Автомат Accord 1.8/2.0 97-02г.

[Mr.OFF 539]

Отдавна се каня да драсна малко по въпроса за мазалото на автоматите на Английските Акордеони.

И понеже 'неска имах преки занимания с такъв , е ма на .. пиша !

Та ... по спецификация от бай Жапонец , мазалото , което са наливали в далечната 97-02 години е било ATF-Ultra , което си е старото ATF Z1. Полусинтетика/минерално/ с добавки или тъй наречените "фрикшън модификатори".

 

Ето и малко спецификации:

Точка на възпламеняване: 170 ° C / 338 ° F

Плътност: 0,85 гр / cm3 @ 15 ° С

Вискозитет: @ 40 ° С = 29.49 CST; @ 100C = 7,058 CST

 

До тук добре .. са обаче идва момента с новото ATF , което почват нейде около 2011 да наливат у по-новите брички ... а именно DW-1. Уж пълна синтетика,но има и твърдения че не е ... 

 

Ей на и неговите спекове:

Точка на възпламеняване: 170 ° C / 338 ° F

Плътност: 0,85 гр / cm3 @ 15 ° С

Вискозитет: @ 40 ° С = 25.09 CST; @ 100C = 6,835 CST

 

Извода , който можем да направим е , че новото DW-1 е по течливо и рядко.

У нетя има твърдения , че по старите кутии Акордови от периода до 2003 , са разработени за по гъстото Z1 и наливайки новото DW-1 , поради по ниския визкозитет , кутията почва да работи на по ниско налягане на маслото и това води до по кофти охлаждане и прегряване.Реално , ако е вярно това обеснява голяма част от проблемите на Американските акордеони и техните капризни автомати.С новото DW-1 може да имат проблеми кутиите с оглед на сериозния преход от 200К+ километри и износванията.Не мога да го твърдя , четох го в нетя.

 

Такаа .. от друга страна имаме разни масла , които са заместители на Хондовския АТФ и имат спецификации ,които покриват хондовските изисквания.

Ще дам пример с 2 масла , които лично аз анализирах за себе си ... 

Redline D4 ATF , което е аналог на Z1 и /аналога на DW-1 е Redline D6 ATF/ - естерна синтетика 

Ravenol  ATF Type Z1,също аналог на Z1. - пълна синтетика.

 

Сигааа .. ко прайм с всичките тия мазалаци ?! Знам кфо ше кажат гурутата , "само Honda ATF и нищо друго !!!" Добре , аз обаче имам много леко притеснение с DW-1 и неговия тънък визкозитет.

Акорда , който е при мен , е с опреснявано масло преди 2-3 години, което ше рече че му е долято DW-1 , което според спецовете няма проблем да се долива на Z1.И тука изпадам в шах , обратната процедура не е препоръчителна. Е как стаа таз ралта уважаеми зрители ?! Не е ли една и съща хавата ... 

Както и да е , след опресняването кутията почва леко да лашка при смяна на D / R и леко бави при ръчен режим. И в момента е така ... отделно "Опреснителя" е налял към литър повече , който днес източих .... 

Маслото като цяло според мен е за подмяна. Ето и нагледен матрял:

 

 

И сега вече изпадам в дилема , какво аджеба да налея ... тъй или иначе ше сменя цялото мазало ,което е 6,1 литра при тая кутия.

Риванола е най-евтин , братушките го ползват масово , но аз имам леки резерви към него... доста е различен като съставки от хондювското ! 

Бих налял Z1 , обаче няма от къде да го купя .. реално може и да има нейде по складовете залежали опаковки .

Към DW-1 също съм с резерви , най вече заради тънкия филм , и старата кутия ... 

Redline бих ползвал с най голямо удоволствие , само че цената му в Европа е просташки надървена.

Евентуална порчъка от Америката и то стаа е бати златното мазало ... 

Те такия размисли и страсти го вълнуват чиляка относно тез чорби червени !! 

ПисАх ... то станалО ракиено време ба ... ай 

 

 

Редактирано 3 Ноември, 2016 от ROCKONOFF

[SpliFF 50]

Относно маслото аз бих сложил DW1 защото то е заместител на Z1 и смиля че пълната синтетика е винаги с под добри свойства от минералното.За кутията най-лошият вариант е препълване.По-добре да е под минимума от колкото над максимума.Това масълце което се вижда има кафеникаво черен цвят.Мирише ли на прегоряло масло?

