Придърпване, прекъсване обобщаване

[emod 1678]

В продължение на предходния ми пост:

 

Показанията на МАР-а според уреда ти:

налягане вакуум - 338mBar (около 254 mm Hg);

напрежение - 1.08V

 

Характеристики на МАР сензора според техническото ръководство (вземам ги от D15Z8 мотора, но мисля, че при D15Z6 са същите):

Вижда се, че на 254 mm Hg (338 mBar) отговарят около 2V.

Редактирано 25 Юли, 2023 от emod

[boiskii 480]

Добра следа. Не съм проверявал данните на МАП-а подробно, но сега ще задълбая в тях. 

 

п.п. Този мотор няма нок сензор.

Редактирано 25 Юли, 2023 от boiskii

[boiskii 480]

Намерих една инструкция за проверка на МАП сензор: https://troubleshootmyvehicle.com/honda/1.5L/map-sensor-multimeter-tests-2

Казва се, че като се извади МАПа и се захрани на контакт без да се разкача буксата му на изходната веригата трябва да генерира 4.7V и напрежението да намалява с намаляване налягането (вакуум). Като ритна газта налягането на МАПа скача до към 930мбар = 700mmHg, което е близо до атмосферното, като напрежение обаче не отгоравя на кривата в ръководството. На 700mmHg e към 2.6V, a таблицата казва, че трябва да е около 0.5V. Не знам дали правилно го интерпретирам. От друга страна ако търсим 4.7V с изваден МАП и атмосферно налягане (760mmHg), тогава нещо това измерване се бие с кривата в сервизното или отново аз грешно интепретирам логиката. 

[emod 1678]

Мога да ти дам следните данни от моя МАР сензор (извинявам се за качеството на снимката):

 

На празен ход показанията са 0.831V, което по графиката от сервизното ръководство отговаря на около 550-580 mm Hg вакуум. Аз лично не мога да измеря вакуума, нямам с какво.

При рязко натискане и пускане на газта показанията са 2,745V (направил съм го три пъти един след друг), което отговаря на някакъв мизерен вакуум (пак по графиката от сервизното ръководство). Т.е отиваме към атмосферно налягане.

 

Може да погледнеш и това - КЛИК

 

Със сигурност за тези 25 години на колата МАР-а не е в идеално състояние, но за момента нямам проблем с придърпване и графиката на МАР-а при рязкото натискане и пускане на газта отговаря (като форма) на такава на здрав сензор. За справка - КЛИК

Колкото до тестването на МАР сензора с мултиметър - аз бих се доверил на написаното в сервизното ръководство, като методика, или бих взел предвид това, което е описано в линка, който дадох в предходното изречение - уеб сайта на DITEX, както и видеото (под графиката, по-горе).

 

П.С. Може да разгледаш сайта на DITEX./ДИТЕКС и да видиш какви осцилоскопи предлагат. Дейността им е в областта на автомобилната диагностика.

 

Редактирано 25 Юли, 2023 от emod

[boiskii 480]

Нещо май ми куца теорията за налягането, ама нещата не стоят ли по тоя начин?

Всъщност май това, което е грешно на графиката в сервизното е посоката на нарастване на mmHg. inHg e ок, но mmHg трябва да е 760 в началото на х-скалата (там където в 0 в момента).

Редактирано 26 Юли, 2023 от boiskii

[emod 1678]

Няма грешка в графиката от сервизното. Вакуумът нараства в посока надясно, а нулата в началото на графа отбелязва атмосферно налягане. Данните по абцисата показват ръста на вакуума. Да, объркващо е. В тази връзка съм постнал и клипчето под графиката от сервизното (виж предишния ми пост). Гледай от 7.06 мин. нататък и ще се увериш. Забележи скалите на манометъра в in Hg vac и kPa - в червено, но със знак (-). Може би липсата на знака (-) пред пред mm Hg / in Hg или обозначение vac след тях в сервизното е подвеждаща.

Редактирано 26 Юли, 2023 от emod

[boiskii 480]

Ще погледна видеото по-късно, че съм в Китай в момента и тук гугъл продуктите са тегави за достъпване. Направих тези бързи проекции и на база 3-те случайни точки от логовете изглежда стойностите на сензора съвпадат с графиката от сервизното:

Също така имам потвърждение и от португалеца, че при атм. налягане дава около 3V на изхода, което съответства на графиката в сервизното и измерените стойности. 

