Антифриза надува.

[Охлюв 5]

Здравейте колеги!

 

Казвам се Александър. Във форума съм от Септември месец, а моя лична хонда карам от Януари. През всичкото това време какъвто и проблем да съм имал, все съм намирал решението във форума и сме го оправяли с баща ми, до този момент. Затова и пускам темата. Може би отговора на въпроса ми го има тук някъде, но не мога да го намеря.

 

Ситуацията е следната. Май месец си оставих колата за смяна на рейка и ми я направиха чак края на юни. До преди да я оставя не е имала проблем с антрифриза. Но през последните месеци съм карал само градско и не беше лято. Колата е хонда сивик 97 хеч д15з6 , без климатик е.

 

Когато я взех, се засилих към София, всичко изглеждаше нормално, стрелката на температурата не ми беше мръднала, обаче като вдигнах капака антрифриза беше надул в казанчето и беше преливал. Карал съм с 110-120. На другия ден радиатора го беше смукнал всичкия, долях вода и се запътих към вкъщи. Пак беше надуло, обаче не искаше да смуква, а си стоеше в казанчето. Та трябваше да преливам от казанчето в радиатора. И така няколко дни. Отидох и купих една нова капачка 1.1 бара, нали от там се почва. С нея почна да го смуква, но пак надуваше като изминавах по-големи разстояния.

 

Онзи ден вързахме директно перката да включва като запалиш. Също сложих и стария датчик от на баща ми колата, да не би от там да е проблема. Яко форсиране 10 мин на 2-3к оборота, че после и над 5к минахме. Антрифриза не мръдна. Оправихме перката, да включва на определени градуси (92 мисля, че е и на двата датчика). След 2-3 мин форсиране на 2к оборота почна да надува и малко след това се включи перката.

Като се включи перката, положението замръзна, спря да надува. Обаче като продължиш да форсираш и малко по-малко пак почва да надува.

 

Важно е да се уточни, че стрелката на температурата се качва до половината и не мърда от там. Последните две седмици докато пробвах колата съм изминал към 700км и не е мръднала, при всичкото надуване на антрифриза. А в повечето теми, които четох на всички им се вдигаше стрелката на температурата.

П.С. Миналата седмица изкачвах едни баири за около 30 мин, на втора предавка и пак не беше вдигнало температурата. И пак разстоянието беше малко и почти не беше надуло. Па да не би да не ми отчита правилно?

 

Изчетох за вариантите да е гарнитура/глава и както съм тръгнал, сигурно и до там ще стигна, ама преди да съм почнал, ако имате някаква идея каква може да е причината, или просто си внушавам, че охлаждането не е достатъчно.

Нали ако е гарнитура или глава, ще вкарва газове и те ще го надуват, пък с директно включена перка нищо не надува.

 

Варианта да е водната помпа го отписвам, защото само като тръгна на по-дълго над 30-40км почва да надува. На малки разстояния е добре.

 

Решихме да сложим копче, като тръгна на дълго да я пускам да върти постоянно, но това за мен не е решение на проблема.

 

 

Желая хубава и по-прохладна седмица.

[Civic ZC 382]

Смени и термостат и следващото е гарнитурата на главата, ако продължава..

[Охлюв 5]

Извинявайте пичове. 

С две думи, имах свободно време тези дни и реших да отворя двигателя, щото не мислех, че е термостата. Оказа се глава за шлайфане и гарнитура. Точно това, което се надявах да не е. Живи и здрави август отиваме да ни шлайфат. 

[Jess 27]

И при мен се получава нещо подобно... Затова ще ползвам темата на колега.

 

Явно когато антифризът вдигне налягане, капачката на разширителния съд започва да го изплюва. При по-голямо натоварване (пътници, багаж, климатик, скорост) изплюва доста, при по-малко натоварване (например без климатик) - много малко, градско - изобщо.

 

Радиаторът ми не е оригинален, сменян е от предишните собственици, марка Nissen е, капачката му е 0.9 bar, но от там не е изплювала антифриз.

