Разлика м/у маслени филтри Mann W610/3 и W610/6

[birev 153]

Колеги,

ако някой е по запознат да посочи има ли някаква разлика между двата филтъра. По описание единия W610/3 го дават с 1мм по дебел от W610/6. Във всички търсачки за Хонда излиза W610/6, а W610/3 го дават за форд, алфа , митсубиши но не и Хонда. Само в няколко западни търсачки за авточасти дават W610/3 за заместител на 15400-PLC-004, който между другото ми е оригиналния номер, с който е излязла от завода.

 

Поздрави.

[DTEC 514]

Разликата е в диаметъра на уплътняващата повърхност.

Размер В:

https://catalog.mann-filter.com/EU/eng/catalog/MANN-FILTER Katalog Europa/Oil Filter/W 610~3

https://catalog.mann-filter.com/EU/eng/catalog/MANN-FILTER Katalog Europa/Oil Filter/W 610~6

 

Според каталога на MANN-FILTER:

15400-PLC-004

HONDA

W 610/6

https://catalog.mann-filter.com/EU/eng/searchresult/174318308901102019164641

Редактирано 1 Октомври, 2019 от DTEC
Добавяне на инфо

[CARPERA 1537]

Аз използвам 

Другия го дават да за заместител. 

Разликата до колкото виждам е 1мм по дебело уплътнение  и това е W610/6 ти си написал обратното. 

 

Редактирано 1 Октомври, 2019 от CARPERA

[birev 153]

Дам, видях го каква му в разликата! На W 610/3 му е по дебело гуменото уплътнение с 1 мм. Бях го намерил на оферта от Германия, ама няма да го рискувам!

Благодаря на всички коментирали!

[CARPERA 1537]

На W610/6 той е с 55мм докато 

W610/3 e с 54мм

 

https://catalog.mann-filter.com/EU/eng/catalog/MANN-FILTER Katalog Europa/Oil Filter/W 610~6

Както казах взимал съм и двата единия беше объркан W610/3

при покупка .

[Krasi-mir 1553]

Темата трябваше да приключи със пост #2. 

 

Birev, ако разликата в цената е голяма, 1мм по-малка уплътняваща повърхност не би ме спрял да взема по-евтиния. Какво ползва CARPERA, и защо, не ми пука. Какво бих направил аз да не ти пука.

 

п.п. Размер "В" е диаметър, иначе казано ШИРОЧИНА, а не ДЕБЕЛИНА.

Редактирано 2 Октомври, 2019 от Krasi-mir

[CARPERA 1537]

Интересно да  Благодаря за корекцията  ,ти не  решаваш  с кой пост да приключи темата. 

Да стана ни ясно че изобщо не ти пука какво слагат в колата ти ,от предишни твои постове. Проблема си е твой.

На много от нас ни пука какво слагаме  като части в колата ти си явно и на колегата затова пита.

Да заместителя е по-евтин имам ги и двата  използвани ,та мислех да ги разрежда  и да разгадае мистерията. 

Тази мистерия е според мен само търговски трик защото филтъра е за Хонда и цената по скъпа.

Но защо да ми пука да си слага всеки каквото  си иска...........

[birev 153]

Колеги, моля Ви не съм задал въпроса за да създавам дразги във Форума!

Да, цената на W610/3 е около 40% от цената на W610/6. Да, забелязал съм, и при други производители,че цените на частите за Хонда са доста по високи от тези за други конкурентни марки. В случая просто исках да разбера, дали мога да го ползвам конкретния филтър без да имам проблеми. Като разгледах снощи в руски форуми разрязването и на двата - ами абсолютно едни и същи са. Разликата е само в уплатнението. т.е. може евентуално да тече.

Колега CARPERA,  ти като си го ползвал имал ли си някакъв проблем?

[Krasi-mir 1553]

Birev, как ще протече?

Разликата е 1мм в диаметър, т.е. 0.5мм в радиус, т.е. уплътняващата повърхност на единия е с 0.5мм по-малка.

 

Т'ва ако протече ... ще се откажа в Държавен Вестник от техническото си образование и скромния си опит като монтьор.

[CARPERA 1537]

51 minutes ago, birev said:

Да, забелязал съм, и при други производители,че цените на частите за Хонда са доста по високи от тези за други конкурентни марки. В случая просто исках да разбера, дали мога да го ползвам конкретния филтър без да имам проблеми. Като разгледах снощи в руски форуми разрязването и на двата - ами абсолютно едни и същи са. Разликата е само в уплатнението. т.е. може евентуално да тече.

Колега CARPERA,  ти като си го ползвал имал ли си някакъв проблем?

Да ползвал съм го но W610 / 3 за къса смяна на масло защото не бях сигурен защо го дават за заместител. 

Да по-евтин е явно доста не мога да кажа цената не си я спомням. W610 / 6 го взимам с отстъпка  14лв от редовна цена 18лв, докато  W610 / 3 мисля ми казаха  13 или 14 лв редовна цена а с отстъпка може да е бил 8 ,9 лв.

