Да обсъдим и другите марки

[ceco_accord 6012]

Преди 12 часа, galin_k написа:

Идеята на легендата не мисля, че е за баш за семейна кола за 1-2 деца? 

Тя е за пътуване надалеч, просо защото не уморява, па който се събере в нея, да си почива.

Големият град и е тесен и за евридейка там е ненужна.

[Rakeem 767]

Преди 7 часа, Legal написа:

Така е
Някой от Вас има ли впечатления от Волво ХС 60?

Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk
 

По-добре недей. Волво отдавна не е това, което беше като надеждност, отделно частите са доста скъпи.

Виж Тойота. 

[galin_k 173]

Аз също съм за Тойота, скъпи са доста, но има защо! 

[Cyreon 200]

Няма да сменям Хондата, тя е вечно моя, обаче ми хвана окото тая Мазда 3. Явно е нов модел, защото oт 2022, 2023 моделите са хечбек, а не седан. На външен вид много прилича на Мазда 6, но са й по-малки габаритите. Има бензинки и хибриди. Някой има ли наблюдения за модела, мнение, проблеми и т.н. За 52,000 лв. бейсик комплектовка ми се вижда доста поносимо.

[ceco_accord 6012]

Има ги и хеч, и седан.

Сядал съм в такава - тесничка е и се усеща като схлупена къщурка.

За тез пари, по-добре Civic 11, на 1-2 години и пробег 5-15 К. В него поне "се диша".

Виж ги в мобилето ни, а най-добре седни в такава. Сигурно в шоурума на БТ ще имат налична.

[pet71 122]

   Бих препоръчал и дизела на октавия и суперб след 2021 г.

  За междуградски цикъл е с доста приличен разход , вървеж и возия  също не са лоши. 

[galin_k 173]

И аз съм съгласен с колегите, според мен в Маздата няма да се диша, много скосена изглежда. Пробвай я! Мисля, че ще е по-добре Сивика, Октавията също ми харесва, даже ми изглежда по-висок клас спрямо другите. За вървежа на дизела не ми се сравнява даже. Возих се в Октавия 2016 4х4 дизел 180кс - върви уникално, малък разход, не пуши, вътре широко спрямо бившата Акорд 8, въобще впечатлих се положително.

[Cyreon 200]

Eх тия октавии. Много ги хвалят, много ги карат. Явно е добър автомобил и предлага добро съотношение цена-качество. Аз не мога да се отърва от мисълта, че си е ребрандиран фолксваген. Пасат с друга емблема. Само че и там са се изхитрили и слагат някаква торсионна греда по окачването май се казваше, а имало по-скъпа алтернатива, ама ги слагали, за да свалят цените. Другото, което ме подразни в Октавията е старт-стоп системата (да, има и по други автомобили). Туй чудо как гасне по кръстовищата, ужас. Сигурно и в Мазда 3 я има.

[ceco_accord 6012]

Има я навсякъде по новите коли - евро директива.

Октавията е добра цена-качество сделка, докато излезе от гаранция. Имам френд-монтьор. 1 ден го заварих да си "скубе косите" и да разглабя половината кола, за да свали турбината - отдолу - отгоре, нема къ. Не му било за сефте с модела. Иначе Скаут версията ми харесва и не е на греда отзад, ама и тя ФауВе - от по-евтинките.

[galin_k 173]

Старт стоп го има при всички, това да ти е проблемът  

Веднъж един колега беше написал във форума, че не всичко е здравина и издръжливост, кефът от вървене и комфорт е безценнен, та не може да се има всичко. За вървежът при немските може само да си мечтаем при японските. Един приятел сега си взе, Артеон 2024г 2лт бензин с турбина, 4х4, 7 степенен автомат - 280кс. Около ~ 5 сек до 100. Еми уникално изглеждащ самолет на цената на висок клас Туксон... 

[ceco_accord 6012]

преди 2 минути, galin_k написа:

... кефът от вървене и комфорт е безценнен ...