 

Прави ми впечатление обаче, че капачката на разширителния съд затваря хлабаво. Имам предвид, че има известно движение в посока нагоре-надолу при затворено положение. Не съм сигурен така ли трябва да се затваря, или трябва да е плътно.

 

Все си мисля, че предпазния клапан е на капачката на радиатора, а не на разширителния съд. И е редно когато налягането е голямо, да изплюва антифриз от капачката на радиатора, а не от капачката на разширителния съд.

 

Някой има ли идея къде може да ми е проблема? Още не съм ходил на сервиз.

[Jess 27]

Вчера след работа си гледах уплътнението на капачката на разширителния съд на антифриза. Здраво е, но в точката на контакт с гърловината на самия разширителен съд е значително деформирано - явно с времето и годините. Именно от там изплюва антифриза, когато се покачи налягане. Вероятно и деформацията на уплътнението е причина за хлабавото затваряне на тази капачка.

 

Сега възнамерявам да подменя първо това уплътнение, открих го като отделна част по каралога на Хонда с невероятната цена 1,52 USD. Искрено се надявам в Бултрако или Апостолов в Бургас да имат няколко на склад. Ако ли не - ще си изчакам доставката от чужбина.

[s.s.d.d. 279]

Капачката на разширителния съд не е важна, там налягане няма. Смени си капачката на радиатора!

[Jess 27]

Добре, но при мен плюе антифриза от капачката на разширителния съд.

 

Или ако не ми отваря клапана на капачката на радиатора, може да ми избива от другото слабо място. А дали като не съм с оригинален радиатор (на капачката пише 0.9 bar), ще е проблем да сложа капачка 1.1 bar?

[s.s.d.d. 279]

Не е проблем.

[Jess 27]

Честно казано не съм забелязал капачката на разширителния съд да има дупки, но дори и да има, при мен преливането е около самата капачка. Там са следите от антифриза.

 

И сега възниква още един въпрос в главата ми:

Каква е ролята на клапана на капачката на радиатора? Какво се случва когато налягането в системата достигне 1.1 бара при оригиналната капачка, съответно при мен с Nissens радиатор и капачка - 0.9 бара? Дали когато този клапан се отвори се осъществява връзката между радиатора и разширителния съд (посредством маркучето)? Или когато този клапан отвори трябва да започне да изхвърля антифриз от капачката на радиатора?

Редактирано 26 Юли, 2017 от Jess

[fenabg 2981]

Налягането в системата се поддържа с цел по трудно завиране на течността. 

Случаите в които надува:

Кофти капачка с омекнала пружина - изхвърля водата по рано, след изтиване течността е много в компесаторния съд и няма достатъчно вакум да се върне. 

Запушен радиатор и нарушена циркулация. 

Теч от съединение и създаване да възглавница по системата. 

Неграмотно вързана газова на байпаса за охлаждане на главата между нея и термостата С-образния маркуч. 

Високо монтиран изпарител. 

Издухала гарнитура в следствие нещо от горепосочените. 

Почвате да елиминирате 

Капачка, термостат, радиатор, съединения, водна помпа, гарнитура. 

Редактирано 26 Юли, 2017 от fenabg

[Jess 27]

Благодаря за изчерпателно посочените възможности!

 

Кофти капачка с омекнала пружина - изхвърля водата по рано, след изтиване течността е много в компесаторния съд и няма достатъчно вакум да се върне.

Получава се точно обратното - компенсаторния съд остава празен, дори и от радиатора изчезва антифриз.

 

Запушен радиатор и нарушена циркулация.

Обмислям да го сменя. Имам приятел със Civic 5-та серия D15B2, от когото мога да взема части, но още не съм ходил да видя дали са съвместими.

 

Теч от съединение и създаване да възглавница по системата. 

Със сигурност няма теч, тъй като не прави локвички отдолу, а и този проблем се получава само когато мотора е много натоварен - най-вече високи температури на околната среда, скорост и климатик. Например при градско не се получава. През есента, зимата и пролетта нямаше такива мизерии.

 

Неграмотно вързана газова на байпаса за охлаждане на главата между нея и термостата С-образния маркуч.

Нямам идея за това...

 

Високо монтиран изпарител.

