Vtec Engagement Points

[c0mmand3r 0]

Колеги възниква спор къде е най - подходящия момент да сработва ВТЕК-а на Д16З6 (9) мотора. С заводския чип доколкото успявам да усетя при HIGH LOAD (пълна газ) сработва на 4800 оборота ,а при low load на 5500. В момента ВТЕК-а ми сработва на 5500 и колата тръгва зверски. Струва ми се обаче че тоя момент е доста късен , получава се и следното нещо при смяна от 1ва на 2ра предавка , втек-а изключва колата се развърта на малките гърбици и губи доста ценни секунди след което минава 5500 и пак тръгва зверски , а това не трябва да е така. Изключва на 4625. Къде според вас е най добре да се направи да сработва и на колко да му е disеngаge-a. Промените по колата са панелен K&N , права генерация на 50мм с резонатор и мъфлър.Поздрави

[bObChU 1]

и аз съм си го мислел тва и предполагам,че един чип може да направи в-тека да се включва на 4000-4200 примерно,6тото ако пък е хептен в по ниски обороти на дълъг път колата ще харчи много!

[Japanese/Power 0]

Интересна тема

[No Limit Performance 180]

А замислял ли си се кое ще е по-добре - дали по ранен в-тек или по късен редлайн, м?

[r2d2 6]

Доста съм си играл и ако не е много променяна колата (валове или турбо) 4800 си е най добре.

[policeman 1024]

Слагай чип с други настройки и става работата

[nonamed 50]

Моят опит докато си играх с точка на включване от 2500 до 6000 показа включване на около 4800 (изключването се получаваше около 4к). На д13 -ката в момента ми включва на 4200 и си мисля че е рано. Ако се излъже ЕЦУ-то да включва още по-рано, ефектът на моменти е отрицателен - получава се спад в оборотите при определени условия. Иначе не е проблем да се направи включване на в-тека на произволни обороти. Ако се вдигне редлайна, още по-добре

[BraveHeart 0]

Колеги,аз имам д16у8 и не осещам кога се включва втека, колата си върви мн добре ,но може би не го включва. Как да разбера ,дали ми рботи нормалноо ? мерси

[bObChU 1]

даи да я разтъркам и ще ти кажа

[BraveHeart 0]

определено,ще ти я дам само да се прибера

[AMD 346]

Закачи един диод към клапанът ,и ще видиш на какви обороти вкл .

[c0mmand3r 0]

Понеже със заводския чип не го усещах , ся колата е с чип , но втека е зададен на 5500 да сработва . По обогатен е в high cam и кика много се усеща , обаче тая точка си мисля ,че е доста висока и за това питам ,ся ще правя експеримент с това да вкл на 4800. Иначе ограничетеля си е на 7500 , с тоя сток мотор не ми се правят експерименти за по висок ограничител

[bObChU 1]

благодярение на чипа ли ти изключва на 7500,щот аз съм без чип и при мен изключва на 7200-250!също така в-тека осезаемо го усещам на 5000 оборота а пък и на инфоборда ми показва,че тогава се включва!

[c0mmand3r 0]

Да , ограничителя е сложен на толкова и за това там изкл. Иначе преди не можех да разбера къде ми сработва ВТЕК-а , ся обаче доста го усещам дори и на 3та с 4човека в супер голям наклон.

[Нимрод 265]

поръчайте си по един витек контролер от ибей средната им цена е около 40 $ без доставката с него вече сами избирате кога да включва витека

[boby70 55]

Витек контролера е хубаво нещо ,но освен да включва витек соленоида друго не прави.С две думи примерно на 4000 включва витек отконтролера ,но компютъра сменя картите на 5200,ефекта е минимален.Най-добре точката на включване за съответния автомобил се установява на дино.Когато се усеща много включването не е най-добрият варянт.

[The PitBull 1]

Замислял ли си се ,че раното вкл.на vteca съпроводено с правилното горивно впръскване води до увеличаване на въртящия момент => ще превърташ гуми и ще губиш от ускорението на старта.Целта на по-късното вкл. е да се постигне мах. летящ старт

[bObChU 1]

струва ми се малко нелогично изказването ти колега,значи повече мощност и въртящ момент=по бавен старт??????въпроса е в това,че на малкия в-тек(които имам и аз) от 3000 до 5000(включването на в-тека) има едно мудно забавяне,което според мен с едни спортни изпускателни колектори и с чип(добре настроен) има голям сханс да се оправи поне малко!МОЕ МНЕНИЕ

[Lesov 0]

и аз имам д16з6 моята изклучва на 7500 оборота незнам това нормално ли е?А за втека някои ако може да ми поясни как да разбера кога се вклучва, определено към 5000 оборота усещам че колата узверява ама дали е на 5000 или малко повече как да разбера ?Ако има някой запалянко от Пловдив с д16з6 който може да ми даде малко устна техническа характеристика за хондето моля да пише благодара предварително

[c0mmand3r 0]

При сток бина на Д16З6 витека включва на 4800 при пълна газ и на 5500 при подадена газ на средно положение или малко след него. Наистина на сток сетъпа трудно се усеща кога точно включва.