Това са диаметрално противоположни неща, но е добре да ги има.

Балансът обаче е труден и скъп, а в крайна сметка нормалният човек шофира нормално и рядко му се налага да ползва макс пауъра безпричинно, след като му се нарадва разбира се.

Нещо като "златно правило" е 10 килограма маса на 1 конска сила е безопасна и достатъчна кола.

Около 7 кг на 1 к.с. е вече рядко необходимо, но вдъхновяващо, а под 5 кила на 1 кон е "уеуе мауе" - глЕй кво мОем.

[Cyreon 200]

За какво ви е "вървеж", ама вие си знаете. На Акордеоня 156 коня винаги са ми били предостатъчно. Нито се състезавам, нито има пътища за това, пък и с многото коне как ще поставям рекорди по икономия.

Ся пълно щастие няма, ама ако мога да си дефинирам "идеала" за нов автомобил, то той е по-малко електроника, повече класически компоненти. Ясно, че такова животно няма, ама да си кажа - седан, бензин (или хибрид), 6 степенна механична СК, горе-долу размерите на Акорда (може и малко по-малка), да няма старт-стоп система (че моя другар е два акумулатора назад, а стартера го ремонтира 5-6 пъти), да няма турбо, че не ми се ремонтират охлюви и да ги чакам да изстиват по бензиностанциите преди да загася двигателя. 

[galin_k 173]

Е за вървеж не говорим като на спортна кола, а като натиснеш да тръгва. На мен при Акорда 8 -2лт ми липсваха едни 50кс. Аз карам внимателно и не бързо, но на извънградско, съм давал на 3та, много тежко това купе за този двигател беше просто. Иначе на магистралата е топ, залепва и върви прилично.

Преди него бях с Пилота и Прелюда, яко е да имаш голям двигател, а ако е такъв, който не харчи много си е просто перфе. За това дадох за пример дизела или бенц турбо..това с изчакването е малко пресилено, не е голям охлюв на Импреза    

[ceco_accord 6012]

Всяка по-така технология си иска своето. Дава, но и взема.

Мен ме радва лекичкият Сивик 6 на синковеца 75 коня, но и Леджо, който има по толкова на всяко от 4-те задвижващи колела. Просто различни радости - малко шизофренично - явно живеят 2-мина в мен.

Редактирано 30 Август от ceco_accord

[Legal 42]

Какво ви е мнението за Мерцедес Е-класа.
Година: 2011-2013 г.
Автоматик.
Бензин.

Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk

[Emicha 1842]

Навремето, за "Е" класата имаше такъв лаф :

"Караш "С" класа - подържаш "S" класа... "

Иначе предната ми харесва повече. 

 

[Plevelcho 103]

 A Honda Odyssey гледал ли си?

[Legal 42]

Ако е към мен въпросът, не, не съм.
Това е ван, а аз нямам интерес към подобен вид автомобили.

Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk

[honda_japan 73]

На 21.08.2024 г. at 18:17, Rakeem написа:

По-добре недей. Волво отдавна не е това, което беше като надеждност, отделно частите са доста скъпи.

Виж Тойота. 

Аз имам и то преки - преди Тойотата имах xc60 с D3  с Айсин 6 степенен автомат, сега имам и Тойотата и си закупих преди година отново хц60 но този път с Т6 и то , както и Тойотата са на газ, Тойотата е ръчка, Волвото е автомат 8 степенен на цет еф мисля.Сега по въпроса............

Тойота БЯХА надеждно, но вече не са чак толкова, Волво е една идея по-НЕНАДЕЖДНО от Тойота (и с двете Волва не съм имал абс.никакви проблеми, като на година съм правил по 40к.км, не по 4).Под надеждно разбирай НЕЧУПЛИВО!!!! и до там, ако искаш ще ти осигуря и двете да седнеш и само със сядането ще установиш десетки разлики в полза на Волвото, това със скъпите части е абсолютен мит, на Тойота или Хонда да не са евтини, а като прибавим и така вече толкова десетилетия лоша антикорозионна обработка и всичко отива в кофата.