Не нямал съм никакъв проблем с W610 / 3 но не е масово използван от мен да кажа твърдо да супер е.

 

W610 / 6 да супер е мога да го препоръчам за всяка Хонда,мисля че става за доста модели бензинови Хонди.

Хубаво е да се направи тема за маслените филтри и да се дискутира там,как работи един филтър, защо са важни двата клапън в него,сравнение между марки и тн.

Колега може ли да постни този клип където ги режат  двата.

Благодаря.

.п.п W610 / 6 има защитен код отгоре на филтъра който при осветяване с ув.лампа свети,този код показва дата и час на производството. 

 

[birev 153]

Ето тук:

Има три разлики:

1. Както се установи с 1мм. в диаметър на уплътняващата повърхност.

2. W610/6 има по-дълга, но по тънка филтрираща( хартия) повърхност в сравнение с W610/3, което според руснаците не е добре да се ползва за дълги интервали от смяна на масло.

3. Цената. Аз мога да взема с най-голямата ми отстъпка W610/6 за 12 лева, а W610/3 за 8 лева.

Струва ми се, че от Манн са взели W610/3 и с малки козметични промени са направили W610/6 специално за Хонда (на кутията пише само Honda, без да са посочени аналози на други фирми)

Реших и си поръчах да пробвам W610/3.

Поздрави на Всички!

Мисля си, че темата я изчерпахме, ако някой от модераторите реши може да я заключи!

Редактирано 2 Октомври, 2019 от birev

[birev 153]

Между другото, докато рових из нета и гледах и четях за въпросните по-горе филтри, от братята руснаци научих следното:

Полските филтри Филтрон са собственост на Манн. Конкретно за масления филтър за хонда на филтрон OP575.

Ако на някой му попадне конкретния филтър и на него пише Made in BA, да знае, че това е филтър правен в завода на МАНН в Босна и Херцеговина и е изключително високо качество. Но този правен в Полша не е същия и е със средно качество.

[CARPERA 1537]

Да стана  супер тема Благодаря и за твоите данни.

W610 / 6 ето за това го използвам .Но има нещо още недоизяснено байпасният клапан по този клип отваря на 1.5 бара при изискване  на Хонда 1.0.

Което е доста важно за достъп на масло да движещите особенно при сутрешния студен  старт при който филтрация е минимална и маслото преминава през въпросния байпасе клапън.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/28081-mann-w6106-honda-accord-civic-integra-prelude-vigor/

[dandilov 2824]

преди 11 минути, CARPERA написа:

байпасният клапан по този клип отваря на 1.5 бара при изискване  на Хонда 1.0.

Колега, къде да видя изискването на Хонда за 1 бар?

 

Цитат от oil-club.ru:

Цитат

Давление = 1,5 бар (обычно 1.2 у японцев... чуть побольше). 

 

Ето и тест на Honda ОЕМ филтър:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/17932-honda-oem-maslyanye-filtry/?do=findComment&comment=714543

Цитат

Давление 1.2 бара (как и должно быть у японцев).

 

Редактирано 2 Октомври, 2019 от dandilov

[CARPERA 1537]

Да не превеждам  от клипа, а се ръководя от оригиналния  филтър на Хонда  на който  този  клапан е на  1.0бар.

Може моят руски да е лош и да не съм схванал превода. 

Моля да преведеш какво е казал руснака и какво е имал впредвид. 

Редактирано 2 Октомври, 2019 от CARPERA

[dandilov 2824]

Всеки може да си преведе сам темата с google translator.

Навсякъде руснаците пишат, че при японците клапанът трябва да отваря при 1.2 бара.

Та затова те попитах къде да видя споменатите от теб изисквания на Хонда за 1.0 бар. Ако имаш някакъв документ, моля сподели го.

[CARPERA 1537]

Както го написах  оригиналния  филтър на Хонда 1.0бар

Руснаците  говорят те колко документа са постна ли за тези 1.2 бара,а мирадавно  ли е техния тест и резултата им от 1.5 бара.

Това искам да изясним кое колко  и защо. 

Та ако имаш ти някъкви данни или документ да обориш твърдението от 1.0бар за филтъра или повече  кажи го.

Ако си цитираме дословно писанията може да продължим до утре,не това е целта ни мисля.

Редактирано 2 Октомври, 2019 от CARPERA

[DTEC 514]

Защо изобщо спорите, след като байпасния клапан не отваря по абсолютно, а по диференциално налягане.

Той отваря при Хонда при разлика/спад на налягането между входа и изхода на филтъра между 12 to 14 psi (0,8-1 бар).

[CARPERA 1537]

Моля  обясни  това което си написал. 

[DTEC 514]

Задай точни и ясни въпроси. Така не зная какво да обяснявам - какво е диференциално налягане, как се преобразува psi в бар или нещо друго.

[dandilov 2824]

Преди 1 час, DTEC написа:

Той отваря при Хонда при разлика/спад на налягането между входа и изхода на филтъра между 12 to 14 psi (0,8-1 бар).

Точно за това питах. Къде са дадени тези стойности. Чисто информативно.

Между другото гледах на заместители 14 до 17 psi.

