Верига CR-V III 2009 дизел

[Bizzito 476]

Здравейте,

 

Пак съм аз. Така ще е докато отстраним всички проблеми.

 

След смяна на първото масло след покупката се промени звука на двигателя. Чувам го да работи по-леко. Не знам как да го опиша точно, мисля че е защото сложих по-хубаво масло Yacco 0w30 (беше карана с кастрол 5w40(30)). 

 

НО, започнах сякаш да чувам звук на верига. Или поне така си мисля. Стържене на 1 и 2 предавки, както и на празен ход. Като стържене и виене едновременно. Не е много силно, но все пак като е "нова" колата съм наострил пеленгаторите.

По-силно и отчетливо се чува когато е студен мотора. Като загрее почти мога да кажа че изчезва или е много слабо.

 

Та основно въпроса ми е тези дизели имат ли характерен шум на студен мотор, тъй като няма как да направим диагностика по описание? Какви са характерните шумове на "тръгваща верига"? Четох тук че може и друго да излезе.

 

Сменен е комплект верига преди 65 000 км, но кой, с какво и как е сменял не знам.

Редактирано 30 Май, 2019 от Bizzito

[frizzante 184]

Верига мисля на загрял мотор на обороти на място се слухти. Не търси стържене а по скоро репетитивно румолене. Леко чаткане. При дизела може малко по-трудно са се чуе, че там има повече шум ама при бензина се чува ясно.

[Bizzito 476]

Да, проблемът е, че не знам как работи този мотор и какви шумове има колата по принцип. Чувал съм че е шумен по принцип заради веригата.

 

Днес го чувам по друг начин. Нещо като виене при ускорение на 1-2-3. Не знам как да го опиша. Като набиране на обороти на електромоторче.

 

Така или иначе ще се ходи на майстор да види, но ще е чак другата седмица. Затова приемам мнения, все пак трябва и да се спи 

Редактирано 31 Май, 2019 от Bizzito

[Радо82 40]

пробвай да направиш едно видео за да чуем този звук (трудно се хваща)

Ако е тръгнала верига - и на празен ход се чува почти еднакво и на студен и топъл двигател (звука е монотонен, средночестотен нищо общо с електромотор) , но съм чел по руски форуми че има случаи когато не се чува а директно се къса.

Има още една верига която е закачена на маслената помпа но тя е много малка и предполагам че едва ли ще издава звук ако е за смяна.

Ако успееш да хванеш шума и го постнеш, ще има повече яснота, но си мисля че шума няма да идва от веригата, а от някоя дюза.

Дюзите при по високи обороти (над 1800) издават такъв звук (като на електромотор) при обороти 1400-1800 е друг а при 900 оборота (чаткащ). Казваш че имаш виещ звук - може да вие турбо.

Редактирано 31 Май, 2019 от Радо82

[bbozhanov 74]

Качва се колата на подемник или на канал и отдолу, където е веригата, се пипа с ръка да се усети за вибрации или пък се слуша със стетоскоп (докторски слушалки).

Тогава ще знаеш със сигурност.

[goga 273]

Махате пистовият ремък и след това палите и слушате. Ако говорите за виене като зъболекарска машинка, имайте предвид, че някой от хората /вкл. и аз/ след смяната на вериргите се появи това виене. Малката верига също шуми като се разтегне. В раздела за акорд 7 генерация много сме ги обсъждали тези вериги.

[Emicha 1846]

В близо 70-80 %, при сменени вериги при този двигател, на колегите им се появява това виене.

Обаче от какво се получава, или каква е причината - досега няма еднозначен отговор.

Както каза колегата над мен, многократно е дискутирана тази закономерност - обаче..... 

 

[CARPERA 1541]

Quote

Сменен е комплект верига преди 65 000 км, но кой, с какво и как е сменял не знам.

Сменя се агренажен комплект,той е от много части колко точно може да каже колегата Emicha,там също са включени и зъбните колела.

Това е котато се купи кола с сменен комплект може да е сменил 3 части от този кимплект и да остават още 5примерно.

Търси по VIN номер тук има подробни схеми

http://japancars.ru/index.php?route=catalog/honda

 

Ако побързаш ще имаш и оригинални части  от тук

 

Редактирано 31 Май, 2019 от CARPERA

[Bizzito 476]

Всъщност май по-добре да не гадаем. В понеделник съм на майстор, че днес по едно време взе да лопа яко и да се тресе. Така за известно време ми го направи няколко пъти и после изчезна от самосебе си. Надявам се да е тампон на двигателя и да е било в някакъв резонанс. 

