Най-доброто за най-добрата

[dj_freak 38]

Здравейте приятели на Хонда,

с настоящето ми се иска да сондирам вашето мнение относно захранването на това магаре: 

.

Изчетох темата на колегата AkkoЯd, но не добива представа за V6 и газифицирането.

Ще бъда честен и ще ви споделя, че не съм почитател на газовия инжекцион, но искам вашето мнение по въпроса.

Освен финансовото облекчение което носят, ми се ще да се уверя че съвременните газови инсталации вече не са тези от преди 10 г. и те са единствената екологична алтернатива на големият автомобил в града. 

До този момент, поставянето на газова е под въпрос.

Моля, Ви, за: плюсове и минуси, марки и модели, за и против, в града и извън него, V6 vs V4, пести или не.

Благодаря предварително.

 

п.п. Карах на газ един сивик през далечната 2006г. Д14А4, и след 1 месец премахнах газовата.

[Soichiroo 80]

Здравей.

Моят Сивик е с газов инжекцион LPG TECH никакви грижи ама никакви.Разликата в мощноста е много малка моята е с 1.5 ,114 коня и се усеща ,но слабо,а при твоят голям двигател мисля,че нищожна разлика ще даде.Иначе лидер при газовите системи са BRC.Много важно кой ще ,я монтира и настройва колата.

Другото на което трябва да обърнеш внимание е как понася газифицирането този двигател.Там вече ти препоръчвам да звъниш в Омбре сервиз и да се консултираш какви проблеми можеш да очакваш евентуално.Просто има двигатели на които не им се отразява въобще добре газта,но не мога да кажа дали си в тази графа.

[aleksandur 289]

Тая кола не е за хора ,който искат да карат на газ.

[h5rov 296]

Аз не съм съгладен! Слагаш висок клас ГИ и ще се чудиш защо не си го направил по-рано.

[Markony 2263]

Ледженда си понася газифициране чудесно.С правилната уредба/монтаж/настройка колата върви по-добре на газ от колкото на бензин.

[dindin 1257]

Според мен aleksandur имаше друго предвид

[Soichiroo 80]

Ледженда си понася газифициране чудесно.С правилната уредба/монтаж/настройка колата върви по-добре на газ от колкото на бензин.

 

Тук би трябвало да ти приключи дилемата колега.Свързваш се с Маркони и действате по въпроса.

[dj_freak 38]

Даа наистина ще се доверя на хора отдали се на конкретиката. Така ще понеса по-малки загуби впоследствие. Markony е препоръчван от много съфорумци. Щастлив съм че има добри професионалисти в областта. Лошото е че пътя е дълъг, а аз нямам времето да я закарам (роди ми се син). Иначе мога и 1 месец да я оставя за монтаж.

Markony - надявам се някога това да се случи ще се обадя допълнителнно.

Редактирано 20 Ноември, 2016 от dj_freak

[Markony 2263]

Идвам да я взема,оставям ти оборотна Хонда и един месец карам Ледженд.....мечта за всеки майстор.

[dj_freak 38]

 .Заместващ автомобил не ми трябва. Ела и я вземи от София . Резервоара е до горе.

Редактирано 21 Ноември, 2016 от dj_freak

[chavdu 740]

Тая кола не е за хора ,който искат да карат на газ.

Браво, много остроумно! 

Това, че имам 25 000лв за автомобил, значи ли, че парите ги намирам на улицата и не мога да спестя по 3-4 000лв на година от гориво, защото ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да карам на бензин, понеже съм тежкар?

[Иво Ленков 133]

Много правилно мислиш, и аз съм на тоя принцип.

[dindin 1257]

Тая течна фаза не поевтиня ли вече?

А помпите?

Нашата газ по-хубава няма да стане

[Vancho 74]

 

Здравейте приятели на Хонда,

с настоящето ми се иска да сондирам вашето мнение относно захранването на това магаре: 

То това ако е магаре, ми го дай назаем да повозя някоя кобилка в каручката...   

 

"Изчетох темата на колегата AkkoЯd, но не добива представа за V6 и газифицирането."

 

Темата на колегата не е приключила...и според мен не е полезна в този раздел в който е сложена....поне засега Даже и за  него не е полезна (освен че успя да си подкара колата), защото не знае откъде е дошъл проблема, а "крещеше" че е проблем с газта...... Дааааааа,   може да е проблемна газовата инсталация но не и газта като гориво! Но понеже беше писал че и други като него са имали идентичен проблем си мислех че колективно ще решават нещата поне по диагностиката на проблема.

