Силов тунинг на Х23 помощ !

[rollin 463]

Здравейте колеги.Реших да позасиля Прелюда и ми са нужни вашите съвети и напътствия.Какво съм купил и поръчал за сега:H22А5 оборудвана глава - купенаИзпускател + Даун пайп от H22 - купенБутала от H22А5 3бр (още едно търся понеже едното беше повлякало) - купениСмукател от K20A2 - поръчан и пътува от англияРейка с дюзи от K20Има някаква вероятност за валове стейдж 2 но не е гаранция...Ще се прави пълен ребилд: сегменти, лагери(основни, биелни), семеринги, гарнитури - някои купени, др. поръчаниМисля да разстържа дросела до 64мм, да о;екотя заводския маховик и ако е възможно и коляновия вал, след което разбира се баланс.Генерация е ясно, че трябва да направо но каква не знам точно...Съвети какво, къде да пипна още за да има повече смисъл проекта?

[murdera 384]

дросел на 68мм+портване на интейка до 68(сега видях,че е от к20 итенйка,значи ако може да се портне на 70мм-по-добре взимаш дросел на 70)+порт мачинг на главата и долната част на интейка. Ако слагаш стейч 2 валове- хубаво ще е да е по-сгъстена,само с буталата няма да е много,мисля,че ще ти трябват и биели от х22,но тогава буталото ще стърчи от блока и не знам дали няма да има проблем с клапаните(т.е буталото да ги чукне във втек-а)....а може и да се наложи леко преправяне на биелите да паснат точно...пс. махни и блалансиращите валове,особено ако сложиш валовете и я въртиш на високите...пс2. като стане готова ще я замериме с моя ако искаш(хаха стига и моя да стане някога готов) пс.3 аз бих сложил по-дебела гарнитура да се разреди още малко до 9:1(с втек главата и другите неща от х23 е 9.3:1) и някакво турбо средно голямо..с малко работа по главата и хубави смеси ще изкараш ~300 коня на 0.6-0.7 бара. Ребилт на сегмените и лагерите ще удълги живота на мотора....

Редактирано 17 Януари, 2012 от murdera

[rollin 463]

Балансиращите определено изхвърчат... иначе с бутала от H22 и леко пилната глава отивам на 11.5 което мисля, че е добре, все пак нз колко ще издържат буталата...

[policeman 1052]

Желателно е да си сложиш маслени пръскалки във блока от Н22.Буталата нищо няма да и стане

[aλexandro 12]

Разликата между биелите на H22 и H23 e 1,5 mm (тази от H22 е по-дългата). Според мен ако сложи биели и бутала от H22 без да сменя коляновия вал, ще му дойде твърде много (около 12,8:1 според калкулатора) и освен това предполагам че буталото и клапаните ще се срещнат. Сигурен съм че rollin, murdera и policeman ги знаят тези неща, но все пак да ги напиша

[rollin 463]

пръскалки имам понеже разполагам с цял обурудван блок от Х22А5 дето е с притропал лагер на 4-ти цилиндър.... лошото е, че струшките дето са изпадали са отошли по маслените магистрали към първи цилиндър и буталото е кофти.... за това сега търся едно бутало или евентуално продавам 3бр за да купя 4

[rollin 463]

Какви бутала мога да ползвам в стоковите ризи?Чух, че не носели на всякакви бутала?

[murdera 384]

Само mahle gold h22 ама бая противоречиви мнения съм чел за тея бутала в стоковите ризи...пс. струва/има ли смисъл да слагам маслени пръскалки при условие,че няма да развъртам над 7к оборота....ще се сменят основни,биелни+аксиалните шайби,бал.валове или ще се махнат или само ремъка...

[rollin 463]

харесах едни JE-та с биели на хубава цена.... А каква е логиката такива големи производители да правят бутала за мотори на които не могат да се ползват.... да, сега някой ще каже: - Сменят се ризите.... колко Х22-ки са със сменени ризи... ?Пробвано ли е и какво става ако се сложат различни бутала от стоковите и Мале голд?

Редактирано 23 Януари, 2012 от rollin

[murdera 384]

В БГ няма със сменени ризи,в Америка-бол.Просто на Х серията ризите са от FRM,който не позволява ползването на афтърмаркет бутала освен тези на махле голд.... Рано или късно ползването на JE,CP,Wiseco и т.н в стоковите ризи води до това: http://www.431.org/pics/s2000/cjb-72.jpg ....ps. иначе ако ставаха на тоя затворен блок х23-ковани бутала,с малко пари щеше да държи маса налягане,ама к@р

Редактирано 23 Януари, 2012 от murdera

[rollin 463]

ясно...

