маслото е бедно на ПАО, пък анализите показват нещо коренно различно, да се чудиш на кое да вярваш. 

От друга страна при Равенол беше точно обратното, докато още им правеха анализи преди да се скарат, нещата на хартия добре, а реалната картинка съвсем различна от това, което пишат германците.

 

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

4 hours ago, Rakeem said:

От доста години се размахват тези СДС-и в руския ойл-клуб като някакво доказателство, че видиш ли маслото е бедно на ПАО, пък анализите показват нещо коренно различно, да се чудиш на кое да вярваш. 

От друга страна при Равенол беше точно обратното, докато още им правеха анализи преди да се скарат, нещата на хартия добре, а реалната картинка съвсем различна от това, което пишат германците.

 

Къде Амсойлът има актуални анализ и Фурие? В BITOG нещо не се наблюдава да ги размахват

Редактирано 10 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Rakeem 800]

Няма актуални, коментира се последните години. 

Ето ти най-актуалното от преди 2г..

https://www.oil-club.ru/forum/topic/47863-amsoil-signature-series-synthetic-0w-20-api-sn-2020-svezhee/

Ако за 2г., това масло от топ синтетика са го превърнали в долнопробен крек, то му ставам най-големия критик.

[ceco_accord 6133]

То като с колите. До един момент гонеха изпипване на всичко, а после взеха да спестяват тук-таме щот клиента не разбира ча па толко, а и илектромобилите навлизали.  Май последните формули са кат за последно и ще дирим отлежали и неотваряни запаси.

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

16 hours ago, Rakeem said:

Няма актуални, коментира се последните години. 

Ето ти най-актуалното от преди 2г..

https://www.oil-club.ru/forum/topic/47863-amsoil-signature-series-synthetic-0w-20-api-sn-2020-svezhee/

Ако за 2г., това масло от топ синтетика са го превърнали в долнопробен крек, то му ставам най-големия критик.

Значи 2020 г при 0-та 65% горе долу РАО. Ако следва тенденцията на 5-ците (трикратно надолу) поне 20-25% да е останало, ама това са си сметки без кръчмар и без анализ не е ясно. Но "критиката" хич не е далече  Цените не ги коментираме. Абе доживяхме да търсим стари масла нещо

Редактирано 11 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Bizzito 497]

Е че цените не са кой знае колко високи. Има и по-скъпи масла, мотули ботули якота са в небето. 

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

1 hour ago, Bizzito said:

Е че цените не са кой знае колко високи. Има и по-скъпи масла, мотули ботули якота са в небето. 

Я дай да си купим по-евтин Амсойл от Мотула отнякъде при съпоставими вискозитети. Амсойлът си едно надценено (по цена) масло, което както Маркони някъде беше писал, че не случайно в света на разбиращите, се ползва като добавка в маслото или като промивъчно масло.

P.S. Нищо против него, карал съм с такова и остнах много доволен, при цени под Мотул може и да повторя

Редактирано 11 Декември, 2023 от Тъмнозелен самурай G86-P

[Bizzito 497]

Еее чак пък за промивка айде  

 

Добре айде на една цена са горе долу. Последно като бях го гледал за старата кола не знам защо имам спомен за 40 лв литъра.

Ама то пък дали е по-хубаво мотула? 100% съм го проучвал и щом не съм го пробвал нещо не ми е хареслао.

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

2 hours ago, Bizzito said:

Еее чак пък за промивка айде  

 

Добре айде на една цена са горе долу. Последно като бях го гледал за старата кола не знам защо имам спомен за 40 лв литъра.

Ама то пък дали е по-хубаво мотула? 100% съм го проучвал и щом не съм го пробвал нещо не ми е хареслао.

https://ato24.de/en/car/engineoil/5w-30/amsoil.html

https://ato24.de/en/car/engineoil/5w-30/motul.html

[Bizzito 497]

Когато сравнявам гледам цените в БГ. Не всеки има знанието и умението да си поръча от чужбина. Познавам хора, които само са чували за алиекспрес например.

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

1 hour ago, Bizzito said:

Когато сравнявам гледам цените в БГ. Не всеки има знанието и умението да си поръча от чужбина. Познавам хора, които само са чували за алиекспрес например.