 

Единственото общо с газта е "евентуално" високата температура на горене на газта, респ. и "изтъняването" на маслото на автоматика  при определени обстоятелства, което води до проблем в клапанното тяло в кутията, което само по себе си не е проблем, защото е лесно решимо със замяната с друго масло различно от DW-1 за автоматика или допълнителен охлаждащ радиатор (и ............... това конкретно в неговия случай), а  автомата на "легендата" е безпроблемен (според мен е проектиран за много дълъг живот)

 

....ИИИИ  "евентуално"!!! проблем с консумацията на ток от газовия компютър и инсталацията като цяло , която при изправен акумулатор и алтернатор, не би трябвало да съществува .

 

Все още чакам и AkkoЯd  да се включи по неговата си тема с конкретни резултати за да е полезен за другите, а не само за себе си и да разсее всякакви съмнения за газта и автомата като цяло. Надявам се и Markony да пише, защото останах с впечатление, че ще се заеме с проблема.

 

 

Та понеже подозирах, че ще се появят такива теми след тази на AkkoЯd, които всяват параноя, (в акорд шеста излезе една тема за мазалото на автомата) МОЛЯ (най-вече AkkoЯd, ако чете темата) някой да потвърди (за предпочитание "газаджия") с конкретни измервания има ли разлика в температурата на антифриза при работа на мотора на газ и бензин (дори за предпочитане е с обеднена смес на газ, като презумпция за по-лош сценарий). По често ли отваря термостата...по често ли се включват перките на радиатора   , и  т. н.

 

Иииииииии... каква е консумацията на ток (по принцип) на газовата инсталация (особено при празен ход), Има ли пикове ...спадове... може ли да се решат с кондензатор евентуални смущения и т. н.

 

 

А иначе слагай газ смело..............това е инвестиция.........!!

Виж маслото на мотора сега....виж го след газта...и ще споделиш след някоя година собствено мнениеСлед 10 000 км на газ маслото на мотора е леко потъмняло, докато на бензин си е чернилка (това от опит  го пиша, с едно и също масло)!

Аз съм имал и имам проблеми с мойта газова инсталация, но винаги мога да си карам на бензин,...цък и си на бензин....(и обратното е възможно, случвало ми се е да не запали на бензин а на газ да(не че е добре , но си е вариант)) ., Та освен икономията ми харесва факта че горивоподаването е от два независими източника, също така ми харесва факта че газта е по-чисто гориво ! В общи линии темата ЧЗВ за газта на Markony няма грешка! Единствените съмнения засега ги пося AkkoЯd в неговата тема.

 

Та след тази  реклама на газта, която направих  ще се радвам някой  (или най-добре няколко) газаджия(и) да се заеме(ат) сериозно с двата "отворени" въпроса  горе (температура и тоци) и да сподели резултати....

 

Иииииииииии Да ти жив и здрав сина...И нека "HONDA" бъде с него

[Markony 2263]

Аз съм взел достатъчно отношение по въпроса с автомата.За самия горивен процес нямам пряко виждане.За да измеря температура на горене ми трябва инфрачервена камера,издържаща налягане или стъклен цилиндър.Тая установка няма как да направя сам.Но от друга страна по параметрите на мотора общото положение е следното:двигателя работи по-хладно на газ от колкото на бензин.Забелязва се и от потребителите зимата ,тъй като редуктора "прахосва"топлина за подгряване на замръзващата газ.От химична гледна точка,състава на газта е въпросителна...какво бъркат в Лукойл само те си знаят.На теория ако съставките по стандарт на газта са верни тя е по лошото гориво.На практика е обратното.Технически локалния бензанджия не може да влияе на газообразни горива.При течните...може да се добавят смоли,разредители и други отпадъци.

 

По принцип мисленето ми е свързано с доказателство по една теза ,а не с догадки и вземане на страна по пристрастие.Българина е свикнал да обвини едно второ трето,но не да поеме вина или да докаже нещо.Ако колата беше моя щях да поема вината или да търся виновника.Няма смърт без причина.

В края на краищата там в темата за автомата имаше открити проблеми и нито един свързан с газифицирането.

 

Относно шумовете и токовете.Инсталацията е енергоемка..около 120 вата,но това се компенсира с по-малката консумация на бенз.инжекцион.Като сума имаме 30 вата + при газифицирана кола.