[Mr.OFF 539]

Не , мирише си специфично на ATF ... 

[ceco_accord 6018]

На 6-тицата опреснявах 3-те литра през 2 години (около 20 000км) и се усещаше разлика в бързината и плавността при смяна на предавките. Най-осезаема беше в момента на заключване на лок-ъп на 4-та. Ставаше по-категорично и държеше по-дълго при натоварване преди да отключи. Но имаше и зависимост от температурата му. Когато ми беше прецакан термостата и маслото в кутията също изстиваше на дълъг път, лок-ъп се отключваше произволно и бях сложил картон пред радиатора за 1 зимно пътуване, преди да сменя термостата. Демек маслото трябва да е топло и редичко за да не лашка. Винаги е било червено и специфично вонящо, но в интерес на истината не съм 100% сигурен последните 2 пъти какво е долято в Юби-Ко. вероятно е от стария тип, понеже не усетих промяна. В новото комби маслото на цвят вече е почти като твоето (беше червено като я купих преди 7 400км) и при леко каране лок-ъп сработва по-плавно, освен когато я изпържа примерно на 2-ра или 3-та няколко минути. После заключването е по-осезаемо и държи по-дълго в баир. Какво са наляли обаче също не знам - вероятно е от новото. Мисълта ми е че като е по-топло (и съответно рядко), ми допада повече как работи. Като "скорострелност" няма разлика.

Редактирано 31 Октомври, 2016 от ceco_accord

[tonywoolf 100]

 

...след опресняването кутията почва леко да лашка при смяна на D / R и леко бави при ръчен режим. 

 

 

Моята също е обслужвана с новото и има абсолютно същите признаци. Та значи Redline D4 ATF.

[Accordingly 26]

Не искам да ви разбивам очакванията, но аз поради същата дилема с хондовите масла си намерих от едни субараджии тука в София които карат от САЩ наедро Redline D4 ATF ~40лв квартата и си опресних маслото с 3 кварти и поне на моето американско купе не му хареса това американско масло... почна с глупостите, та после източвах и доливах 3 пъти както е по-упътване, само че не с Хонда, а сипах пак така на риск малко - Motul Multi ATF (който си е вече пълна синтетика наистина без тън-мън), с който кутията слава богу заспа. Моля мнението ми да не се приема за препоръка какво масло да си слагате или пък не - всеки автомат е според зависи - различни модели, различен етап на износване и т.н. и това че на моята кола не и хареса Redline, не означава че генерално не се разбира с Хонди. Напротив - в нета има предимно хубави отзиви от хондаджиите в Америка. Просто да имате едно наум Същото важи и за Мотула. 

п.п. Пълното източване с машина под налягане не се препоръчва за хондови автоматици! Това поне е 100% факт. Само опресняване се прави (х3 източване/доливане) - вече с какво масло всеки сам си поема рисковете. Успех! 

[SpliFF 50]

Налягането не е силно от машината и това е най-оптималният (естествено най-доброто е пълно разглабяне на кутията) вариянт за смяна на масло.Правилно е ,че всеки автомат е различно износен и е различен като конструкция и  спецификация за масло.Motul Multy ATF е  на синтетична основа,като цяло нисък клас ATF. Redline e пълна синтетика и е класа над Motul.Аз бих заложил на DW1 пред redline само заради цената и бих сложил една добавка-шишенце червен LubeGuard Red.

[Mr.OFF 539]

 и поне на моето американско купе не му хареса това американско масло... почна с глупостите, та после източвах и доливах 3 пъти както е по-упътване

 

Ти направо ми разби мечтите ба ...  

 

 и бих сложил една добавка-шишенце червен LubeGuard Red.

Същата мега-ултра-хипер уникална добавка е добавена след започване на описаните от мен симптоми ... ефект нулев.Никаква промяна в поведението на кутията.

 

По-скоро проблема при смяната с машина идвал от там , че машината прави промивка преди самата процедура и .. при старите кутии , тая промивка натиква 'сичките отлагания и мизерии насъбрани с годините/ ако ги има/ във филтъра и по соленоидите ... и от там се сещате какво става ! 

 

Замислил съм начин за подмяна на цялото масло без машина , ако ми се получи мурафета ... ше Ви споделя по натам.

