На газ - тласъци и загуба на мощност

[Menpal 15]

Здравейте, не можах да намеря нищо писано по този проблем, затова отварям тема,

 

Карам Хонда ЦРВ 2000 147 коня, купих я нов внос от Италия и веднага и сложих газова уредба Симгас тук в София.

Газовата беше сложена преди година.

Малко след като започнах да карам с газовата, забелязах странен проблем - когато карам със 140 или над - в един момент колата започваше да се държи странно.

А именно - колата спира да ускорява, оборотите падат бързо до към 3000, и след това, без да съм си мръднал  крака от газта, оборотите пак започват да се качват, докато не стигнат определена граница, и пак същото.

Това държание беше само около 140 и нагоре. ВАЖНО - на бензин такова държание няма. Отбелязвам го, защото газаджията твърди, че и на бензин би трябвало да е същото.

След посещение при газаджията и някакви настройки, известно време този проблем изчезна, може би от настройките, а може би и от факта, че не съм карал толкова бързо, тъй като аз така или иначе основно не карам с над 120. Колата ми става дискомфортно шумна над тази скорост.

 

После още веднъж ходих за настройка, газаджията каза, че нищо не може да направи, всичко изглежда ок, проблемът е от катализатора, защото ламбда сондата след катализатора нещо недоволства.

От известно време имам и нов проблем - когато дигна оборотите над 4000 и скоростта над 120 130, започва ново странно държание. Колата сякаш губи мощност за секунда и се чува цъкане отпред вляво от двигателния отсек. Точно там ми е изпарителят, така че предполагам от там идва цъкането. В резултат на това се получават странни и неприятни тласъци когато карам със скорост над 120.

Естествено, чек енджинът свети. При проверка с Torque с OBD четец ми дава три грешки с кодове:

 

P0172 System Too Rich Bank 1

P0420 Catalyst System Efficiency Below Threshold Bank 1

P0170 Fuel Trim Malfunction Bank 1

 

Днес пак ходих, газаджията каза, газовата е ок, проблемът е в катализатора. Казва, че грешките се редуват, прекалено бедна и прекалено богата смес, и грешка на катализатора.

Питах го какво може да се направи, не даде кой знае какви предложения, освен устройство за чистене на грешките, което не ми изглежда особено надеждно...

Да, аз съм си свикнал вече да карам с около 120, но имах ситуация, при която изпреварвах ТИР и ми се случи точно тогава загубата на мощност - ситуация, в която не можех да направя нищо, за да продължа да изпреварвам с нормална скорост... не е приятно

 

Някой има ли идея какво може да се направи, за да се оправи този проблем?

Редактирано 29 Август, 2017 от Menpal

[Shorty 157]

Просто махни катализатора или го замени с нов и отиди при газаджията ,след това да ти оправи смесите и да ти изчисти грешките.

[Menpal 15]

Да, обаче според газаджията махането на катализатора най-вероятно няма да реши проблема...

[Markony 2246]

Имам идея ,но няма да ти хареса..

Няма настройване това ,чудо.Малко са те измамили,но вече  късно.Първо се чете по форумите,пък после се избира ГИ.

На първо време смени газаджията.Сменете двата филтъра на газта и изчистете двата клапана,този в бутилката и този отпред.

Заредете газ и тествайте по време на движение със софтуера на Симгаз и ОБД-четеца.С него гледате Късия Трим / Short Fuel Trim/.

На 120 вижте дали стига газта като налягане-най-вероятно не.Може да се наложи смяна на редуктор и увеличаване дебита на дюзите.

[Batvan 17]

Качи го в колата и да гледа какво се случва. После вземи го смени. Ще махнеш катализатора и като не се оправи. Следват кабели,свещи, някой датчик и други.

Накрая ще имаш куп части ще си дал куп пари.

[Menpal 15]

Маркони, благодаря ти за коментара - аз също подозирах, че може да има връзка с дебита на дюзите. Тоя газаджия ми го бяха препоръчали, познат ми вика, много доволен, ала бала, ама верно като го слушам не ми изглежда много да е надъхан да решава проблеми. Обаче тея Симгас май само в техните сервизи трябва да се ходи, така че явно ще трябва да отида в друг сервиз на Симгас в София. Какво имаш предвид няма настройване това чудо - че Симгас не са добри газови ли? Следващия път като отида, се уговорихме да се качи и да кара да види какво се случва. Изглежда ми изненадан, а уж е от доста време в бранша.