 

 

Редактирано 26 Юли, 2023 от boiskii

[boiskii 480]

Днес проверих дали мотора подскача много в коша на място на ръчна с газ напред/ назад - не. Тампоните изглежда са ок. 

Въртеше ми се в главата последните дни дали не може да е нещо по линията на помпите на съединителя понеже има кофти поемане от мотора и кутията при превключване и днес се наканих та смених течността. Като цяло ме изненада колко е черна при все, че е сменяна 12/21. барабар с нов съединител и от тогава съм минал под 10хил. км.  Последния път като изкарах такава течност от кола скоро след това ѝ пропадна педала на съединителя и се прибирах с репатрак. 

  

 

Помпите са ОЕМ. Та въпроса ми е следния: системата не губи течност, но въпреки това има ли вариант примерно горната помпа да е с разложени вътрешни семеринги/о-пръстени и да изтърва налягане? Как мога да я тествам? Подлежи ли на ремонт?

 

п.п.  Смених течността и при пробното каране превключваше много по-добре. Без мотора да забива при плавно отпускане на педала и без кутията да отцепва звучно при натискане. Всичко това ми говори, че може би нещо по-линията не работи както трябва. 

 

 

[boiskii 480]

преди 4 минути, boiskii написа:

Днес проверих дали мотора подскача много в коша на място на ръчна с газ напред/ назад - не. Тампоните изглежда са ок. 

Въртеше ми се в главата последните дни дали не може да е нещо по линията на помпите на съединителя понеже има кофти поемане от мотора и кутията при превключване и днес се наканих та смених течността. Като цяло ме изненада колко е черна при все, че е сменяна 12/21. барабар с нов съединител и от тогава съм минал под 10хил. км.  Дъното на казанчето същото имаше бая катран. Последния път като изкарах такава течност от кола скоро след това ѝ пропадна педала на съединителя и се прибирах с репатрак. 

  

 

Помпите са ОЕМ. Та въпроса ми е следния: системата не губи течност, но въпреки това има ли вариант примерно горната помпа да е с разложени вътрешни семеринги/о-пръстени и да изтърва налягане? Как мога да я тествам? Подлежи ли на ремонт?

 

п.п.  Смених течността и при пробното каране превключваше много по-добре. Без мотора да забива при плавно отпускане на педала и без кутията да отцепва звучно при натискане. Всичко това ми говори, че може би нещо по-линията не работи както трябва. 

п.п.1 Луфта в кутията все още се усеща при рязко отнемане/подаване на газ на скорост, но това мисля е друг проблем, който в момента не ме притеснява. Имам две резервни кутии за ревизия и в някакъв хубав момент ще спретна една с частите, които генерират най-малък луфт.

 

 

Редактирано 13 Август, 2023 от boiskii

[dragob 73]

Доста е тъмна.ако няма отлагания по цедката,и от там да се вижда така тъмна ,има някъкъв проблем.

[boiskii 480]

Утре ще пробвам тоя трик: 

 Ако изтърва имам 2 опции:

- ремонтен комплект горна и долна помпа 
https://nasauto.bg/remonten-komplekt-gorna-pompa-na-saedinitel-pr101630733.html

https://nasauto.bg/remonten-komplekt-dolna-pompa-na-saedinitel-pr101650131.html

- нови помпи...на коя марка е под голям въпрос. Горна намирам на Айсин, долна не.  

[boiskii 480]

Мале, много време не съм писал по тая тема. Помпите ги смених още миналата година. По линията на съединителя нещата са добре. 

Днес сипах добавка за почистване на изпускателната система (катализатор и сонда) и продължавам да навъртам километри. Като цяло колата се движи супер, но все пак си го има това замисляне или прилашкване. Ще се четат ламбдата, ТPS и 3-те датчика в дистрибутора с осцилоскоп. Ще се прави самоделна smoke machine за търсене на течове по всмукателя и още други забавления. Имам и резервни инжектори за експериментални цели. Наскоро някой ми каза, че ламбдата си имала определен пробег на който производителя препоръчва да се смени (100-150к), че после ставала мудна и наистина като загледах разни оферти се споменава и пробег на употреба. 

[ceco_accord 6705]

И моето проблемче с претрисането на празен ход е налично.

Зимата го нямаше, но със затоплянето се върна.

Каквото съм се сетил е направено миналото лято и явно тогава е било субективно усещането че има подобрение, макар че с чистенето на стъпковото моторче имаше позитивна промяна, но временна.

В движение над 1000 об/мин си е ок.