Нека обаче засегнем другата тема за НАДЕЖДНОСТ предвид уродите, каращи по пътищата и надрусаните изроди идващи срещу теб - е те тук вече Волво е несравнимо, ЗА МЕН марката Волво е в пъти по-надеждна от аналогичните си премиум алтернативи (Ауди Ку5,екс 3 на бмв и аналога от Мерц), салона вътре епо-красив с качествени пластмаси, в никой случай по - чуплива от тях, и разбира се е по-евтина за обслужване от трите, освен това рейта на каското е по-нисък, просто не се крадат или доста по-малко в сравнение с горните 3. Та в заключение - аз като съм сам и съм на къси отсечки до към 100-на км в посока съм с Тойотата, когато обаче съм със семейството си и пътувам дори и 30км в посока съм с Волвото, само ще вметна че дизеловото при 170 км/ч (колата беше 2011 ер дизайн) е в пъти (нарочно натъртвам на думата ПЪТИ!!!!!) по-тихо от Рав 4-та (която е 2012 бензин с 6 скорости) при нейна скорост 110-120, ти си прави сметката (към питащия за Волво хц60) колко и какви материали има вътре.

Питай ме и защо при налична рав 4 (най-продавания СУВ в света и към момента в този сегмент), защо ОТНОВО си купих Волво и то пак хц60???

 

[galin_k 173]

А с ХЦ90 вече си пилот на самолет 😎 За мен то е семейната кола!

[honda_japan 73]

Лично на мен и първото и второто ХЦ90 не ми харесват, първото е много неманеврено иначе с прословутия Д5, V8 от Ямаха или дори по-малкия 3,2 бензин е много добър автомобил, някъде макар и рядко го има и с 2,9 турбина, но вече остаряха и те, при второто пластмасите са едно ниво по-ниско от първото, като качество.

[Legal 42]

На 10.09.2024 г. at 8:42, honda_japan написа:

 
 

Ще ми е интересно да посочиш, с кое Волвото ХС 60 те убеди в по-голямата сигурност, която предлага, спрямо изброените други марки?

Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk
 

[honda_japan 73]

Има 2 фактора : субективвни и обетивни.

Обективните - влизаш и гледаш представянето на тоя модел срещу конкуренцията, ама гледаш всичко вкл. и защита на пешеходците например, системата сити сейфти, която работи перфектно (знам за клипа с издънката, но това не ме топли, променили са тия неща), адаптивния круиз контрол за онези години, повечето немски премиуми 2009 не са и чували за него или го има само във върховите версии, моя беше базов с най-слабия мотор петцилиндровия д3 163 коня (слаб слаб, колко да е слаб на фона на бензиновия атмосфер на Тойотата - знам, че сравнението е некоректно)............и малко история - Волво е внедрило предпазния колан, не го патентова за да могат всички автомобилни производители да го използват с цел защита 9завидно благородна постъпка)

Субективните - правя на година по между 60 и 80 хиляди километра общо с личните си автомобили, държа колата да е надеждна, тиха при висока скорост окачване, което да не ме изморява, да е логична и да не ме вкарва в излишни разходи, антикорозионната защита да е на много високо ниво и да има екстри. Имам гадния навик да обръщам голямо внимание на изработката на салона, обезшумеността и т.н.

Но най-големия фактор - усещането, това няма как да го обясня - седни в такава кола (катедрала), затвори и всички врати и прозорци и си помисли харесва ли ти или не, покарай я, прецени си сам - това е супер субективно, като основни минуси на хц60 бих посочил два - големия радиус на завои и минуса на акумулатора и за д ане съм голословен ето едно клипче, което говори само за себе си, е не е хц60, 70 е но от една майка ги е раждала, предполагам ьц60-то ще е още по-безопасно, забележи как в края на клипа човека си отваря врата сам, без затруднения, нито той е пострадал нито дори рамката на врата. Това е P3 платформата на която е и моето хц.