 

Относно мулти ATF-те , тук има достъпен на Амсойл , също хвален от колеги зад океана.Цената му е доста прилична - 30лв/квартата.

Та и това е опция ... е га дей : https://ap1shop.com/products/amsoil-signature-series-multi-vehicle-synthetic-automatic-transmission-fluid-21/

Ето и един pdf със специфики : http://www.amsoil.com/lit/databulletins/g3110.pdf

ATF e aналогичен на Honda ATF-Z1.  

ATL e аналогичен на  DW-1.

Редактирано 2 Ноември, 2016 от ROCKONOFF

[SpliFF 50]

Не разглобиш ли кутията няма как да подмениш цялото масло. Ефект от тая добавка има след изминаване на определени километри с нея .Имаш ли боклуци в кутията така или иначе ще затлачат "цедката" и соленоидите. Незнам колега ама тоя цвят не е нормален за масло в кутията което се сменя на време.

[Mr.OFF 539]

Сплифе ... 10000км дали са достатъчни за ефекта от добавката ?! 

Не става въпрос за боклуци в кутията , а за това че добавката , която се ползва за промивка успява да отложи такива , които без нейната агресивна намеса едва ли ще бъдат "разкиснати"/ако мога да се изразя така/ от самото масло !

И пак казвам , маслото е опреснено преди няма и 10000км .... цвета се води на "работно масло" , няма прегорял мирис.

Аз така или иначе ше го подменя/опресня , защото не ме кефи ,че не знам каква точно е "чорбата", а и си внушавам че ше се изглади работата на торка.

Някой нещо за Амсойла ?!

 

п.п...към Цецо 

 

На 6-тицата опреснявах 3-те литра през 2 години (около 20 000км)

 

А с DW-1 ли опресняваше тия 2 пъти ?! 

Редактирано 31 Октомври, 2016 от ROCKONOFF

[tonywoolf 100]

Ами начина за подмяна на маслото без разглобяване и без машина е само един:

 

 

 

За целта трябва да имаш няколко излишни литра масло...

[ceco_accord 6018]

Последните 2 пъти е било 2011-та и 2013-та, и съдейки по поведението и цвета, вероятно е било от старото Honda ATF-Z1.

[Mr.OFF 539]

Цецо , щеше ми се да кажеш DW-1 .... 

Тони , точно това е начина , като има още един вариант , прекъсвайки потока преди радиатора , може да се закачи и шише със свежо масло.

По този начин , ше изхвърля стара течност и едновременно ше си дърпа от новата ... демек с два съда !

Нужни са 1-2л. повече масло , за да се опресни хубаво.

На теория работи , а и на практика се прави , не мога да изровя клип обаче за нагледна демонстрация.

Този , който си постнал е чудесен.

Само дето никой не споменава , кутията в какъв режим е .. P ли , N ли ?!

Така или иначе ше го направя по тоя начин в близко време и ше дам отзиви , колеги.

Редактирано 1 Ноември, 2016 от ROCKONOFF

[SpliFF 50]

Хора машината го прави прави това и то безопастно. Идеята е  редуваш предавките за да сработват соленоидите и да циркулира и то там свежо масло.

[tonywoolf 100]

Само дето никой не споменава , кутията в какъв режим е .. P ли , N ли ?!

 

Няма значение, стига да не тръгне да те търси, както джипа на Антон Йелчин го е намерил...

[Accordingly 26]

Motul Multy ATF е  на синтетична основа,като цяло нисък клас ATF. Redline e пълна синтетика и е класа над Motul.Аз бих заложил на DW1 пред redline само заради цената и бих сложил една добавка-шишенце червен LubeGuard Red.

Не споря кое е по-доброто масло, затова изрично споменах че това се случи конкретно при мен, не твърдя че генерално едното масло е по-добро от другото. Дали е пълна синтетика аз като обикновен потребител няма как да кажа - на тубите обаче си пише full synthetic, нещо което определено не може да се каже за DW-1. Явно това не е най-ключовото за Хонда. На теория ползите от синтетиката са че запазва качествата си при по-висока температура от другите видове масла, а както е известно враг номер 1 на автоматичните трансмисии е прегряването, същевременно обаче за качеството при смяната на предавките голяма роля играят и другите вещества в състава на маслото - FM-и, естери и т.н. 