Редактирано 29 Август, 2017 от Menpal

[Menpal 15]

И газовата си ми излезе 1000 лв почти - не е цена като за евтина газова уредба...

[swakke 54]

И моята правеше така когато беше с дюзи разпробити на 2,2мм.Тук във форума четох че колегата Markony препоръчва дюзите да са разпробити на 3,2мм и оооо чудо колата литна.Почти никаква разлика с бензина.

[Menpal 15]

Swakke - много ти благодаря за коментара, явно ще ми е от полза. За хора, които не разбират, но са мераклии, като мене - моля да обясниш какво значат тея милиметри, които споменаваш. Искам да знам, щото ако отида да цитирам твоят коментар на газаджията, подозирам че няма да има ефект. Писах си с човека, който ме прати при тоя, и той ми вика, десет човека съм пратил там, никой няма проблеми, моята газова от шест години нищо не съм се оплаквал. Струвала му към 1800 лв, ама той кара Субару Аутбек 6 цилиндрово.

Ми, не знам, обаче при мене няма от какво да се похваля. Да не говорим, че първо беше ми сложил една миниатюрна газова бутилка дето карах 140 км с нея -- не е много кеф. С неколкократни запитвания успях да си издействам да ми сложи по-голяма бутилка, някъде близо година след първоначалната инсталация, направо на късмет, но самото слагане беше съпроводено с много нерви. Разправяше че си имал принципи и не правел такива неща. Бил видял невероятен и невиждан зор преди с такива неща. В крайна сметка резна с ъглошлайфа малко от задната греда и намести бутилката...Целия труд да е не повече от 10 минути.  Не изглеждаше да е нещо толкова невероятно непоносимо.... Но както и да е, човекът е препоръчан горещо.

Интересното е, че тази вечер, след като ходих, прегледаха настройките, и смениха филтъра, но само единия филтър, който е върху самия изпарител -- та качих колата на магистрала Тракия.

Направих си експеримента нарочно да покарам към 50 км, на скорост над 140, да видя какво става. 

Ми, не ми даде тоя проблем нито един път, нямаше тласъци, нямаше загуба на мощност. Светна чек енджина естествено, и то много скоро след като излязох от газаждията. 

Карах нарочно на високи обороти, направих някои доста странни неща, като например да карам по Цариградско шосе с 80 на 2ра скорост, което беше към 6000 оборота - ей така да си направя експеримента, да видя какво се случва с моята газова уредба. Не даде тия проблеми. Обаче, доколкото си спомням, преди винаги е било така - почват тея проблеми, отивам при газаджията, той ми чисти грешките и тн, и после следн известни километри, опаааа -- пак старата история.

Та, това е засега, @swakke, ще чакам да кажеш твойта информация.

 

П.С. Между другото, даде ми разход към 19 на сто за тая проба, верно карах доста на високи обороти и на висока скорост, ама не съм сигурен, че тоя разход е стандартен за всички... Коментари?

Редактирано 29 Август, 2017 от Menpal

[dindin 1257]

Понеже swakke спомена - и аз по препоръка на Бранко смених дюзите от 2,2 на 2,6. Но това на ЦРВ2.

И зависи от другите компоненти предполагам.

 

Възможно е да имаш и кофти ламбда сонда си мисля.

Но първо се прави колата да върви добре на бензин и след това се настройва газовата.

В 90% от случаите е кофти компоненти/инсталация/настройка.

Редактирано 31 Август, 2017 от dindin

[Menpal 15]

Ъпдейт - най-накрая отидох и решихме проблема, оказа се обратното на това, което предполагах(ме). Качихме се с газаджията и карах на 140, а той до мен със закачена диагностика. Оказа се, че във високите обороти колата се задавя с газ, а не, че не достига. Сега вече тоя проблем изчезна след регулирането. Просто намали количеството подавана газ между 4000 и 6000 оборота и явно това свърши работа.

Редактирано 26 Септември, 2018 от Menpal
грешка

[Бончо 0]

Здравейте,колеги.