Не ми се вижда да е високо, но не мога да съм сигурен.

 

Издухала гарнитура в следствие нещо от горепосочените.

Дано не се стига до там...

[Jess 27]

Колега Japanese Fever, благодаря ти за уточнението и линка! Беше ми полезно, не знаех че от там е предвидено да прелива.

 

По отношение на начина на монтаж на изпарителя на АГУ-то ми, вчера след работа слизах да разгледам положението. Изпарителят е монтиран приблизително на височината на термостата, което според мен не е високо. Свързан е на двата маркуча към радиаторчето на парното. Мисля, че така е редно да бъде. Байпасът между термостата и главата (С-образният маркуч) е непокътнат. Гледайки всичко това, се загледах и за течове от маркучи и съединения - никъде няма, навсякъде всичко е сухо, освен под разширителния съд и около него резонаторната кутия. Това за мен е сигурен знак, че само прелива. Така мисля, че елеминирам няколко проблема посочени от Фена (евалата още веднъж) - теч от системата, високо монтиран изпарител и изпарител свързан на байпаса между термостата и главата.

 

Разглеждах подробно и капачката на радиатора Nissens, която както съм писал по-горе е на 0.9 бара, а не на 1.1 бара. Мисля, си че на клапана трябва да има пружина. А и Фена така е написал... Е, при мен няма пружина и клапана се движи свободно в двете посоки - нагоре и надолу. Искрено се надявам това да е проблема.

 

Относно термостата, мисля си че е наред, тъй като познавам симптомите на постоянно отворен и постоянно затворен термостат и при мен нищо такова не се наблюдава, да чукна на дърво...

 

За уикенда се уредих с оригинален радиатор и капачка от Civic 5-та серия, D15B2. Мисля, да го почистя със сгъстен въздух и после с вода и четка, след което направо да сменя моя Nissens с оригиналния и да тествам какво ще се случи. Искрено се надявам проблема да се реши с това.

 

Като имам резултат, ще пиша отново.

[Jess 27]

Резултатът от пробата с капачка от D15B2 на 1.1 бара - получава се точно това, което Фена беше описал по-горе. След изстиване течността в разширителния съд е много, но не се връща обратно в радиатора. Двата маркуча на радиатора - горния и долния стоят сплескани като от вакуум. Явно и тази капачка не е стока. Утре ще отида да купя една нова капачка. Проблемът е, че капачките са два вида - едната е с клапан 25 мм, а другата е с клапан 28 мм. Нямам оригинален радиатор, и двата се оказаха Nissens. Чудя се коя капачка да взема. Много вероятно да се наложи да купя и двете...

[Jess 27]

Вчера сложих нова капачка на Gates 1.1 bar - 18,40 лв. Сега май нещата са наред, но тествах съвсем малко, около 20-ина километра. Истината ще излезе наяве по магистралата към София в петък сутрин.

[Охлюв 5]

Опа, 

 

Връщам се подробности за моя проблем или по-скоро за новопоявилите се проблеми покрай него.

 

Изшлайваха главата и клапаните, направихме водна проба на главата, накупихме гарнитури даже ремък, ролки и водна помпа, да вземем поне като го отваряме тоя двигател да сменим всичко.

 

През последните две седмици сглобяваме главата и днес най-накрая намерихме време да привършим с всичко. Цялата кола сглобена ангренажа зацепен(уж), припалваме я и имаше едно леко бумтене, през определен период от време, което също можеше да се чуе от ауспуха също. Може би ангренажа прескача?! 

 

Спряхме колата и няма 3-4 минути след това потече масло от главата...

За втори път правим тази процедура през последните четири месеца, на другата хонда и няма нищо. 

Уж я затягахме по схема, уж всичко е ново и точно, каквото трябва да е.

 

Мааму, къде сбърках ? 

 

П.С:Теча е под делкото точно на ъгъла под главата.

 

Снимка1

Снимка2

Снимка3

Редактирано 2 Септември, 2017 от Охлюв

[kurti7912 14]

от толкова работа  АГРЕНАЖА ЗАЦЕПЕН  УЖ   неможе да е отговор на     всичката ви блъсканица  няма такава работа уж зацепен ремък 

[Jess 27]

Баси филма...