Към Мотула между другото и аз сложих Lubegard Red профилактично - няма как да преценя има ли ефект от него конкретно, но поне гарантирам че не вреди    

ROCKONOFF - на мен Red Line ми се стори сравнително тъничко като го наливах, имай го предвид и това, щом вискозитета те притеснява. Между другото има вероятност от цедките в соленоидите за които спомена колегата SpliFF да идва това бавене и лашкане - не е зле да се проверят да не са затлачени.

[ceco_accord 6018]

Говорих с новия собственик на 6-тицата. Каза че в Апостолов лятоска са му опреснили маслото в кутията с DW-1 (38лв литъра). Промяна в работата за сега не е усетил и още си е розовеещо, вероятно понеже по-голямото количество е от стария тип.

Редактирано 1 Ноември, 2016 от ceco_accord

[tonywoolf 100]

Тони , точно това е начина , като има още един вариант , прекъсвайки потока преди радиатора , може да се закачи и шише със свежо масло.

 

Само се увери, че шишето с маслото е поставено по-високо от помпата - не е сигурно дали ще го засмуче от ниско. По принцип тия помпи създават налягане.

[HondaExplorer 250]

Моето масло е опреснявано от предния собственик с хондовски ATF преди  около 40000км. преди 3г.  Не знам от кога влиза DW-1, но в момента си е бледо розово и "приятно" на мирис. Съдейки по горенаписаното от колегите почвам да се плаша и замислям дали изобщо да го сменям докато не му навъртя 100000км. в случай, че запазва добро поведение и външен вид с течение на времето. Превключването си е плавно, бързо и неусетно. Колата в момента е на 180000км, а е внесена тук на около 140000км за което имам пълна история. Какъв е шансът да съм изцяло със Z1 или половината със сигурност е вече DW-1?

[Mr.OFF 539]

ROCKONOFF - на мен Red Line ми се стори сравнително тъничко като го наливах, имай го предвид и това, щом вискозитета те притеснява. Между другото има вероятност от цедките в соленоидите за които спомена колегата SpliFF да идва това бавене и лашкане - не е зле да се проверят да не са затлачени.

 

Ам с тия ефекти дет ги описваш , не ми се пробва ... бая скъпа проба ше доде !! Инак по спецификация си е с доста по висок вискозитет от Dw-1.

Виж соленоидите им се каня да ги почистя , даже преди да сменя чорбата. Хеля тоя ,който управлява локъпа. Ама ми се ще да си заръчам едни уплътнения първо ,че най вероятно техните са станали на гьон и нищо чудно да се разтекат след отваряне.

Колеги , някой чистил ли ги е , специфики нещо ?! 

Офф с маслото съм в тотален шах ...

Хубава у полезна дискусия се заформи , за което Ви благодаря.

Редактирано 4 Ноември, 2016 от ROCKONOFF

[SpliFF 50]

Хубавото на тая кутия ,че соленоидите са отвън.Аз лично съм свалял тия отпред на кутията от към радиатора с кафява и черна букса по спомен.Имах едно по-твърдо превключване м/у 1 и 2 понякога.Цедките им бяха чисти но единия щракаше но самата ос не се мърдаше рязко а по мазно което не е нормално. На него имаше по спомен 2 или 3 опръстенчета ,махнах ги  и работната му част я натопих в спрей за карбуратори и му пущах 12В за да сработва в тая "баня"Имаше ефект но за кратко.

[dindin 1250]

Колеги, зачистил съм малко темата.

Нека не се отклоняваме, в т.ч. и аз и се дава само адекватна и точна информация, препоръчително от първа ръка

Все пак материята е от малко по-специфичните.

[h5rov 294]

Последните 2 пъти е било 2011-та и 2013-та, и съдейки по поведението и цвета, вероятно е било от старото Honda ATF-Z1.

 

И как точно разбирате по цвета какво е маслото?

Предивд информацията на която съм попадал,а именно, че dw1 е от коло 2010 година на пазара и цвета му еднакъв!??

http://www.fitfreak.net/forums/general-fit-talk/61867-changed-transmission-fluid-atf-z-1-new-synthetic-dw-1-comparison.html

 

Аз лично не бих ги различил?

[AKKOЯD 18]

Ама ми се ще да си заръчам едни уплътнения първо ,че най вероятно техните са станали на гьон и нищо чудно да се разтекат след отваряне.

Колеги , някой чистил ли ги е , специфики нещо ?! 