[Emicha 1846]

За жалост, винаги има и "къса клечка" - но дано не си я изтеглил.

Ако не е тайна, кой ти е майстора/ сервиза където я правиш - като естествено може и да не го споделяш.

Но тук има доста колеги, доволни от определени сервизи, занимаващи се с Хонди, (виж в съответния раздел), та ако не си много доволен от сегашния,  или по някаква причина стигнеш до "задънена улица", може да пробваш с някой от тях.

От тампон едва ли ще се "лопа яко" и после да се оправи. От тампон на двигателя, може да се получават неприятни вибрации, които да се предават по купето, но да "лопа" едва ли. 

Маслото на двигателя си сменил, а на скоростите и дифа, съответно горивния и въздушен филтър? 

Въпросното "лопане", може да е от много неща, но от разстояние без да се чуе или усети, едва ли някой ще познае.

Може само да се гадае - я за вериги, я за маховик, я за някоя дюза, пък може и нещо елементарно да е - дано .

 

 

 

 

[Bizzito 476]

Интересно, че днес няма и помен. 

Ходя при един от хондовските майстори във Варна вече 8 години.

Само че в момента е отпуск и ще ходя при друг.

[Радо82 40]

Колега ти преди да купиш колата води ли я при приятел на преглед. Това след смяна на масло и да се разлопа говори че са ти намазали ските - отивай връщай я на автоджамбазина, ако се опъва КЗП

Ако е фирма (те са в сивата икономика) има интерес да не почнат да го проверяват

Редактирано 1 Юни, 2019 от Радо82

[Bizzito 476]

Водих я в сервиз за преглед и диагностика. Всичко уж е ок. От човек е и колата е карана всекидневно и е обслужвана и поддържана редовно. Не изключвам и варианта да е предстоял скъп ремонт и да са ми намазали ските (с някоя хубава добавка). По-важно да разбера дали всичко е ок и колата просто си ги има тия шумове или ако трябва нещо да се оправя да се оправя. Както казах в една друга моя тема, подготвен съм за изненади.

Редактирано 1 Юни, 2019 от Bizzito

[Emicha 1846]

Дано я е гледал и я ремонтираш при MIYAMOTO ( сервиза му е до Метро).

[Bizzito 476]

Така, хванах я какво прави. 

При загрял двигател като я форсираш на свободна до 1500 оборота и като започнат да падат в диапазона от 1000 до 850 се чува това хлопане (чаткане). А като си сложа крака на педала на съединителя, без да го натискам, само с обран луфт, се усеща ритане.

Като се нормализират оборотите на 850 всичко спира. Не се проявява и при никакви други обстоятества. Спиране, тръгване, смяна на скорости и т.н.

Доколкото разбирам от коли си мисля, че мога да очаквам утре да ме изненадат с демпфер на съединителя или демпферна шайба.

Кое от двете има такива симптоми?

Редактирано 2 Юни, 2019 от Bizzito

[Emicha 1846]

При мен имаше такава закономерност, но като я форсирах между 1300/2000 оборота .

Като пусках газта, при намаляване на оборотите, лекото чукане се чуваше най-отчетливо, около 1500/1700 оборота. Ритането на педала също.

Е смених комплект съединител, лагер и маховик  (който в последствие се оказа разбит) и този шум изчезна. 

 

Демпферната шайба може също да е - тя поне се вижда и не е необходимо голямо разглобяване за да се види.

По спомен, или при 3-та генерация, или при Акорда с този двигател, имаше някаква сервизна акция за подмяна на тази шайба, та виж и провери.

[Митко Йотов 1241]

Преди 3 часа, Bizzito написа:

Така, хванах я какво прави. 

При загрял двигател като я форсираш на свободна до 1500 оборота и като започнат да падат в диапазона от 1000 до 850 се чува това хлопане (чаткане). А като си сложа крака на педала на съединителя, без да го натискам, само с обран луфт, се усеща ритане.

Като се нормализират оборотите на 850 всичко спира. Не се проявява и при никакви други обстоятества. Спиране, тръгване, смяна на скорости и т.н.

Доколкото разбирам от коли си мисля, че мога да очаквам утре да ме изненадат с демпфер на съединителя или демпферна шайба.

Кое от двете има такива симптоми?

Не е от нея за съжаление.

Ако не смениш демферният маховик,от вибрациите  може да разбиеш кутията.Сменяй комплект,за да не сменяш два пъти.

Редактирано 2 Юни, 2019 от Митко Йотов

[Bizzito 476]

преди 2 минути, Митко Йотов написа:

Не е от нея за съжаление.