Редактирано 1 Май, 2024 от ceco_accord

[zlobar4e 116]

По спомен имаше подобна тема,и беше свързана с горивен регулатор на рейката,вакуум или нещо подобно. И при мен го има понякога на загрял мотор падат под 500 и ахаааа да угасне, и оп ги закрепя.

[ceco_accord 6705]

Смених онзи ден компа та газовата с нов - 5-о поколение, че старият бе 2-ро, а технологиите се развиват.

Сега е далеч по-добре на газ, но има пак леко претрисане на минималните обороти. Подозрение за 3-та дюза от газовата рейка. Ако тя е на бензин, а другите са на газ всичко е ОК. На бензин е съвсееем слаба неравномерната работа на мотора.

Ще видя пак туй-онуй, но едва ли ще работи като ново тва ДВГ.

[boiskii 480]

Аз още не съм работил по моя казус с придърпването, ама си мислех, че освен конвенционалните проверки не е лошо да се огледа и горивното ЕКУ за някой друг надут електролитен кондензатор. 

 

 

[boiskii 480]

Май намерих проблема със сецането...sticky throttle body/throttle cable. 

 

 

 

Опънах съвсем леко жилото и промих дросела външно около връщащата пружина. Промих и кожуха на жилото с WD-40 (пусна бая черно). Сега е много по-добре, дори и с пусната клима.

 

Както казва човека във второто видео "it becomes pain in the ass to drive with that happening".

 

[ceco_accord 6705]

И аз се каня да промия дросела и стъпковото, че пак "сеца", та ще погледна и жилото.

[ceco_accord 6705]

[boiskii 480]

Идва си с недостатъците механичната система. Едва ли случайно са минали на ел. дросел.

Докато не го охлабиш на загрял мотор няма да разбереш дали ти трябва опъване. Охлабваш, палиш мотора да е на ПХ и гледаш кога ще спре да ти вдига/задържа обороти като пуснеш клапата. След 2-3 опита си го настроил.

Редактирано преди 14 часа от boiskii

[ceco_accord 6705]

При мен не задържа оборотии, но все пак дроселът бе свален, а от него стъпковото моторче.

Беше леко зацапано, както и на дъното на всм. колектор нещо течно, но попито, а стъпковото напръскано, обдухано и сглобено.

Сега работи по-добре на ПХ и поема без забиване.

Въздушният филтър бе само лееко прашен, но сложих нов. Все пак веднъж годишно го сменям.

[boiskii 480]

Малко ти е различен дизайна на дросела и IACV. Тая гняс вътре масло ли е или нещо си поливал за чистене на клапата?

То и при мен не задържаше ако го форсираш на място от клапата, но в движение правеше някакви магарии...дали от жилото, или пък механизма на клапата отвън. Баш някакво моментно залепване/или усилено триене дето ти скапва кефа от шофирането.

[ceco_accord 6705]

Да, видях на клипа ти, как от нагар има ръбче и запира клапата, но при мен бе чисто и никакви следи по цилиндричната стена.

Това на дъното уж е с цвят на старо масло, но доста по-рядко, ама и на бензин не миришеше. Не го знам, но не съм пръскал вътре.

Но е по-добре сега в движение, че преди интервенцията трябваше плаавно да подавам газ от мин обороти, а като отнема газ в движение се усещаше все едно и врътвам ключа и при достигането на ПХ все едно я паля. В смисъл разко обратно ускорение в режим моторна спипачка.

Сега е по-плавно преди и на ПХ в движение. То е грешно така да се кара, ама малкия я кара кат дизел, а аз като 3.5 атмосферка - луда работа.

Ама и я понастъпвам / развъртам, да живне малко.

[boiskii 480]

Това масло да не е от картерната вентилация. Иначе при мен правеше същите номера...все едно му спираш бензина и захапва чак като му дойде време да гасне. Абе вътре уж няма нагар/прахоляк. Чистих го лани, че и нова гарнитура сложих ако не се лъжа. 

Редактирано преди 9 часа от boiskii

[ceco_accord 6705]

То няма от какво друго да е.

А стъпковото не снимах, че са бях оцапал, но на 1 от снимките горе се виждат каналите му отстрани в дросела. Там бе сухо и в единия леко черно, та само с парцалче го забърсах и си светна.

Абе, добре е веднъж годишно да се чисти профилактично, макар че си е пипкава работа, ама помага.

[ceco_accord 6705]

Вчера свърши газта, та сабале от студен старт и само на бензин, ходих да заредя.

Мии, долу пак е мокро и си мирише на бензин.