Здравей колега, покрай неволите които имах с моя автоматик доскоро (описани в друга просторна тема), ми се наложи да извърша тази процедура сам. Соленоидите при хондовите автоматици наистина са от външната страна на кутията и са сравнително лесно достъпни през коша (е аз се поизмъчих малко, но не съм механик). Независимо че караме различни Акорди, предполагам че и при теб соленоидите които събират мизерия и могат да бъдат почистени са два двойни - единият споменат по-горе с черна и кафява букса отгоре + още един с две цилиндърчета върху него. Първият има 3 тръбички вътре, които се вадят и в тях са въпросните мрежички които се запушват. При вторият мрежичките са 2 по-големи и са на самото тяло на соленоида. Почистих ги със спрей за дросели/карбове и т.н., и ги продухах хубаво с въздух докато падне всичкия боклук. Аз лично не съм сменял гарнитурките - сториха ми се в добро състояние и си ги сложих обратно така, мисля че нямам течове. Лично при мен тази проста манипулация накара кутия с тежки симптоми която аз и всевъзможните майстори при които ходих бяхме отписали, да възкръсне отново - и е нещо което не излиза при комп. диагностика. 

Иначе по темата за маслото - аз съм с DW1 от 10к км насам и засега съм ок, но нямам база за сравнение с други масла. Успех!

[Mr.OFF 539]

Колега h5rov , и аз не бих ги различил .. DW-1 е леко по розовеещо , ама ако имаш база за сравнение.Цецо може би искаше да каже , че цвета е свеж все още и няма нужда от подмяна.

 

Колега AKKOЯD , следя ти темата с особен интерес и точно ти ме мотивира да почистя соленоидите , най вече тоя на Локъпа.

Даже ги оглеждах в неделя ... баси гъзобръка чуек , при мен трее да разкача едната тръба , за да развия болтчета на "локъп-овия", а пък за другия соленоид бая разглабяне ше падне/акумулатор и прочее/ , ама ше ги нападам скоро.Като реша какво масло ше налея в кутията,един ден ше се забавлявам и аз.

Благодаря ти за включването и за полезното инфо.

Редактирано 4 Ноември, 2016 от ROCKONOFF

[ceco_accord 6018]

Ако се видим с 6-тицата скоро ще сравним маслата. Нейното винаги е било розово и никога не съм имал проблеми с нея. Дори след гасненето на ДВГ при движение с висока скорост на няколко пъти, заради износен клеморед. След тея стряскащи случки разбрах че автомата е световно дуракоустойчив и спрях да го мисля.

[Mr.OFF 539]

Привет , намерих доста подробно и точно инфо за свеж анализ на DW-1.

Прочетеното направо ми издигна в очите новия ATF и наклони везните бая в негова полза.

Последните два дена се рових относно данни и мнения за DW-1 и Amsoil ATL.

Мненията са ,че двете масла се справят еднакво добре и няма разлика в поведението на кутията.

Единствената разлика е , че Амсойла му дават доста повече км пробег , но това е на хартия.

 

Та ето анализа на хондовския ATF. Преведох колкото можах .... 

 

 

Ето и заключението на един от главните администратори и анализатори на сайта torcon :

 

1) Вискозитет при 100 ° C = 6,71 - нормално балансиращо положение, между защитата на кутията и икономия на гориво.

2) Вискозитетен индекс = 256 - показва базово масло хидрокрек VHVI

3) Окислително число = 0.37 - маслото не е хигроскопично ,киселините са склонни да влизат в реакция с вода. Всичко е ОК.

4) Температура на застиване -50 ° C - перфектно за ATF, това масло няма да замръзва дори и в най-суровите зимни условия.

5) Динамичен вискозитет по Brookfield при 40 ° С = 3740 - Уникален показател имаме! Нискотемпературните свойства на ATF - са удивителни !

6) Корозия на медни елементи 1b = отново отлично. Маслото е безопасно за автоматици съдържащи медни части.

За справка : 

 

7) Съдържание на сяра = 0.079 - показва, че анти-износващи присадки базирани на сяра тук няма. Базовото масло е чисто от съдържанието на сяра.

8) Цинк = 351ppm - много рядка особенна добавка за анти-износващ пакет , не е ZDDP - маслото няма фосфор или сяра.

9) Бор = 413ppm - ". Анти-износваща добавка за триенето.