 

Шумове няма.Технологично новите компютри са на едно ниво с бензиновите.В началото не беше така.Симгаз,Фобос,Тамона приличаха на сглобявани в час по трудово..В автомобила генератор на шумове са динамото,АБС,Бобините и свещите,кабелите до свещите ,ако ги има.Допълнително монтирани усилватели за музика.Усилвателите генерират напрежения от сорта на на +/- 35 волта ,чрез инвертори.Евтините създават огромен шум в ел.инсталацията.Измервал съм пикове до 36 волта при средно усилване.За радост всяко електронно устройство е защитено до тези 35-36 волта.Не стои така въпроса със ксеноните.Особенно с китайските.Там говорим за киловолти и какви са последиците само господ знае..

[AKKOЯD 18]

Темата на колегата не е приключила...и според мен не е полезна в този раздел в който е сложена....поне засега Даже и за  него не е полезна (освен че успя да си подкара колата), защото не знае откъде е дошъл проблема, а "крещеше" че е проблем с газта...... Дааааааа,   може да е проблемна газовата инсталация но не и газта като гориво! Но понеже беше писал че и други като него са имали идентичен проблем си мислех че колективно ще решават нещата поне по диагностиката на проблема.

 

 

Темата ми не е приключила действително, защото все още карам само на бензин, поръчах си нови соленоиди, масло и т.н. заигравки по автомата - с една дума не съм стигнал още до газта. Не съм твърдял че газта е проблемна като гориво по принцип, но продължавам да твърдя че имаше категорична връзка с поведението на автомата и карането на газ - не съм лунатик да си внушавам, но също така категорично подчертавам че вкарването ми в ролята на някакъв спекулант и паникьор на населението поради темата която съм пуснал, е много кофти и напълно излишен жест - отказвам да влезна в подобна роля. Аз съм потребител на марката Хонда, както всички останали тук, с проблем - дойдох, отворих си тема и започнахме да нищим проблема, нищо повече. Няма паника, няма параноя. Надявам се, Vancho, това да е последният път, в който се опитваш да ми вмениш подобна сензационна роля - не разбирам кому е нужно това, но нека спрем с глупостите, моля. И темата в Акорд 6 за автоматите няма нищо общо с моя проблем, тя е просто поредната тема за нещо във форума.

Още трима мои познати имам на газ с такъв Акорд - не сме близки и сме от различни градове, но доколкото следя развитието при тях - единият го преправи на ръчни скорости след като кутията умря, другият свали газта, а третия мисля че продаде колата с проблемна кутия.

С радост бих посетил сервиза на Маркони, но както dj_freak, така и на мен ми е малко далечко, това е единствената причина да не съм го направил досега. 

 

Леженд-а ползва двигатели от същата серия J, в това отношение разликите с американския Акорд не са големи, просто различни обеми, така че има връзка между двата модела. В тази тема http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=76922 се спряга някакъв майстор газаджия, който самият кара Ледженд (доколкото разбирам от темата, става дума за собственика на BSM) - това може да е добър източник на информация относно J двигателите, за съжаление координатите му не са оставени в темата. Същевременно, аз проблем с двигателя на газ не съм имал, а предполагам че заради SH-AWD и разликата в годините, автоматите на Ледженд и Акорд нямат много общо... така че отново повод за паника няма  

 

Относно въпросите за газифицирането и температурата на горене на газта, ще се радвам наистина някой да излезне с категорично мнение - по-гореща ли е газта от бензина - нека оттам да почнем наистина. Маркони твърди едно, масово газаджиите твърдят друго, а в моята тема по въпроса за температурата се изписа какво ли не. Аз лично не можах да измеря нищо, признавам.

А това е основополагащ въпрос, струва ми се  

 

П.с. Извинявам се на dj_freak за отвличането на темата му.

 

Поздрави и успех с Ледженда, който и път да избереш!

Редактирано 28 Ноември, 2016 от AKKOЯD

[Markony 2263]

За да сме обективни ще отбележа,че колата не съм я виждал и тествал.Възможно е да има проблем и газовата уредба.Тук съществаната роля е не точно самата газова,а монтажника,начина на монтаж ,вземане на решения и изпълнението им.

 

Пример от вчера....много скъп автомобил,уредба....монтирана в София,претупана и зле изпълнена.Уредбата е още гаранционна,но в сервиза не могат да решат проблемите...защото не им се занимава или монтажника не иска са признае грешките или ...незнам,а и както виждам идея си нямат какво правят.Да прахосваш хубави дюзи с 25 см тръбен път е грехота....Човека ,става пишман,почва да рови из форумите и близко- далече пали колата и идва от София в Русе.3 нощи спа на хотел.Преправих целия монтаж,който изглеждаше....на снимките се вижда как.Човека си плати,остави ми бакшиш и изпихме шише бърбън заедно,докато правех колата.След тестовете и настройките не можа да си я познае...не знаеше какъв е истинския ход на колата...а тя е 400 коня .Не съм го правил тоя двигател преди.Консултирах се Иво Ленков за размери на разпръсквачи и брой редуктори.Уж всичко беше сметнато добре....,но монтажа отвратителен.