 

[Legal 42]

Благодаря, че си направи труда да ми споделиш личното си възприятие от колата.
Оценявам го.



Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk

[honda_japan 73]

Няма проблем, а това наистина е моето виждане на нещата от опит и шофиране на различни ес ю ви-та в точно този сегмент.Разбира се не налагам мнението си -лични впечатления са 

Всяка си има своите + и -, зависи какво искаш и търсиш и заделената сума не само за покупка , а и за обслужване.

[Legal 42]

Пак гледам клипа, за пореден път и се чудя, как така остана без видими травми?
В смисъл, в съзнание.
На какво се дължи тази здравина?
По сериозен метал ли има, някакви по различни защити....?

Изпратено от моят SM-G973F с помощта на Tapatalk

[ceco_accord 6012]

Виж как и къде се удря в камиона.

А вратата само се пресегна да отвори. Дали успя не е ясно.

[honda_japan 73]

Някъде имаше със секунда или 2 по-дълъг същия клип в който се вижда как отваря вратата, гледайки движенията му вътре (координирани) и как нервно изхвърли пластмасата нали не мислиш, че НЕ Е излязъл? Вратата няма никакви сериозни поражения, дори в най - тънката си част на рамката е почти непокътната, какво искаш да кажеш с това " как и къде удря камиона"? Не го разбрах това, смяташ, че удара е с малка сила или не го удря централно?

Преди 1 час, Legal написа:

По сериозен метал ли има, някакви по различни защити....?

От всичко по много, освен това и много здрава инженерна работа и сметки за поемане енергията на удара и т.н.

Преди 1 час, Legal написа:

Пак гледам клипа, за пореден път и се чудя, как така остана без видими травми?

Освен травмата, че се е стреснАл, след, като е заспал или се е заблеял преди това, е и якоя рана от удара на еърбега вероятно.

 

Преди 1 час, Legal написа:

На какво се дължи тази здравина?

Според мен на първо място от гените, после от технологиите....................е понякога и за сметка на дизайна, този модел на мен лично особено отзад ми е доста грозноват.

[galin_k 173]

В Инстаграм, има много подобни клипчета с Волво, особено с XC90, цялото шаси е много здраво и солидно направено, гледал съм впечатляващи челни удари отзад в ремаркето на тир , където други коли се размазват тотално или директно отиват под каросерията му.

[ceco_accord 6012]

Преди 17 часа, honda_japan написа:

Някъде имаше със секунда или 2 по-дълъг същия клип в който се вижда как отваря вратата, гледайки движенията му вътре (координирани) и как нервно изхвърли пластмасата нали не мислиш, че НЕ Е излязъл? Вратата няма никакви сериозни поражения, дори в най - тънката си част на рамката е почти непокътната, какво искаш да кажеш с това " как и къде удря камиона"? Не го разбрах това, смяташ, че удара е с малка сила или не го удря централно?

Здрави железа са Воловете, безспорно и общата скорост не е малка, но виж пораженията по камиона.

Натрошени пластмаси от долната част на кабината, без удар в шасито, а предното колело сгази Волвото.

И да, вратата му е открехната, та вероятно се отваря, но 100% водачът е жив и в кондиция.

Харесвах много първото ХС-70. Бе купено ново от БГ.

Пътувал съм с него по Европа и съм го карал. За шофиране не ме кефеше, но се возех почти удобно.

Отзад е тясно, кожата са лъзга, а и багажникът е плитък.

За дизел вървеше прилично, но му гръмна турбината. Оправиха я - нали бе гаранционно.

След 10 г и на под 200000 км, собственникът му едвам го продаде.

Девизът на Волво бил "Вечно твое" - така се шегуваше той, дорде го махна.

Но скандинавското кино и дизайн, както и бренда в частност харесвам, освен периода в който бяха на Форд.

[ceco_accord 6012]

И малко като жените - по повод Форд.

Преди 10 г, като си търсех комби, тествах 1 Мондео, 2005-а, от Мото Пфое - не ми хареса.

