Турбо с глава/Д15з6/8

[Chumata 25]

Здравейте колеги,

След доста ровене в интернет и четене не намирам ясен отговор на въпроса ми,който е може ли да се турбинира Д15з6 мотор със стоковата си глава коята е P2j-06 мисля. Чел съм такива проекти,но разбираемо всички първо минават към мини ме и после надуват.

Идеята е следната:

-Пълен ребилд на мотора (Биелни,основни и аксиални лагери,сегменти,семеринги по мотора и гумички на клапаните,портване на маслена помпа и замерване,полиране на буталата,гарнитури),като ще проверя износването на цилиндрите и ако се наложи тогава ще се шлайфат и сменят бутала.

-Разработка на сток мотор 1500-2000км със смяна на 2масла през този период

-Кутията е обслужена преди 10к,ново масло МТФ,семеринги, с40 е кутията със стоманени включватели и 4.43фд. 0.702 -5та.

За сетъпа:

-Изпускател от икономик

-Турбо т25/ТД04 нещо от този сорт

-Пътища тук е въпроса53/55мм? Тъй като съм с дросел 60мм?

-Китайски кулер от тези продълговатите и тясните ,който лягат перфектно в долната част на въздухоотводите на бронята.

-Компютър P1J,P06,P28 нещо от сорта

-Генерация на 63-65мм вътрешно

-Блок гард? за налягане макс до 0.8 ще ми трябва ли задължително,

-Инжектори 240цц чета,че захранват спокойно турбо сетъпи около 200кс на запад.

-Съединител нов стоков,като го карам да му подсилят притискателя,тук може да кажете дали има разлика в издръжливостта на съединител от Д15 212мм д16 212мм и Х-РВ 212мм идеята е като купувам да купя този който устисква най-много?

П.п Как ще се държи главата и ще може ли да се настроят смесите с тази глава в ниски обороти?

 

[Chumata 25]

Никой ли няма мнение по темата ? 

 

[DragooNArT 12]

тия мАтори, требат биели, нз от б20 биелите дали ще станат на d15z6, ако да, са бюджетен вариант, другото по мотора ще деяни, но нещата са далеч по сложни и детайлни от общото описание което си дал

 

[Chumata 25]

Преди 19 часа, DragooNArT написа:

тия мАтори, требат биели, нз от б20 биелите дали ще станат на d15z6, ако да, са бюджетен вариант, другото по мотора ще деяни, но нещата са далеч по сложни и детайлни от общото описание което си дал

 

Да,колега Б20 биели стават с леко побългаряване,тези стоковите  си държат до  около 200 кс на мотор,не един проект има с такива биели, тях ги оставаме на страни.

Въпроса ми беше насочен към главата,и какво имаш впредвид за по-сложно от описанието което съм дал ?

[fenabg 2981]

Мале хора що пишете еи така да се намирате у приказка . 
Кои чул кои не б20 биели а ми кажете как го измислихте при положение че човека пита за д15 сиреч 42 мм биелен лагер , а д16 и б16 са на 45 мм . С две думи това го забравете . После биелата на д15 икономик е по дълга от д15б2 да речем което я прави и една идея по дебела на 0,6 държи без да се отваря мотора стига де не е настройвал някои с гъзъси .
Точно обратното икономиците карат най малките горивни камери . Главата няма нужда да се прави да прави каквото и да  било , остава си и се ползва 3 към 4 клапана . Компа се сменя с обд 1 това е .

[fenabg 2981]

Кои чел кои чул  кои не разбрал , на кои му казали ........

[Chumata 25]

На 20.12.2017 г. at 18:39, fenabg написа:

Мале хора що пишете еи така да се намирате у приказка . 
Кои чул кои не б20 биели а ми кажете как го измислихте при положение че човека пита за д15 сиреч 42 мм биелен лагер , а д16 и б16 са на 45 мм . С две думи това го забравете . После биелата на д15 икономик е по дълга от д15б2 да речем което я прави и една идея по дебела на 0,6 държи без да се отваря мотора стига де не е настройвал някои с гъзъси .
Точно обратното икономиците карат най малките горивни камери . Главата няма нужда да се прави да прави каквото и да  било , остава си и се ползва 3 към 4 клапана . Компа се сменя с обд 1 това е .

Фен,Благодаря за информацията,да разбирам,че с мойта си глава мога да подкарам турбо дори и в бедните смеси когато работи на 12 клапана и няма опасност  ако мапера си е свършил работата?

Колата е предвидена да навърта  най-много до 3к километра на година,както до момента,с две думи при добре ревизиран и разработен мотор,настроен добре ресурса се увеличава доста.