 

Та с две думи има неизвестни във всяка намеса и ако не им се обърне внимание последиците може да са трагични.

 

 

[Drone 792]

Амии имаше нбякой дето кара на газ точно такъв леджънд. Май беше някой от Козлодуй. каза, че проблеми е нямал и си я шпори доста

 

С правилен монтаж, при правилните хора, няма да има проблеми. Маркони го е измислил. идва дава оборотна кола и прави на клиента колата Пей сърце общо взето

 

едит:Аа тия легенди много кът в mobile.de и mobile.bg Явно никой не иска да си го продава  

[Иво Ленков 133]

Иван от Козлодуй кара такава кола, и кума ми също , и двете са на газ.

[Drone 792]

Вчера се зачетох в хондаКарма за легендите на газ. Има доста хора каращи на алтернативно гориво в Англия.

Също така се събира доволно голяма бутилка 60л Тороидална, но пак стигаме до тънкия момент с монтажа. Не е важно каква точно уредба ще сложиш, а кой ще ти я сложи.

[vanio_tt 17]

С 2 легенди на газ сме в Козлодуй от 4години вече, едната си имаше газ и от Италия още.

И поне 5 акорда 2.4 автомати на газ....всичките се карат здраво, няма никакви драми с температури и удари при нито една от колите.

Легендите KB1 имат и малко радиаторче отпред за охлаждане на ATF маслото, колата все пак е 300к.с и близо 1900кг.

При мен последната смяна на масло на АТ беше сега, Септември на 55к (72к е по книга) и беше черничко, всичките са минати на газ (ако има значение за някой). При предпоследния път пак си беше черничко-кафяво нормално, при моята експлоатация.

На пролет мисля да обновя пак, че са само 2.7литра при подмяната му (при акорда K24 са 2.8л. на 80к).

Карайте си колите и не се занимавайте с глупости, ако някой се съмнява нещо в работата на AT да заповяда на гости за тест на някоя от колите ни тука (доста имаме AT+LPG).

И акумулатори сме сменяли, и настройки на LPG сме правили, и никой от френдчетата до сега не е имал проблеми с Автомата.

Според мен търсете проблемите си другаде!

 

пп. DW-1 също не е задължително - нито за AT, нито за задния диф на SH-AWD-то...но това само при условие че наливате висок клас истинско масло!

[AKKOЯD 18]

vanio_tt, с най-голям кеф си караме колите, когато са добре (за справка можеш да видиш последното ми мнение в моята тема) - това не означава че се занимаваме с глупости, когато нещо по колата не е ок и търсиме какво е. Какво общо имат автоматиците на SH-AWD Ледженд с Акордовия, или К24 с J мотор - за мен остава загадка защо си ги споменал, но няма нужда да идваме на гости в Козлодуй за да видим на живо чудото "работеща на газ Хонда автоматик"   - аз например си имам една долу пред нас, с която тамън врътнах едни 3к км на газ за последните 2 седмици. Та проблемът при мен очевидно е решен, ако ти е интересно можеш да прочетеш как и защо   Лека

[dj_freak 38]

Здравейте отново.

Изминаха малко години и реших малко да погъделичкам темата. Мисля че вече Леджънтите са вече повече, срещат се доста. Има и такива с газ. Видях такива и с основен ремонт вследствие лошо работеща газова и т.н. Е все още моят е на бензин харесва ми всичко в него е разбира се има и проблеми, но пак идва въпроса за газ. Наредих много безаварийни километри, но предимно извън града, иначе в града със служебния. Очаквам скоро жената да стане правоспособен водач и ще трябва автомобила да се кара доста често в града. Е затова май и газова ще е нужна, че разхода в града е около17л./100км. за София разбира се в пика.

Споделете от опит или не на този етап има ли промяна в АГУ с положителни страни или всичко си е по старому?

Има ли приоритет метановата инсталация? Бих заложил и на такава с по-лека бутилка. Искам да заложа на най-доброто за колата за да спестя разходи и време за престой в бокса.

Благодаря предварително.

 

[dj_freak 38]

П.П. Тази зад нея Б18 е на газова от висок клас монтирана в Перник, карана от баща ми вече 5 години без нито една авария. 😉