Ми и тук е същото 

https://oilgroupbg.com/масла-motul/motul-5w-30&att_id=23,36

https://sklad-masla.com/motorni-avtomobilni-masla-za-leki-avtomobili-dvigatelni-trnasmisionni-hidravlichni-spirachna-technost-antifriz-avtohimia.html?cat=5&manufacturer=405&viskozitet=244

при положение, че Амсойлът даже не е един литър, а 946 мл.

[Rakeem 800]

Преди 7 часа, Тъмнозелен самурай G86-P написа:

Значи 2020 г при 0-та 65% горе долу РАО. Ако следва тенденцията на 5-ците (трикратно надолу) поне 20-25% да е останало, ама това са си сметки без кръчмар и без анализ не е ясно. Но "критиката" хич не е далече  Цените не ги коментираме. Абе доживяхме да търсим стари масла нещо

Не знам къде ги гледаш тези 65%, но дори и да приемем, че са толкова, предполагам разбираш, че става дума за процент от общото количество.

А при положение, че маслото съдържа естери и присадки, то това не е никак малък процент.

Ето сега гледам спектрални анализи на Равенол със сходна цена, които са няколко единици под Амсойла при ПАО-то и значително повече(единици) при Естерите. 

Така че, ако формулата не е мръднала, то цената си е напълно закономерна за масло идващо отвъд океана.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/47863-amsoil-signature-series-synthetic-0w-20-api-sn-2020-svezhee/ 

Редактирано 11 Декември, 2023 от Rakeem

[Тъмнозелен самурай G86-P 326]

59 minutes ago, Rakeem said:

Не знам къде ги гледаш тези 65%, но дори и да приемем, че са толкова, предполагам разбираш, че става дума за процент от общото количество.

А при положение, че маслото съдържа естери и присадки, то това не е никак малък процент.

Ето сега гледам спектрални анализи на Равенол със сходна цена, които са няколко единици под Амсойла при ПАО-то и значително повече(единици) при Естерите. 

Така че, ако формулата не е мръднала, то цената си е напълно закономерна за масло идващо отвъд океана.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/47863-amsoil-signature-series-synthetic-0w-20-api-sn-2020-svezhee/ 

Ами как къде, точно отдолу на Фурието от линка - 722  1, 28 колко е примерно? И са БИЛИ, едва ли сега е същата формулата, затова исках ако някой има актуална да сподели. Равенолната е от ноември  тази година. И не са уеднаквени маслата, амсойлът освен по сапун с нищо не превъзходла Равенола по показатели НОАК, золност и т.н., с много голям въпрос относно базата. По цена е пак по-малко количество и по-скъпо. Все тая де, аз лично 20-ка не ползвам, но тенденциите при всички масла са еднакви. по-малко качествена база за повече пари, пък всеки сам си избира какво що да налива. Иначе всички у нас карат с "пълна синтетика"

[Rakeem 800]

Off Topic

Мисля, че няма смисъл да продължаваме. Сапуни, верота, шампоани. Безпредметно е. Иначе факт, в днешно време всичко е комерсия и всеки гони печалбата, пък и с Ел мобилите, потреблението на масло ще пада експоненциално, респективно маржа трябва да расте.

 

[gecata1059 20]

Здравейте. Да помоля за съвет.Автомобила е Хонда Акорд 7 -2.4 .Нов внос.Първа смяна със Mobil 1 ESP 5W30. Налято масло 4 литра. На пръчката беше малко над максимума. Сега след 8 хил. е на 3/4 между двата белега. Не е доливано. Мерил съм го на студен двигател. Според мене е изгорила около 300-400 мил.

От 1300 кил. има газ, преди това на бензин .Колата е на сина и не мога да кажа точно , но да предположа 50/50 градско и извън.  Решил съм идната седмица да го сменя. И тук въпроса е със какво. Във сайта на Равенол първите резултати са SSV 0W-30 и  SSO 0W-30. Но и двете масла са със съдържание на пепел над 1 , а нали това не е добре за катализатора. Гледах и Равенол SMP 5W-30 който е със ниско съдържание на пепел и покрива ACEA C3, API SN.

Какво ще ме посъветвате.