10) Миещ неутрализиращ пакет на базата на калций и магнезий - предполага дълги интервали на смяна, с неутрализиране на киселините.

11) Съдържанието на окислителни продукти = 46 - показва, наличието на естери в маслото.Съдейки по числото 5-10% /лично предположение/.

 

IR Фурие спектър предполага, че маслената база е хидрокрек.

 

Заключение:

Едно от най-добрите ATF масла, които съм виждал. Много добри нискотемпературни характеристики - не можете да се страхувате от студа във всички региони на Сибир и Далечния изток. Brookfield Вискозитет при -40 ° е рекорден, обикновено в ATF е 10 000-11 000, а тук -3700! Корозия на мед - отлично! Естер - отлично! Оригинален цинк анти-износващ пакет. Миещи свойства - отлично ! Като цяло, това масло оправдава името си на оригинално OEM Honda масло. Аз бих помислил, 100 пъти, преди да ползвам заместители на оригинала ... Honda ATF DW-1 , определено си струва парите.

 

Източник на анализа: Oil-club.ru / http://www.oil-club.ru/forum/topic/21139-honda-atf-dw-1-svezhee/?st=0

 

п.п..всъщност така странното присъствие на цинк се обеснява по късно, че се използва за охлаждане на кутията ...

 

Присъствието на естери в маслото ме нави да го пробвам , работата на кутията в последствие ще покаже дали ше задържиме на OEM или ще тестваме следващия път Ams-ATL.

Ще пиша като почистя соленоидите дали има ефект и естествено след смяната.

За ся токлуз ... .  

 

 

 

[Mr.OFF 539]

Най накрая му дойде времето на автомата ... наложи се да подменя водния радиатор и викам , тъй и тъй ше разкачам и ше си отворя мегдан , я да зема да сваля соленоидите и да ги почистя и да подменя и мазалото.

Речено -сторено.Свалих двата двойни соленоида.Единичните не съм ги барал.Имаше мизерий по цедките, особенно в тоя , който се пада под акумулатора/трябва да се свали и той/.Не снимах , че бях бая омазан.Та продухах със спрей за карбове , светнаха нещата и обратно по кутията.

Ей тоя "локъп-овия" за да го свали чиляк , направо играе тетрис с развиване и завиване на болтчета и тръбички по специален ред.

Както и да е , почистени.

Идва ред на маслото.Бях купил 7л. ATF DW-1.Реших да действам по горната процедура.Купих си прозрачен мъркуч с подходящото фи за тръбичките на маслената магистрала към радиатора.Нахлузих по един на двете.Единия ,който "бута" течност към радиатора наврях в празна тубичка 1л. , а другия натиках в пълна тубичка с нов АТФ с идеята ,че ше смуче.Даже го навирих нависоко.Преди това източих от пробката 2,5л. и долях през отвора на щеката същото количество.

Да ама .. @ур , то тфа да нее някоя дърта @урва , че да смуче. Ще ми сЪ ... 

Не смуче , затова се налага да се долива ръчно. Фунийка с мъркуч забучен в пробката на щеката.

Палим/кутията е на позиция P/ , точим 1л. , гасим ... доливаме 1л. И така дока текне розово чисто мазало.

Препоръчвам да си купите 8л. , защото при мен не достигна малко и се наложи да долея със старо масло за ниво.

Малко "акахме на метеното" , ама чиляк са учи дока е жив.Хеля пък като експериментира.

По време на "операцията" , особенно към края почва да се пени АТФ-а , който излиза от кутията , щото смуче бая въздух , да не ви притеснява.После кутията си се обезвъздушава.

Ми тфа е колеги.

При мен ефекта от манипулацията е минимален , малко по мазно работи кутията и малко по меко "рита" на място.

Като цяло съм леко разочарован , очаквах чудеса ...  , но пък поне знам ,че е обслужена нацяло.

 

 

[ceco_accord 6018]

Крайният ефект при мен бе същия, но само с дежурната подмяна на 2.5л от пробката (през година и преход около 20 000км). Соленоиди , вътрешен филтър и други заигравки никога не съм и правил (за 11 години). Усещаш ли промяна във вкл. и откл. на лок-ъп-а?

[tonywoolf 100]

Смятам да я правя същата пълна процедура, ама малко да се поразтопли времето. При мен проблеми няма, ама е потъмняло малко маслото, та викам да го сменя. Цедките ще са играчка, знам си аз...