[DTEC 514]

Според много източници в САЩ/Канада производителя на ОЕМ филтри за Хонда е FRAM:

http://www.fram.com/parts-search/PH7317

By-Pass Valve Setting: 9-15psi

 

В Европа това е Purflux:

Purflux LS350 -> Bypass Valve Opening Pressure [bar]: 1

[fenabg 2981]

610/3 го карам  втора смяна на англичанката разлика има само в уплътнението, по горе сте писали. Държал съм ги в ръка и двата и друга разлкка няма освен в цената. Визуална разлика имам в предвид. Хващат го някои програми за по старите сивици, вчера го намерих без да искам като ми излезе за сивик трета 1.5 EW 

[CARPERA 1537]

2 hours ago, DTEC said:

Задай точни и ясни въпроси. Така не зная какво да обяснявам - какво е диференциално налягане, как се преобразува psi в бар или нещо друго.

Да какво е абсолютно  и диференциално налягане.Как роботи и отваря  клапана сутрин при студен и при загрял  двигател.

Благодаря. 

[DTEC 514]

Надявам се не очакваш да обяснявам физика за осми клас.

 

Съгласно Wikipedia:
 

Цитат

 

Абсолютно налягане

Абсолютното налягане можем да получим като алгебрична сума от две измервания – на атмосферното и на манометричното налягане. Съществуват и манометри, които измерват директно абсолютното налягане, като техният чувствителен елемент е поставен във вакуумирана камера.

Навсякъде в техниката под „налягане“ се разбира манометрично (ефективно) налягане, освен ако изрично не е отбелязано друго. Във физиката е точно обратното – почти винаги се работи с абсолютни налягания.

 

 

Диференциалното налягате е разликата между две налягания. В случая разликата между входящо и изходящо налягане на маслото към/след филтъра.

 

Ето и как работи клапана:

От ляво, когато всичко в маслената система е наред маслото влиза през множеството външни малки отвори в кутията на филтъра, преминава през филтърния елемент (филтърната хартия) и излиза през големия централен отвор. Това е оптималния режим на работа, защото маслото се филтрира.

Пример: маслената помпа изпомпва в системата масло с абсолютно налягане от 4 бара. Да речем, че това е и входното налягане на маслото към филтъра. Поради микроскопичните отвори във филтърната хартия на изхода на филтъра обаче имаме 3,5 бара. По този начин имаме диференциално налягане от 0,5 бара и байпасния вентил е затворен.

 

В дясната част на показаната снимка, маслото не може да премине през филтърната хартия (напр. при запушване). Поради тази причина маслото не се филтрира през филтърната хартия, а преминава през байпасния клапан директно към маслената система на двигателя. Този режим не е оптимален, защото в мазилната система на двигателя попада нефилтрирано масло. Но този режим е необходим, за да имаме поне някакво смазване в двигателя.

Пример: маслената помпа изпомпва в системата масло с абсолютно налягане от 4 бара. Да речем, че това е и входното налягане на маслото към филтъра. Поради запушени микроскопични отвори на филтърната хартия на изхода на филтъра обаче имаме само 1,5 бара. По този начин имаме диференциално налягане от 2,5 бара и байпасния вентил е отворен.

 

Цялата система - необходимо налягане на маслото за смазване на двигателя (обикновено малко по-високо от изходящото от филтъра), създадено налягане на маслото от маслената помпа (дори при ПХ ((празен ход на мотора); обикновено малко по-ниско от входящото във филтъра), диференциално налягане на клапана в масления филтър и някои (или много) други критерии определят избора на маслена помпа, маслен филтър, геометрия и дължина на маслените пътища и т.н. И всичко това, за да се смазват движещите части в двигателя с необходимото количество и налягане на маслото.

И за последно две филмчета, които обясняват нагледно:

 

 

[Rakeem 767]

Колега байпасният клапан има за цел да изравнява налягането преди и след филтъра, ако има повишено налягане преди филтъра създадено поради по-високи обороти, невъзможност на филтърната хартия да пропусне създалия се дебит поради най-различни причини, като гъсто масло рано сутрин при студен двигател(за това се препоръчва като е студено да се остави колата да поработи 5мин или да се кара на ниски обороти, за да се загрее малко маслото и да стане по-течливо), клапана сработва и лампата за ниско налягане не сработва и всичко е наред. Какво е абсолютно и диференциално налягане пише в интернет.

С колегата сме писали едновременно! Към Карпера.

Редактирано 2 Октомври, 2019 от Rakeem

[Pavel_Pavlov 1029]

Spoiler

Съвсем отделна тема, но за нетурбинирани двигатели не се препоръчва загряване на място, а само толкова, колкото помпата да развърти маслото. При спокойно каране, без високи обороти, двигателят ще достигне работна температура за по-малко на брой направени обороти.

 

[dandilov 2824]

@CARPERA
 

Off Topic

 

CARPERA нещо е "яхнал метлата".

Уважавам стойностните ти постове, но другите и некоректното отношение към съфорумците - НЕ!

Жив и здрав, колега!

Нямам лоши чувства!