Редактирано 7 Януари, 2009 от c0mmand3r

[Radeon4o 22]

На стокова кола точката на включване на VTEC-a е оптимизирана на 100% от инженерите така, че да се използват максимално добре малките и големите гърбици на вала. Всеки, който си мисли, че като си нагласи VTEC-a да сработва на 3000 оборота става много БЪРЗ ... е доста филмиран. Точката на сработване би трябвало да е тази, където малките гърбици започват да се "уморяват" като това може да се установи с дино тест, но има смисъл в случаите, когато примерно е сменен разпределителния вал със спортен (където гърбиците са с различни характеристики)....когато е променена степента на сгъстяване на мотора и така нататък. Иначе няма лошо човек да си поиграе с VTEC-a в диапазона м/у 4000 и 5500 оборота и да си го нагласи както на него му е кеф ама със сток двигател по-бърз няма да стане, а най-вероятно ще се получи обратното айде...със здраве

[I_V_O 6]

А така .... отворете очите на инжинерите на ХОНДА , че нещо не са го направили тоя ВТЕК мамка му съвет от мене ... по леко с интернета , че става страшно вече

[rook 0]

Да изкарам тази темa от дъното.Доста теми изчетох и бях останал с впечатлението, че на около 3500 оборота включва В-Тек-а на 1-ва до 4-та предавка, а на 5-та се включвал на 4500 оборота/мин. Днес правих малко тестове, че нещо не го усещам това включване, а някой хора казаха, че се усещало (говоря за едновалките). След тестовете установих, че на всички предавки се включва и изключва В-Тек-а на 5000 оборота точно(отчитано по оборотомера на колата). Бях се попритеснил, че са много високи оборотите на включване и дори се бях засилил да пиша тема, но както повечето пъти пускам търсачката преди това и попаднах на тази тема. Вече съм спокоен, че нормално си се включва В-Тек-а. Нали? В профила ми пише, но да си кажа, че колата е сивик англичанка с двигател D16Y2. На място не се задейства. Отчитането на задействането ставаше с мултицет, който показваше кога се подава напрежение (около 13 волта) на клапана. Отделно подадох напрежение на клапана за да видя дали работи. Първо на изключен двигател и се чуваше цъкането, после на запален и се чуваше промяната в звука на двигателя. Да съм спокоен ли, че всичко относно В-Тек-а е нормално?

[R-Racing 86]

Колега и при мен така се чува на загасен мотор как цъка клапана всичко е ток относно включването на В-тек на по ранни обороти поне при мен оказва лошо влияние звука на машината става брутален на ниските но е доста по мудна отколкото без него но вече като и набарам оборотите на 4.5к до 5к-5.2к е оптималния вариянт 1.4L 2 карбуратора колата полудява на 1ва с ВТЕК прави 70км малко след 8к... и така 2ра 110 км и така нататък..... без втек стойностите падат с около 10-тина км надолу.. Поздрави

Редактирано 6 Август, 2009 от hondaracing

[kalos 37]

rook- да може да си спокоен, щом чуваш промяна на звукът на мотора като включиш ръчно VTEC значи вс е наред!/това го знам от Нет1/

[1net 41]

Тази тема някак си съм я пропуснал.. явно януари никакъв ме е нямало

 

/това го знам от Нет1/

1net колега

 

На стокова кола точката на включване на VTEC-a е оптимизирана на 100% от инженерите така, че да се използват максимално добре малките и големите гърбици на вала.

Не, не е така. Инженерите, на които се кланяме са направили колата по няколко критерия, които в общия случай се различават от наще желания. Едно такова решение е точно момента на включване на втек-а. Всички коли които съм настройвал са искали друга точка на включване на втек-а просто защото целта е била оптимално ускорени без да ме интересува разход и движение във втек-а на дълъг път.

 

След тестовете установих, че на всички предавки се включва и изключва В-Тек-а на 5000 оборота точно(отчитано по оборотомера на колата).

щом си гледал оборотомера, значи забравяме за думата "точно". Вклюването на втек-а НЕ зависи от предавката. Фабрично има само една защите да не включва на място, но в момента, в който гумите се развъртят до няколко мк/ч тази защита отпада.

данните на c0mmand3r са верни (явно е гледал фабричния бин файл ) и в тях не фигурира 5000. освен това пропускаш една подробност и тя е че има заложен хистерезис във вкючването и изключването, тоест примерно включва на 5500 но изключва на 5200 тъй като оборотите не са нещо кой знае колко постоянно и ако точката беше една, по време на включванео, втек-а щеше да прицъква няколко пъти.

 

и аз съм си го мислел тва и предполагам,че един чип може да направи в-тека да се включва на 4000-4200 примерно

Не става така ако го включиш толкова рано, газоразпределението е прекалено агресивно за такива ниски обороти и колата губи въртящ момент

 

Доста съм си играл и ако не е много променяна колата (валове или турбо) 4800 си е най добре.

и аз така доста си играх и стигнах до същия извод и си мислех че съм мноооо добър, докато не я качих на диното и се оказа че прекалено много съм си вярвал на гъза.