[Mr.OFF 539]

Усещаш ли промяна във вкл. и откл. на лок-ъп-а?

Цъ ! 

[ceco_accord 6018]

Както викат у наше село .."оно я ти казваа", че тоя аутомат е неубиваем !

[HondaExplorer 250]

На някой да му се е случвало при движение много бавно, по леко нанагорнище с почти дръпнат педал на газта и по-рязко натискане автоматът да се сецне и удари? На какво може да се дължи?

[ceco_accord 6018]

На мен, няколко пъти. При отнета газ с цел намаляване в баир, когато колцата се движи с около 10-20км/ч и вече е свалила на 2-ра, натискайки газта ударно сваля на 1-ва. Мисля, че е нещо в алгоритъма, понеже е граничен режим. Безспорно е стряскащо, но за толкова години не даде отражение.

[Vancho 73]

Малко късно за Роконоф, ама да пиша и аз, че съм я правил тая процедура на Шатъла, може да е полезна за други:

Помпата смуче "маслото" от картера долу, при пробката (то не е картер, ама друго не измислих), насочва го в турбините на хидравличния съединител, (минава през клапанното тяло вътре преди и след съединителя), оттам го бута в радиатора през едната тръбичка и го връща обратно през другата тръбичка в картера, все едно го наливате през пробката, само че в случая го изсипва отзад някъде (не смуче, а използва налягането) Няма значение коя тръбичка ще се разкачи от двете. За да не се пени, трябва да има достатъчно масло в картера долу, затова аз доливам един литър в аванс (важното е количеството на старото и новото масло да са еднакви, когато операцията приключи):

1. Загрява се мотора до работна температура, за да паднат оборотите на празен ход (да тече по-бавно маслото). Лостът на "P" и ръчната дръпната

2. Спира се мотора. Разкача се едната от тръбичките на най-удобното място.

3. За да не се обърка посоката на движение на маслото е хубаво и двата края да се закачат съдове и да се пусне за момент мотора. В който съд изплува течност, това е изходът и за него се връзва тръбичката за старото масло. Важно е тръбичките да са здраво хванати , защото ще се разплиска маслото навсякъде, а съдовете в които изливат да не са херметически затворени, че се пукат от налягането (кофти опит имам).

4. Източва се старото масло през пробката на картера и се долива новото през отвора за щеката. Както писах аз, доливам литър повече, за да имам повече време да спра мотора и да не глътне въздух помпата. Може би и повече може да се поеме

5. Пуска се моторът и веднага се отива отпред. С фунията, забита през пробката за щеката (може да се хване със свински опашки да не мърда) и предварително приготвени и отворени шишенца се долива във фунията, като се гледа количеството което излиза. Ако старото масло излиза бързо, а новото влиза бавно (в моя случай така се получи, защото имах цедка на фунията, от която доливах), трябва да сме готови веднага да отидем и да спрем мотора и после да долеем във фунията разликата на око (иначе се пени). Като започне да излиза бистро масло се спира мотора. Ако се получи отведнъж, супер. Ако не, се повтаря упражнението.

6. Като приключим, сравняваме количеството на старото и новото масло, съответно доливаме или източваме.

Ако маслото се разпени си увеличава обема и не може да се прецени колко точно е източено.

Материали:

1. Фуния

2. Тръбички от строителен магазин - прозрачни 8мм (аз го правих с 6мм като ги раздух със запалката при свързването)

3. Свински опашки за тръбичките и за фунията, за да не мърдат.

Удачно е да се промие и продуха радиатора, и да се почистят и продухат "соленоидите". Аз си сложих и филтър през това време (така и така се разкача). Ако се сменя радиатора, филтърът да е пред него, а ако не, да е след него. Още по-добре е да се сложи допълнителен външен радиатор.

При мен 7литра стигнаха. (6 литра ми е по-спецификация). Вътре остава известно количество от старото масло (в клапанното тяло и съединителите). Аз успях да долея по 2 литра, преди да се разпени.