Гарнитурата на делкото сменихте ли я? Провери зацепването на ремъка и затягането.

 

Между другото и по моите проблеми има развитие... За информация на колегите...

1. Капачката, за която писах по-горе, е Gates 1.1 за 18 лв. Оказа се, че явно не е отваряла изобщо клапан, наду системата и ми гръмна горния маркуч на радиатора. Остави ме на сред пътя в 35 градуса жега с жена ми и двете ни деца. Добри хора дойдоха, взеха гръмналия маркуч, отидоха до най-близкия град, купиха градински маркуч, антифриз и минерална вода, след което ми ги докараха на място.

2. След горната случка - нова капачка за 10 лв. До момента функционира нормално.

3. Междувременно смених ангренаж, ролка и водна помпа, за да елиминирам евентуален проблем от водната помпа. Колата така или иначе си беше за смяна на ангренажа. Старата водна помпа беше в отлично състояние - оригиналната от както е станала кола.

4. Смених и антифриза. Наляха ми някакъв розов за алуминиеви блокове, но шибнаха много концентрат - 3 литра. И после допълнили с "малко водичка".

 

След всичко това карам... Минавам наведнъж 550 км извънградско с пълна кола (жената, децата, багажа...) на климатик. Стрелката закована в средата, не мърда, не загрява, не надува, не хвърля антифриз. Пристигам, от 120 км/ч по магистралата намалям на 50 - 60 км/ч влизам в града. Веднага загря, за по-малко от минута стрелката влезе почти в червеното. Веднага спрях, псувам, вдигам капака, гледам разширителния съд пълен почти до горе, но не прелива, няма и капчица. Чакам 15-20 минути и половината разширителен съд си го изпи обратно. Паля, всичко нормално, температурата ОК, прибрахме се до вкъщи.

 

След това карам само градко. От климатик нямаше нужда и не съм включвал. Никакви грижи.

 

Излизам извън града. Карах малко хулигански около 60 км., защото бързах... Пак без климатик. Малката щерка на плажа вдигнала температура. И тя като Хондата... Спрях пред болницата и докато направя маневра на заден да паркирам, отново загря, но този път по-малко, между средата и червеното. Оставих една- две минути перката да я издуха, но нямаше резултат и угасих. Разширителният съд се напълнил на около 3/4-ти. След като изстина колата пак си го изпи обратно.

 

Този проблем се повтори може би още два пъти в рамките на около месец. Загрява като я поназоря, но не прилива. Като изстине всичко е ОК.

 

Сега мисля да сменя термостата... Него не съм го сменял, не знам в какво състояние е. Другото, което си мисля е концентратът да е прекалено много. На 4.2 литра система, ония калъфи напълнили 3 литра концентрат... Да има *** ******* майна Нали им е за продаване...

 

Някой някакви предложения... Идеи... Глава ще отварям последно! Да си призная шубе ме е какво ще открия вътре. Маслото е супер - няма примес с антифриз, не е мръднало от както е сменено 3300 км до днес.

Редактирано 4 Септември, 2017 от Jess

[Охлюв 5]

Здравейте, 

 

 

Нещата се оказаха много прости, ама кой да види, кога си аматьор... От клапана на В-тека тече. Тези дни ще се вземе гарнитура. 

 

 

Хубава седмица желая. 

[Civic ZC 382]

Колегата Jess е за глава.

[dindin 1249]

Глава или гарнитура на главата?