Да се върнем на графиката която пуснах в темата за дино графики

като се абстрахираме от разликата в 2-те графики, много ясно се вижда пропадането след 4800 което изчезва във финалната графика... новата точка е 5270. И аз не вярвах, но когато данните говорят, аз мълча

Изводът е, не си вярвайте на задните части, колкото и да си мислите че ви казват верни работи.

 

До тук съм забелязал следните добри точки на включване при пълно натоварване.

Д15б2/7 с втек глава: 5200-5300 (препоръчвам 5250)

Д16З6/7/9: 5100-5300 (препоръчвам 5200)

Б16: 4900-5300 (препоръчвам 5000)

Б18Ц4: 4500-5000 (препоръчвам 4600 - 4800) <- това се влияе от пеперудите, така че внимавайте.

Х22: 4700-4900 (препоръчвам 4850)

 

Това са добри точки за фабрични и близки до фабрични мотори СЪС ФАБРИЧНИ валове.

[Marcus 76]

Благодаря, синтезирано инфо на едно място. Ако някой си е играл и с други мотори моля да ги добави, мисля че информацията е много ценна, няма смисъл всеки сам да открива топлата вода, микровълновата фурна и т.н.

[kalos 37]

1net извинявай за грешката обърках те с интернет компанията А сега мисля че тази тема може да се прикачи към полезните, за да няма: "Ако си включа витека на 1500 няма ли да съм по-бърз?"

[Krelion 42]

Витек контролера е хубаво нещо ,но освен да включва витек соленоида друго не прави.С две думи примерно на 4000 включва витек отконтролера ,но компютъра сменя картите на 5200,ефекта е минимален.

Незнам каккъв контролер си гледал колега, може такъв от 40$ но повечето контролери "променят картите".След като се настрои точката на включване и изключване си има опция за промяна на гориво-въздушната смес за компенсация както и още 100 настройки.Говоря за контролерите на Апекси с какъвто съм и аз.За диното си абсолютно прав.Моя в момента само ми показва интересни картинки и плаши рейсърчетата !!!

[Radeon4o 22]

Е след тази графика вече няма смисъл от коментари, т.к е достатъчно показателна 1нет мерси за инфото! В момента съм задал моята точка на включване на 5000, но ще бъде преместена на 5200-5300. Това предполагам е доста препоръчително особено, ако колата е с малко по-агресивни предварения, леко по-обогатена на low cam профила към 4000-5000 оборота и с промени по изпускателната система (предпоставка за допълнително продуциране на мощност).

[Нимрод 265]

хонда без витек не вари колкото по-рано толкова по-добре !! моята ако нямаше витек д13 щяха да ме бият до 5 хил само шуми

[teror1sta 43]

:) Това е експертно мнение !

Ами моята Онда няма Втек, пък не се представя лошо. Ама явно не разбирам ...

 

п.п. "И като мине 4 хиляди оборота и става лудница! " :D Hondю , изрови го тоя клип да се похилим

Редактирано 15 Август, 2009 от teror1sta

[Нимрод 265]

проблема на нашите коли е че имат голям недостиг на въртящ момент и ако смачкаш газта да речем на 2 хил оборота до 5 не получаваш почти нищо (жалко но факт)докато например при астрите гси при хил оборота може да те залепи за седалката (е верно остава си опел и никога не бих се качил в такова хаха) аз смятам да го поправя този проблем в близкото светло бъдеще сглобявайки си б20 витек пък ще видим какво ще излезе

[hondю 41]

сглобявайки си б20 витек пък ще видим какво ще излезе

Aaaa колега това ми е следващия сетъп и на мен . B20B(от ЦРВ)блок +B16(или Б18) в-тек кратуна и всичко това в 4 ген. Сивик. Дай боже да имам време и средства за това .Иначе за този Франкенщайн казват, че взема най-доброто от двата свята low end- а на Б20-ката и high end- а на Б16-ката. Има невероятен въртящ момент във доста широк оборотен диапазон.По темата- препоръка: Ако имате възможност тествайте на Дино, защото имаме пресен случай един пишман майстор си повярва на гъза и един истински мотор Б16Б Type R отиде на боклука . Механичното променяне (без тестове)на точката не в-тека и ограничителя в повечето случаи имат отрицателен ефект.

[teror1sta 43]

Да ама малко ти е грешна информацията. При ниски обороти въртящия момент е по-голям от на високи. и пробвай да се качиш на Опел 1.5 (то май няма) 1.6 литра и подай от 1К и ще видиш едно залепяне че нямам думи :D Направо ще ти скърши врата на две

[Нимрод 265]

, защото имаме пресен случай един пишман майстор си повярва на гъза и един истински мотор Б16Б Type R отиде на боклука

а на тоя няма да ти обяснявм какво ще му се случи ако това беше моя мотор хаха

[edikoisi 165]

QUOTE:hondюаз такава кола съм виждал http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1898/20...Qqu2rbMknuc.JPG

[hondю 41]

QUOTE:hondюаз такава кола съм виждал http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1898/20...Qqu2rbMknuc.JPG