[enigma 78]

mahle gold h22 или таип с-овите оем бутала,които обаче са само на 11:1 и се намират мноооого трудно .Това са буталата за H22.За всички други трябва втулки.И от двата вида има много добри резултати,но не в Бг разбира се-надявам се не за дълго. Аз имам вторите благодарение на един истински приятел и хонда фен.Може да вдигна малко сгъстяването със сваляне на главата,за да докарам 11,5. пс.мърдаре, ти докаде докара твоита колица

[murdera 384]

Блокът и валът са оправени.Поръчал съм комплект основни,биелни лагери+аксиални шайби, комплект с вс. гарнитури и естествено комплект сегменти(че ядеше маслото като топъл хляб) Тея дни ще хода да купя един дремел и ще почна да бачкам по интейка и дроселовата клапа(отказах се от по-голяма,няма да останат пари за дино,а настройката на дино ще трябва на 100%). Надявам се до 2 седмици майстора да почне да сглобява мотора и март месец колата да е в движение :)ps. надявам се с всичките неща оправени и нагласени да чукна ~155 whp

Редактирано 24 Януари, 2012 от murdera

[rollin 463]

момци, издирвам едно бутало от Х22А5 или може и 4бр. ползвани от друго Х22 но е хубаво да са със зегер-ки на буталния болт...За смукател съм замислил да ползвам от К20А2... да видим какво ще се получи, а що се отнася до дросела ще разстържа за сега стария на 64мм, пък ако не и достига въздух ще купувам афтърмаркет Да се надяваме сега само да могат да се копират валове от Скънк2 и тогава ще е доста по лесно ... ще ми излезнат евтини скънкчета

[rollin 463]

Един брой днеска излезе готов Ето малко видео материал от копир машинатаhttp://hdbox.bg/uclip.php?id=3845

[K1r1L 860]

линка неработи

[rollin 463]

Много странно, трябва да работи...Ето сега го качих във В-бокс ама нз кога ще го обработят :)http://vbox7.com/play:37fbdb70c8пп... ето го и във Фейсбукhttp://www.facebook.com/video/video.php?v=289055731154969

Редактирано 26 Януари, 2012 от rollin

[murdera 384]

Т.е направили са ти реплика на скункс2 вал за по-малко пари? Я дай малко повече инфо ако искаш(може и на лично)

[rollin 463]

да, точно това е целта от телефона пиша и всичко съава много бавно... я виж поне линка от фейсбук дали е проработил ?

[murdera 384]

за съжаление нито вбокс линка,нито този от фейсбука работят.Като можеш драсни малко инфо,сигурен съм че доста хора са заитересовани..

[rollin 463]

грубо ще пообясня за какво иде речСкънковете се качват на копир машина която вади едни шайби, от които шайби вече се нанасят градусите и лифта в-ху стоковите валове. Ама понеже има драстична разлика в гърбиците се налага да се измести центъра на разпределителния вал за да може са стане копието със същите показатели...пп... сори ако има печатни грешки пп... Луд, свали клипа от фейсбука и го качи някаде дето да се вибда

Редактирано 26 Януари, 2012 от rollin

[rollin 463]

дано да работи вече m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DpImQ__4A5yY%26feature%3Dyoutu.be&feature=youtu.be&v=pImQ__4A5yY&gl=US

Редактирано 26 Януари, 2012 от rollin

[JDM.BG 754]

Ето линк от Youtube ВИДЕО

[rollin 463]

Леко олекотихме коляновия вал

 

Ето и видео:

http://www.youtube.com/watch?v=C2gvaNDaj7o&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=vmFdpvnH3-I&feature=youtu.be

Видеото е възможно да стане достъпно след известно време докато се обработи

[No Limit Performance 180]

Интересен вариант ми беше и на мен това с копирането, но в крайна сметка не разбрах по какъв начин се прави циментацията и цялостна ли е или само повърхностна ?Иначе ако е цялостна веднага бих дал един комплект скънк2 про 3+ за Б16 да видим какво ще изготвят ... Предполагам, че доста хора ще са навити да си направим валчета на ниски цени

[rollin 463]

Чесно да ти кажа нз дали ще е цялостна или частична циментацията.Тея дни като звънна на човека който ги прави ще го питам, ама при положение, че вала се шлайфа само на места то не мисля че е нужно после целия да се подлага на циментация.