 

Да, пиша какво знам за маслото:

Медните части по ск. кутия са датчиците за налягане (Pressure switches) , гореспоменатите тръбички, които ходят към радиатора (и евентуално самата тръба в радиатора вътре, ако е оригинален). Не мога да кажа колко време ще им трябва да корозират, ама мисля , че доста други части ще се развалят преди тях. Като е по-течно маслото (особено като загрее) и има тук там някой спечено уплътнение вътре, по-лесно ще се губи налягане някъде, отделно ще образува по-тънък филм при съединителите, затова има такива фиксове за автоматици, които нямат нищо общо с Lubegard-а. Те действат като временно решение и сгъстяват маслото (хем гъсто, хем мазно, че да тече), за да изкараш още някой км от скоростите преди да ремонтираш. Lubegard не е фикс, а се слага предварително, за да не изгори маслото и да не се съсири (разсейва температурата по-бързо в самото масло, докато стигне до радиатора) . Понеже Lubegard са си естери, които освен че правят горното, имат и фрикционни модификатори, които смазват и в известна степен могат да помогнат за скоростта на хидравличния поток и да разложат част от изгорялото масло, ако има такова. Затова в някои случаи може да помогне, а в други не, зависи от проблемът. Не знам дали продават черния Lubegard вече, обаче в него има много от фрикционните модификатори и пишеха, че е точно за Хондовските автомати, за да не зацепват бързо съединителите, а да приплъзват повече (да се кара по-мазно един вид). Е затова старото ATF-Z1 прегаря, като се товари, защото има повече от тези модификатори, а същевременно точката му на възпламеняване е с 30-40 градуса по-ниска от на хубавите масла, а същевременно не може да разсее температурата. Та сега в DW-1 май са ги намалили тези модификатори, ама заради ниската точка на замръзване пак са направили компромис с точката му на възпламеняване. Тъпото е, че като се появи проблем и ако се следват инструкциите на Хонда за четири смени по 2,5литра, ще се получат близо 380лв (10лХ38лв) за масло, което ако не оправи проблема, ще се изхвърли при ремонта, вместо тези пари да се заделят за ремонт.

[tonywoolf 100]

На някой да му се е случвало при движение много бавно, по леко нанагорнище с почти дръпнат педал на газта и по-рязко натискане автоматът да се сецне и удари? На какво може да се дължи?

 

Случва се от време на време. Няма проблем. 

 

Vancho, радвам се, че се намери някой да го обясни подробно и подредено на български. По-нагоре пуснах и линк към нагледно ръководство.

[Mr.OFF 539]

Случвало се е няколко пъти , неприятно е усещането , но явно е нещо нормално за тая кутия.

Абе , като карате в ръчен режим по "хард" , бавно ли превключва на горна предавка ?! 

Надолу няма грижи , обаче нагоре , ако маторя е у витекЪ особенно ..  бая са ошумолява дока превключи.

Даже съм забелезАл , че ако отпусна леко газта , превключва моментално .. 

Инак в лежерен режим няма такива ефекти.

Шантава е тая кутия като цяло .... 

Ванчо , добро дообяснение на процеса. За мен без да се гаси мотора е сложна операцията , даже ползвах помощник само да пали и гаси и пак бързо изтича маслото.Тъй че препоръчвам някой да ви удари едно рамо за 10на мин. само за палене/гасене.

[ceco_accord 6018]

 

Абе , като карате в ръчен режим по "хард" , бавно ли превключва на горна предавка ?! 

Надолу няма грижи , обаче нагоре , ако маторя е у витекЪ особенно ..  бая са ошумолява дока превключи.

Даже съм забелезАл , че ако отпусна леко газта , превключва моментално .. 

Инак в лежерен режим няма такива ефекти.

 

Нямам такъв спомен. Действаше си еднакво бързо и нагоре и надолу (ако е в допуските и). Дори когато съм и искал при 50 да слезе на 1-ва или при 100 да слезе на 2-ра е деиствала веднага, а при ускорение (особенно след 5-6000 об.) въобще няма повод да мисли, тъй като е в позитивна за нея и мотора посока.

Редактирано 27 Февруари, 2017 от ceco_accord

[tonywoolf 100]

Най-накрая го смених маслото по видео ръководството по-нагоре. Не съм изчистил цедките, обаче, но и на тях ще им дойде ред. От 2х4 л, ми остана малко повече от литър. Особеност при продухването на масления радиатор - продухайте го, преди да затворите картера, тъй като старото масло от масления отива направо там и ако го долеете първо с прясно и тогава продухвате, язък за новото масло. Пича от клипа го прави по този начин, защото това масло е за промивка и ще го сменя пак.

Процедурата трая половин час с всичкото моткане и чесане по главата. Много помага да имаш лифт.