Ако може и аз да попитам в темата на колегата,че моя проблем наподобява на обсъждания тук.Това,което съм забелязал е следното-става дума за работа само на газ,при бензин няма проблеми.При загряла кола и включен климатик оборотите падат дотам,че колата някой път гасне(примерно лятото почти не мога да карам в града с включен климатик),и колкото е по-топло времето толкова повече се задълбочава проблема.Има моменти,когато губи мощност,прекъсва постоянно,не мога да изкача и малък наклон извън града,налага се да включвам трета.Когато е много горещо навън го прави и при изключен климатик.При обръщане на бензин,без значение от ситуацията проблемът изчезва.Естествено потърсих съдействие-сменихме филтрите на газта,почистихме изпарителя,впоследствие сменихме и свещите,но проблемът си остана.Газаджията ми твърди,че проблемът не е от газта.Иначе закачи компа,карахме,тествахме,видя на живо проблема,регулира подаването на газ,сместа,налягане и т.н.но ефект нула и  продължава да твърди,че проблемът най-вероятно е електрически.Повече не съм го търсил,защото позагубих доверие....За дюзи или нещо друго по газовата не сме говорили.

Някакви идеи какво и има на каляската???

[CARPERA 1553]

Сменил ли си въздушния филтър на колата особенно на газ това е много важно започни от там

Ето тема с твоя проблем

http://preludebg.com/forum/12-741-1

ето тема и с подобни проблеми и как се почиства  IACV  и къде се намира

http://http://forums.hondabg.com//forum/viewtopic.php?t=887

за да стане добре сваляш като първо разкачаш акумулатора,  IACV  ена два болта е и два маркуча влизат отдолу и разкачаш буксата ,пръскаш с меглио обезмаслител и под течаща вода да изтече всичко мръсно повтаряш няколко пъти и смазваш с спрей но не wd40 с обикновена смазка да не вреди на гумени уплътнения,и ресетваш компа.

[CARPERA 1553]

Има и по лесен вариант само махаш двата болта накланяш назад и пръскаш с меглио изчакваш и промиваш с спирт но като впръскваш или с спринцовка или с помпичка  пак няколко пъти процедурата така не разкачаш нищо , и след това другите процедури.

[baro 11]

Колегата е писал как да почистиш клапана за празен ход, спрей за почистване на карбуратори или за спирачки върши също работа и е удобен за пръскане. Относно проблема с оборотите и гаснене по светофарите на климатик съм го имал и аз . Няколко пъти си играх д настройвам ръчно времената на празен ход при включен климатик ,но без успех. За момента работеше добре ,но както казваш като сгрее много и се влошава. Оправих проблема като пуснах на ново автокалибровка на газовата и промених в програмата вида на дюзите. И всичко си дойде на мястото .

[CARPERA 1553]

Несъмнено  това е свързано с газовото и настройки те ,чистя го така защото обезмаслител разтваря черната мръсотия като изчакаш и пръскаш с спирт днес излезе мръсотия за 300мл спирт.За това е добре да се свали пръска с обезмаслител  и под течаща вода ето снимките от днес 

Вижда се става направо бяло вътре,преди ги чистих с споменатите спреьове ефекта не беше същия.

 

[Бончо 0]

Въздушният филтър е сменян редовно,както и сега.Според вас целият проблем идва от моторчето за празен ход?!Ако е така,нямаше ли да го има този проблем и на бензин?В момента нямам много време,но скоро ще обърна по-сериозно внимание на колата и ще пиша за резултата.Между другото,сега в доста по-студеното време проблемът изчезва?!!!

[CARPERA 1553]

Въздушния филтър е сменян редовно на газ ако си го правил на определен интервал го делиш на две,има значение и какъв филтър слагаш аз го проверявам поне два пъти в месеца и го изтупвам и не чакам да сменя маслото за да го сменя ако е видимо замърсен го сменям, и  като при мен това са интервания  от 6 да макс 7 хил с масло 5w30.Да въздушния филтър е пряко отговорен за задръстването на дроселовата крапа ТПС са,клапана за празен ход и тн. и не на последно масто когато започни да пуска този фин праш той директно деиства като абразив на буталата и всички триещи се части.Та този филтър така подценяван и купуван от най-ефтините и мноооого важен за работата на всичко намиращо се след него и на важно двигателя.