Ако не смениш демферният маховик,от вибрациите  може да разбиеш кутията.Сменяй комплект,за да не сменяш два пъти.

 

Значи според теб е демпфер на съединителя?

Аз също мисля, че това ще излезе. Добре, че съм подготвен психически и финансово.

По тези симптоми според теб това начален стадий ли е?

Защото при огледа и прегледа може пак да го е имало ама кой да се сети че трябва точно в такава ситуация да се провери.

Може ли да е било прикрито с няккаква супер добавка?

 

[Митко Йотов 1241]

Демферната шайба не трака.Ккогато тръгне да се разлепва ще ти замирише на гума и ще задими,не можеш я збърка.

 

Не.Не може да се прикрие при оглед стига да знаеш как да го тестваш.Не го прави винаги,но с времето ще почне.

На мен мие направило впечатление,че когато подсиля нафтата с добавка и нафтата и от най добрата октаново тогава детонацията в цилиндрите е по малка и реципрочно вибрациите са по малки и демфера не го усеща.Но изгориш ли тази нафта и сипеш обикновена и се почва.Аз така съм карал повече от два-трейсет хиляди преди да го сменя.Тогава го смених с обикновен маховик но "демферен съиденител" и го направих вечен.Няма разлика.Но не знам при Хонда дали е възможна тази опция.При повечето марки,ДА.

Демфера се съсипва когато си на  обороти и върнеш една предавка за убиване на скороста и оборотите подскочат рязко.

Когато използваш мотора за спирачка помогни му със спирачката,не оставай демфера да понесе сам удара от колелата,отпускай педала меко.Не върти и гуми.

[frizzante 184]

Мой познат премина от двумасов (демпферен) на едномасов маховик на Акорд 7, вибрациите в купето се увеличиха а след 11 000 км скъса колянов вал. Това го направи въпреки съвета на няколко човека да НЕ го прави. Е после си сърба попарата сам де. Сега може и да е съвпадение, но по-скоро не е.

[Bizzito 476]

На 31.05.2019 г. at 14:12, goga написа:

Махате пистовият ремък и след това палите и слушате. Ако говорите за виене като зъболекарска машинка, имайте предвид, че някой от хората /вкл. и аз/ след смяната на вериргите се появи това виене. Малката верига също шуми като се разтегне. В раздела за акорд 7 генерация много сме ги обсъждали тези вериги.

 

На 31.05.2019 г. at 15:30, Emicha написа:

В близо 70-80 %, при сменени вериги при този двигател, на колегите им се появява това виене.

Обаче от какво се получава, или каква е причината - досега няма еднозначен отговор.

Както каза колегата над мен, многократно е дискутирана тази закономерност - обаче..... 

 

 

Малко обновяване. 

Махнахме пистовия ремък и виенето остана, най-вероятно е веригата. Както казах сменяна е преди 60 хиляди (пише комплект), но кой как и какво е сложил не знам. Та, има ли смисъл да я сменям пак, щом виенето може да остане? Засега няма чаткате и стържене, както ми го описвате.

.......................

Относно тропането понякога на загрял двигател, вече го установихме, че демпфера е в начален стадий, двама майстори казаха, че може да кара още много, но съм го планувал скоро да го сменя.

 

[goga 273]

Вероятно виенето е точно заради сменените вериги. Ако наисрина е смен целият комплект няма смисъл да ги сменяш. Качи едно видео. Ето при мен какво се чува:

 

 

[Bizzito 476]

 

 

 

преди 8 минути, goga написа:

Вероятно виенето е точно заради сменените вериги. Ако наисрина е смен целият комплект няма смисъл да ги сменяш. Качи едно видео. Ето при мен какво се чува:

 

 

Абсолютно същото!!! 

И какво тва не може да се оправи така ли?

Не зависи ли от марката, цената на веригата, както и от майстора. Майсторми е сигурен.

Ти каква марка си сложил спомняш ли си?

[CARPERA 1541]

Никой не се нае да каже какво включва този цял комплект.

Май е доста ръзтегливо понятие  като веригата и може да е от 5 до 10 части.

[goga 273]

Сложих ОЕМ вериги. Както е писал Емича не е ясно от къде идва шума, едни го имат други не. Един колега в акорд раздела беше писал, че е сложил други /не ОЕМ/ вериги и няма този шум. Пак в раздела за акорд го има пъния комплект - две вериги, два обтегача и пет ли колко бяха не помня, водача. Комлекта е около 1000-1100лв. По важно е ако можеш да разбереш дали наистина са сменени при тебе и дали е целия комплект.