После си взех Акорд 2007-ма турер / 2,4 / АТ - съвсем друга кола, та макар и комби.

Вчера френд ми остави да стопанисвам временно една Фиеста дизел, пак нейде на 20 години. Замина командировка с други хора, а тя не е за "до Европа и обратно".

Возих се през деня - 20-тина км градско сигурно имам. Не тропа - поддържана е, не вози твърдо, но седя в нея като в баничарка. Дизелчето явно е слабинко, но турбинката го събужда на 2000 оборота, а на 3500 го приспива. Предавките 5, но длъжки. Викам си - Абее, за градо става.

Сабале (за да не злоупотребявам с доверието), пак взех Сивика на синковеца, дето е поне с 5-6 г. по-стар - СЪВСЕМ ДРУГА КОНЦЕПЦИЯ.

Седя ниско, колата лекинка, пъргава, не мисли, волана лекичък (а съм с гуми 195), само дето ходът на скоростния лост е по-дълъг от на Фиестата. Нито 1 друг позитив не намерих, а пазарната цена и на 2-та модела гледам еднаква.

Мии, да си стои пред дом, поне докато момчето е ваканция, па после мое пак да я врътна, та да не будя Леджо - нек си лЕжи в гаражо.

 

[honda_japan 73]

преди 21 минути, ceco_accord написа:

без удар в шасито

Шасито на тази скания идва по-нависоко и малко по-навътре, не са само пластмаси по камиона, мисля и част от радиаторите, по мое мнение Волвото нанесе сериозен удар на камиона, защото и самото Волво е почти 2 тона, като добавим и скоростта (естествено предполагам на тираджията му няма нищо), но пък нали се сещаш, че тенекии, шаси и т.н. в един камион от този клас са бая повече и по - дебели отколкото удар с друг лек автоНобил? А и , като съм гледал повечето краш тестове фронтално ги правят точно така с около 30% от площта на предницата (вероятно и челен удар на 100% симулират, няма как).

Като цяло марката Волво не е добре позната у нас, много от майсторите я оплюват (некадърници, както оплюват и френските коли, но това е друга тема), читавите сервизи и гаражи за Волво се броят може би на пръстите на двете ръце, автомобил, като всеки друг от гледна точка на двигател и трансмисия, както и окачване не е космическа технология.

На такова хц70 за да му гръмне турбина на тия километри има нещо странно, поддръжката извършвана ли е навреме? С който и да е дизелов мотор от тия години е бетон , възможно е да е и някакъв сериен дефект, но тия нямат кьопав мотор откъм надеждност , здравина и вървеж.Карал съм такова - на мен ми е удобно, отзад не е по-тясно от първия Олроуд с което се сравнява, за хлъзгавите седалки си прав и багажника е плитък - да така е, но е подвижен танк.

Колкото дали се продава трудно - моето го продадох точно за 1 месец от пускането на обявата и то при високите цени на нафтата, та това е относително, а сегашното Т6 съм убеден, че ако го пусна за макс 2-3 седмици ще отлети, с пълна сервизна история.

[honda_japan 73]

преди 16 минути, ceco_accord написа:

Сивика на синковеца, дето е поне с 5-6 г. по-стар

Сравнението е некоректно, Сивика е в по-горния клас, фиестата е в класа на ДжаЗ и е редно да сравняваш с нея, като при такова сравнение аз бих взел твърдо Джаз-а пред тоя гаден Форд от тая година с уговорката Джаз-а да не е угнил, като райска ябълка по коледа (защото Джаз от тия години в 90% от случайте са леш) и да му е профилактирана кутията, че и там им е слабото място, иначе салона в джаза мисля е изпълнен с по-качествени материали и е по-красив конкретно спрямо тоя модел Фиеста.