[Jess 27]

[boiskii 334]

Сменяй каквото не си сменил и е трябвало да смениш профилактично и тествай. Взимаш един нов термостат Тама за 20-30лв. и газ. Кви са тия капачки Гейтс по 18 и 10лв. Купи си нова оригинална капачка...тая капачка се сменя на поне 10г. Вчера четох за тия капачки на Хонда, изправиха ми се косите - хората гарнитури сменят заради една капачка. Споменавам го по друг повод - имам скутер Хонда 300цц, който от скоро почна да прави магарии с температурите. Пълни разширителя и не връща. Гълта въздух и почва да прегрява. Почнах от термостат 2-ра ръка оригинален, рано или късно направи същата магария. Карах по Тракия със 120, всичко ок с темп., спрях за минута на една бензиностанция и на празен ход за нула време удари червеното и изхвърли 100-200мл. Същото го прави и в града на светофар, почва да качва и докато не подкараш и не дадеш газ не се оправя. И тва го прави рядко, на избирателен принцип. Всичко е проверено - системата е идеално чиста, радиатора проходим, помпата перфектна, изобщо всичко свети, няма течове и тн. Сега имам нов оригинален термостат, обаче мисля че и той няма да реши проблема щото като го слагах забелязах че в гнездото за термостата няма антифриз, в горната част на радиатора също, а разширителя пълен до горе. Та сега ще пробвам с друга капачка. Ако се зачетете в темите тук свързани с подобни проблеми и проблемни капачки ще ви светне лампичката, че тая капачка е голем гявол.

Редактирано 4 Септември, 2017 от boiskii

[Jess 27]

Някой пазарувал ли е части от amayama.com ?

Вчера случайно попаднах на този сайт. Разполага с търсачка по парт номер и изпращат до България. Естествено за транзитно време дават между 25 и 35 дни, но пък цените изглеждат съвсем разумни - както на частите, така и на малките пратки (от Япония 2 - 4 EUR). Пише, че складовете им се намират в Осака (Япония), Владивосток (Русия), Сидни (Австралия) и Шарджа (ОАЕ). Предлагат OEM части за всички японски автомобили - Toyota, Lexus, Nissan, Infiniti, Mitsubishi, Honda, Mazda, Subaru и Suzuki.

 

Всъщност доставка на малка пратка от склада в ОАЕ е скъпа - ок. 18 - 19 EUR.

 

Ето и няколко примера:

Капачка за радиатор 19045-PAA-A01: amayama 9,96 EUR + 2,15 EUR (доставка). Същата в Апостолов Бургас - 71 лв.

Термостат 19301-PAA-306: amayama 15,18 EUR + 2,15 EUR (доставка). Същият в Апостолов Бургас - 78 лв. без монтаж.

 

Аз лично нямам време да чакам доставка на термостат от Япония, затова ще търся TAMA от тук. Но мисля да рискувам някаква малка сума за някаква малка пратка и да проверя дали действително ще пристигне.

Редактирано 5 Септември, 2017 от Jess

[Охлюв 5]

Здравейте,

 

С колегата Jess само си прехвърляме топката. Скалъпихме гарнитура за В-тек клапана, тъй като не ми се чакаше 10 дни за доставка. Прибрах се в Софията доволен, оставяйки баща ми да я запали, да навърти някой друг километър и после да се прибера да си я взема. Да, ама не. 

 

Запалил я е, след 2-3 мин. форсирал и започнало да излиза плътен бял пушек от ауспуха, че и миризлив на всичкото отгоре. 

 

Сега. Имаме водна проба, сменени гарнитури на всичко по тоя двигател, шлайфове, сменени гумички на клапаните, ремъци, водни помпи.... дейба, къде пак сгреших?!

 

Да не би гарнитурата да е смотана ? Дайте някъв съвет, че още малко и ракията ще ми свърши. 

 

 

Поздрави!

[AMD 347]

каква гарнитура е ?

Редактирано 5 Септември, 2017 от AMD

[Охлюв 5]

Д15З6 , абсолютно същата ми е като старата, а е и еднаква с на бащата, а той кара Д16Б2.

[AMD 347]

като марка ?

[Охлюв 5]

Еолринг е. 

 

Имате ли някакви предположения?

[fenabg 2981]

от главата и по точно от гарнитурата не може да избие толко масло просто е невъзможно. Освен ако нямаш деруга дълбока поне 8+ десети да речем и да е от магистралата за оттичане на вън. 

[AMD 347]

очистени ли са отворите за болтовете за главата ?

има и неприятния вариант крив блок ...

[Охлюв 5]

В момента съм далеч от колата, но мисля, че всичко е наред, поне като я сглобявахме така изглеждаше.