[goga 273]

Ето една тема:

 

[CARPERA 1541]

Доколкото знам комплекта включва и зъбните  колела. 

Като този от темата 

 Това исках да се изясни или сменяш всичко и си ок,или сменяш половината неща и се надяваш да ти се размине. 

Редактирано 6 Юни, 2019 от CARPERA

[goga 273]

В темата има колега сменил и зъбните колела и пак виене.

[Bizzito 476]

Дееба, няколко човека я слушаха и няма тракане, веригата е сменена и на лепенката пише комплект. Какво да правя при положение, че дори и с ОЕМ пак няма гаранция. Дразни ме този шум.

[Радо82 40]

аз продължавам да мисля че с веригата нямаш проблем 

[Bizzito 476]

Пуснах едно информативно запитване до хонда за ОЕМ части.

Комплект агренажна верига - около 1000 лв.

Комплект агренажна и малка верига - около 1600 лв.

Би трябвало това да е пълния комплект, но интересно, че не са включени зъбни колела. Или това са пиньоните?

 

 

Редактирано 7 Юни, 2019 от Bizzito

[Bizzito 476]

@goga Ето го и моя звук. Мисля, че е същия.

 

Видео:

 

https://1drv.ms/v/s!Aj6p8PQOUustskwLWGU3rQlMXCAl

 

 

ПС: долових нов звук (от многото), като свирене с уста от ляво (място на водача) , но по-дебело, като звук.

Направо почва да ми кипва. 

Редактирано 7 Юни, 2019 от Bizzito

[Emicha 1846]

Лошо се чува, но според мен не е от веригите.

Едвам долавям някакво металическо причукване, което ми наподобява на шум от ролката на алтернатора, но не е сигурно. Насила долавям и леко присвирване /като от турбо/ но може да не е - много слаб и лош е записа. 

[Bizzito 476]

преди 13 минути, Emicha написа:

Лошо се чува, но според мен не е от веригите.

Едвам долавям някакво металическо причукване, което ми наподобява на шум от ролката на алтернатора, но не е сигурно. Насила долавям и леко присвирване /като от турбо/ но може да не е - много слаб и лош е записа. 

 

Не е от алтернатора. Пробвахме със свален пистов ремък и шума си го има.

Ще направя ново видео на отворен капак и ще запиша шума и отвън.

Шумовете са много и рзлични. Дано може да се различат.

Направо ще ги запаля от сервиза дето казаха, че колата е 6!!!!

Не ходете в САС Инженеринг (Бош сервиз), под КАТ Варна.

 

Редактирано 7 Юни, 2019 от Bizzito

[Радо82 40]

аз чувам свирене от турбото, на записа, и колата ти е ок, Верига НЕ СЕ ЧУВА, стига й търси кусури, и за последен път ти казвам отиде на някоя диагностика и виж отклоненията на дюзите.

 

ето как се чува верига - 

 

 

Редактирано 7 Юни, 2019 от Радо82

[Bizzito 476]

@Радо82 Е да, няма такива хъркания чак.

 

За дюзите уж казаха, че са перфектни, съдейки по някакви коефициенти от рода на 

 

-0.7

0.5

0.5

-0.7

 

Съответно за цилиндрите 1-4.

Но не знам колко е меродавен тоя тести тези данни. 

Като цяло колата си върви и то доста добре.

[zograffa 181]

Какво масло и сипахте?

[Bizzito 476]

Току-що, zograffa написа:

Какво масло и сипахте?

 

Yacco 0w30

[zograffa 181]

Да видях извинявай за тъпия въпрос.Относно свиренето с уста,пробвай да намалиш докрай вентилатора в купето и виж дали ще остане.При мен имаше подобен шум оказа се от него,свалих го и го почистих и сега спи.

[Bizzito 476]

@Радо82 Колега, днес слушах и карах Сивик със същия двигател. Освен, че малко му трака веригата няма никой от моите странични шумове. А те са три. Виене, свирене и металически звук. Турбото отделно си го чувам и го различавам от тези три. Там мисля, че нямам проблем, освен че свиренето се чува от ляво. Казаха ми да проверя някой маркуч на турбото.

 

Видео 1: 

 

https://1drv.ms/v/s!Aj6p8PQOUustslGxzdXCME5Ej25k?e=OGPFov

 

Видео 2:

 

https://1drv.ms/v/s!Aj6p8PQOUustslCgq2ekcx6OjIzi?e=GsNVyO

 

Разбира се не е това, което се чува релано, но нещо се чува.

 

Поздрави

 

Редактирано 7 Юни, 2019 от Bizzito