[jivaka 164]

Железни или чугунени са е най-точния въпрос /за разпределителните говоря/

Редактирано 14 Февруари, 2012 от jivaka

[Jordan Stoyanov 77]

Циментация и то повърхностна има само на местата където лягат основните и биелните лагери,на противотежестите не им е нужна циментация понеже нямат триене с нищо

[Sebulba 215]

Балансът на тоя вал е отишъл на кино.

[rollin 463]

мда за това утре или други ден отива на баланс заедно с маховика

[jivaka 164]

А някои да"чува" разликата между двете клипчета случайно

Редактирано 14 Февруари, 2012 от jivaka

[JDM.BG 754]

Това е така понеже на първото видеот стругаря отнема повече материал а второто е вече фината обработка

[darius 922]

Целта на олекотяване на коляновия вал е:?

[JDM.BG 754]

Същата както при олекотения маховик. Олекотяването на колянов вал е един вид следващ етап... Всички започват с лек маховик, после лека шайба на коляновия вал и накрая олекотен колянов вал (в България последното не съм го наблюдавал като тенденция)

[Stonez 2]

Лошото е, че всичко това, отнема от така важните нютон метри. Които в началото не са толкова важни, но после си казват думата.

Редактирано 15 Февруари, 2012 от Stonez

[darius 922]

И аз това си мисля, че ще отнеме Nm, но явно целта е бързо развъртане на мотора.Четох мнение на Ландикар (лека му пръст) от 2006г., който не одобрява много тези процедури!

Редактирано 15 Февруари, 2012 от darius

[rollin 463]

е добре де ама то по тая логика не трябва да се слага и лек маховик и шайба, нали?

[JDM.BG 754]

Ами колеги предлагам да сложите по един дизелов маховик и да се радвате на по 200-300+++NM От личен опит знам (3 атмосферни двигателя) че лекия маховик не се отразява зле на АТМОСФЕРНИЯ автомобил, нито при ниските предавки нито при максималните скорости. Нямам идея как би се отразила тази интервенция на стоков двигател, тогава може би да се появи някакъв отрицателен ефект, но при билднати мотори 11-12.5 степен на сгъстяване не съм имал пробелми нито с ускорение в ниски предавки нито с максимлана скорост.

[MAXMAD 7]

... цялостна ли е или само повърхностна ?

...цялостна или частична...

Момчета, наясно ли сте какво представлява процеса циментация?Целият детайл се подлага на висока температура(около 900оС) и висока на въглеродно съдържание околна среда. Това води до насищане с въглерод на повърхностния слой(0.5-1.5мм), на детайла. Следва отвръщане на ниска температура(около 200оС) за примерно 10 часа.Няма частична циментация, целия детайл е в кюпа

...при положение, че вала се шлайфа само на места то не мисля че е нужно после целия да се подлага на циментация.

Точно променяйки релефа на вала е свалена неговата циментация - както казах, тя е обикновено около 1мм. Това автоматично води до заключението, че гърбиците ще се износят доста по-бързо. За това ще допринесе и по-агресивният им профил, освен липсата на циментация/закалка.

...е добре де ама то по тая логика не трябва да се слага и лек маховик и шайба, нали?

Ами не. Коляно-мотовилковите механизми(двигатели) имат неуравновесени сили и моменти(заради буталата и биелите - иначе вала, маховика и шайбите са си кръгли и се уравновесяват перфектно). Противотежестите, се слагат за да намалят или неутрализират тези сили и моменти, като при четирицилиндровия, редови двигател не е възможно да се уравновеси всичко. (Най-уравновесени са редовите 6 и 8 цилиндрови двигатели и техните производни). Сега ще питате какво става с неуравновесените сили и моменти - прехвърлят се от шийка, на шийка, през коляновият вал, като освен че го усукват (ха насам - ха натам), натоварват допълнително лагерите, защото цялото усилие минава през тях. Премахвайки(намалявайки)противотежестите, на коляновия вал, към вече съществуващите неуравновесени сили и моменти добавяме още такива, защото заводските противотежести, които са премахвали част от тези сили вече липсват. Двигателя става по-респонсен, но коляновият вал и лагерите го отнасят здраво. Моят съвет е, ако ползваш този вал, поне да си портнеш маслената помпа, за да имаш преобег различен от 100км, преди да се наложи подмяна на лагерите. А, когато лагерите си заминат(или валът се скъса, но по-малко вероятно), не се чуди от къде идва проблема.

[Sebulba 215]

Браво, добре написано.

Всъщност 6 цилиндровия редови е най-ток.

Колега rollin, къде балансират валове?