 

Разбирам да има крив блок, но как точно се получава той?

 

Когато почна да ми надува антифриза, ми се наложи да мина към 400км я оставих в гаража и два месеца не съм я изкарвал. Но никакъв бял пушек не се е показвал. Извършихме процедурите дето съм ги писал, припалихме я и това е цялото действие, което съм извършвал. Не знам как става изкривяване на блок, но не мисля, че само от палене на място ? 

[Охлюв 5]

 

припалваме я и имаше едно леко бумтене

 

А какво стана с това?

 

Колеги, поправете ме, ако греша, но не е ли хубаво при смяна на гарнитурата да се сменят и болтовете на главата, тъй като те при предишното затягане вече са се разтегнали?

 

 

 

От свещите е. Стари са и не могат да дадат хубаво искра. Когато се даде повече гас и бумтенето изчезва и двигателя започва да работи равномерно. 

 

Чакам някой по-опитен да даде мнение за болтовете. 

[AMD 347]

Болтовете си държат няколко стягания ,няма нужда при всяка смяна на гарнитура да се сменят.

Крив блок се получава от същото от което се и криви главата ....

[dindin 1249]

А проверка за пукната глава или блок да сте правили?

[Охлюв 5]

Здравейте, 

 

 

След много мислене и много мъдрене, проблема се реши. Тъй като всичко по-горе го изключвам, реших да пробвам нещо нестандартно. Източих малко останалия бензин, сипах нов, смених и спортния филтър, че си беше за боклука и проблема се оправи. Наречете го магия, аз лично си нямам на идея как, защо, и какво. 

 

Но пък с моя готин късмет, нов проблем се появи. Докато баща ми си я е карал, на едно кръстовище взимал завой с 30км и му загаснала. Закарали я на електричар и се оказало, че тока стига до делкото и вече от там спира да предава. Сега ще си търся делко по моргите.

[fenabg 2981]

Търси бобина, не делко и не по моргите, а в магазина.

[goldbyrk 202]

Аз предлагам да си потърси Бобина, въпрос на лични предпочитания.

[Охлюв 5]

Благодаря за съветите. 

 

Кога ми остане време ще мина да видя за бобина.

 

 

Лежерна събота и неделя желая!

[Jess 27]

Колеги, смених и термостата... И пак същия филм.

В крайна сметка - смених мисля всичко: капачка на радиатора, самия радиатор, водна помпа (+ремъка и ролката), термостат, изпарителя на газовото. Няма течове на антифриз, маслото няма примес с антифриз. Като я поназоря продължава да надува антифриза. Явно е, че ще се отваря главата за смяна на гарнитурата.

 

Имам няколко въпроса - Оригинални гарнитури ли да търся или мога да мина и със заместващи? Ако ползвам заместващи гарнитури - каква марка да търся? И накрая - ако някой може да ми каже къде в Бургас мога да я оставя и да се доверя, че ще я направят както трябва.

[SystemError 4]

Със сигурност си за смяна на гарнитура, И аз като тебе смених термостат,температурен датчик, капачка на радиатор, но без ефект, И като тръгнах на дълъг път тогава разбрах, че нещата са по сериозни, понеже в градски условия нямах проблем. Надуваше ми антифриза и влизаше в разширителния съд. 

Интересно при мен беше, че нямах видно проблем с гарнитурата или главата след като я разглобиха (беше малко крива но в рамките на нормалното) и работата беше на късмет, който в последствие се оказа на моя страна. 

 

Трябват ти четири гарнитури понеже така и така ще се отваря колата. За глава, за капак за изпускателни и всмукателни колектори. Не слушай другите че не е задължително да сменяш всички гарнитури, новото си е ново, а и цените на гарнитурите освен за главата са по около 10-20 лева което си е доста евтино.

Гледай тази за главата да е най качествена, но не мога да те ориентирам за марка, моята стурваше около 60 лева в Троян. 

За работата на майсторите приготви поне 200 лева най малко. 

 

Може да погледнеш темата "Перката на радиатора не се включва!" там съм писал за моя казус. 

Редактирано 11 Септември, 2017 от SystemError