Относно продажбите - съсед има от 5-6 години Акорд комби 1-ва генерация 2008 година (май някакъв фейслифт), мотора е чук , дизелов, ръчна кутия, окачването е боНба, колата широка, удобна до момента в който ми обяснява, че нямало проблем за тия години откакто е при него да я закара на майстор да я кърпи по праговете, някакви захващания по задния мост били също яко изгнили и , като видях боНбетата на задните амортисьори ми прилошеЯ. Опита се да я продаде но без никакъв успех (колата изкърпена, направена, светулка), държа я в сайтовете една година, и си остана вечно негова. В цялата история най-лошото е, че вози жена си и децата си, че дори ходят и по почивки, обясних му, че е по-безопасно да я даде на скрап и , че живота на семейството му е в пъти по-важен, но той ми обяснява как нищо и нямало, а такива коли по пътищата (не само Хонда разбира се ) бол. Не ми се мисли какво става ако ти караш с 90-100, отсреща идва един такъв с 90-100 ( и двамата карате в ограничението!!!!) и на оня му се къса нещо по окачването или амортисьора влиза в багажника, ако друсне на някоя копка или неравност, как се овладява такава кола??????????? Защото на мен така ми се е късала полуоска предна дясна на Корола Е12 (известен проблем при този модел) от изгниване, карах някъде накъмто с 45-50 и добре, че нямаше нищо в отсрещното платно, ни ола,ни човек, ни тир - усещането е ужасяващо, никакъв контрол, самата полуоска се заклещи някак си и не мога да завъртя волана на никъде...............

Редактирано 12 Септември от honda_japan

[ceco_accord 6012]

Беше се откачило някакво маркуче за масло към турбината и тя явно е пресъхнала - лошо ОТК.

Имам приятел с вехто ХС-90 - кара си го. Псува го от време на време, ама нали е монтъор - оправя си го.

ХС-60 е по-добро от Аутбека и Олроуда, спор няма.

[honda_japan 73]

Олроуда е доста по-луксозен и по изпипан, като дизайн вътре, от трите по проходимост Аутбека е на 1-во място, после куатрото и после Волвото (това според мен).

ХЦ60 не е в класа нито на Аутбек нито на Олроуд, там е хц70.................

хц60 е в класа на Кю5 или Х3 на БМВ................

[ceco_accord 6012]

За ръжди не ми се говори - гнием си, но на синчето Сивик е италианка и за сега е ОК.

Виж Моят Сивик - 86-ти набор е поизгнил и за това си чака реставрация. Не го смятам за безопасен за момчето, та му взех по-нов.

А за по-горе:

Краш тестовете се правят с 30% препокриване и поне в камионите от доста години там няма нищо опасно. За удар отзад в прицеп и самосфал вече е друго. Там гредата е ниско под борда, за да поеме максимално от масата на задният лек автомобил, щото влезе ли отдолу - морга.

[honda_japan 73]

Сега гледам клипа с удара пак, виж , че при самия удар шоф.врата на камиона се отваря, а енергията е толкова голяма на удара, че рамката И стана на ФаФла, без да е имало пряк контакт по самата врата на камиона, тя се пада и високо.

[honda_japan 73]

преди 1 минута, ceco_accord написа:

Не го смятам за безопасен за момчето, та му взех по-нов

Най-мъдрото решение, лошото е, че стандарта на живот, като цяло е нисък в Бг и много хора дори и да искат няма как да си заменят ръждясалата кола с по-нова (или поне НЕръждясала) и си ги търкалят, за съжаление ....................

[ceco_accord 6012]

Кабината все пак е метална, както и вратата, но са високо.

Станалото - станало. Да не задълбаваме с таз катастрофа!

[ceco_accord 6012]

Току-що, honda_japan написа:

Най-мъдрото решение, лошото е, че стандарта на живот, като цяло е нисък в Бг и много хора дори и да искат няма как да си заменят ръждясалата кола с по-нова (или поне НЕръждясала) и си ги търкалят, за съжаление ....................

Аа, таз не си я давам! Ще се прави защото е истинска - без никакви екстри и прибамбаси.

Нема клима и хидравлика. Само 101 коня "пълна инжекция" на 805 кила кола.