П.п Обмислям разреждане на мотора,ако е само с дебела гарнитура на главата шанса да Я духне е много-голям,за това трябва да мисля с други бутала или Витара бутала,притеснява ме,че степента с тях ще стане прекалено ниска.

-По калкулатора D-Series Compression Calculator с мойте биели 137мм , Витара бутала и гарнитура от D16Y8,

степента на сгъстяване ми излиза 8.54 : 1 колко е така е друга бира.

[fenabg 2981]

Само ще ти споделя че в момента в Бг има д16 турбо на 11.2/1  и 1 бар , ако вече не са и дигнали налягането ,че така възнамеряваха момчетата.

[ACID BURN 235]

Бас хващам, че двигателя е сток!

[Chumata 25]

Преди 14 часа, fenabg написа:

Само ще ти споделя че в момента в Бг има д16 турбо на 11.2/1  и 1 бар , ако вече не са и дигнали налягането ,че така възнамеряваха момчетата.

Окей,ама във крайна сметка защо сгъстяват и надуват,то е ясно,че не е сток мотора защото да е цъфнал до сега,а ползата каква им е ,повечето разреждат и надуват яко,при тези пичове точно обратното....

[ACID BURN 235]

Степента на сгъстяване не е лошо нещо. Въпроса при турбиниран двигател е, че решението на проблемите при турбо двигателите се решават сравнително скъпо. Степента на сгъстяване се променя при турбиниран двигател в доста по-голм обхват спрямо атмосферните двигатели.

А пък сгъстен турбиниран двигател трябва да е по-отзивчив, мощен.

[Chumata 25]

Това е така съгласен съм,може би най-точната дума е СКЪПО,в моя случай на стокова степен 9.6 : 1,само с пълна ревизия,цилиндрите ще устискат и няма да цъфнат в  горния край към главата без Блок-гард. и какво ви е мнението за надуване 0.7 до 0.8 ,като пак казвам колата не е ВСЕКИДНЕВКА.

[fenabg 2981]

Цилиндрите са доста здрави в горния си край, сега някои ще каже ем защо гард? Ми най лесно ще отговоря щото при зор мърдат в буквалния смисъл, и от там ядовете. Икономика се разрежда достатъчно с оем гарнитура P1K 9/1. Подбора на части за целия сетъп е най важен. Колата която визирах извади 280 коня не е сток освен блока и к.вал и върти до 8200  последно мисля беше 280+. Степента е нужна и за ползването на по агресивни валове. 

[Chumata 25]

Преди 14 часа, fenabg написа:

Цилиндрите са доста здрави в горния си край, сега някои ще каже ем защо гард? Ми най лесно ще отговоря щото при зор мърдат в буквалния смисъл, и от там ядовете. Икономика се разрежда достатъчно с оем гарнитура P1K 9/1. Подбора на части за целия сетъп е най важен. Колата която визирах извади 280 коня не е сток освен блока и к.вал и върти до 8200  последно мисля беше 280+. Степента е нужна и за ползването на по агресивни валове. 

Друг е въпроса с оборотите ,със стоковия разпр.вал незнам до колко е удачно да се развърта може би до 6500 най-много, и реално се получава,че колата ще върви добре от 3500 до 6500,колкото до гарнитурата незнам дали няма да е духне а пък подсилени болтове за главата на 0.6-7 мисля,че е излишно. Притесняват ме основно лагерите и цилиндрите.

[AMD 347]

Ако са в границите лагерите,няма проблем с тях.Арпове е хубаво,инъче може и да си заминава гарнитурката.

Мисли също така по охлаждането,някой по дебел автърмаркет радиатор.

[Chumata 25]

Принципно е така,дайте предложения за лагери и сегменти марка,няма да слагам АЦЛ лагери защото има много противаречиви мнения за тях.

[fenabg 2981]

Сегменти TPR , Лагери TAYHO или NDC може и DAIDO

[Chumata 25]

Относно инжекторите,това е пост на колега от D-series.org

* 240cc/min (stock): 170-180whp
* 310cc/min: 200-240whp
* 370cc/min: 250-275whp
* 440cc/min: 300-325whp
* 550cc/min:350-375whp
* 650cc/min: 400-425whp
* 750cc/min: 450-475whp
* 1000cc/min: 600whp
* 1200cc/min: 700whp
* 1600cc/min: 850whp

Мислите ли,че 240цц на макс ще ме изпълнят като захранване?

[fenabg 2981]

310

[Chumata 25]

Не знам леглата на инжекторите в всмукателя и към горивната рейка,на кой тип инжектори ще паснат най-добре ?

[fenabg 2981]

Аз съм със скънк2 на консервата и 310 кубика инжектори па станаха, не е въпрос дали ще станат а от какво ще намериш. 

[Chumata 25]

преди 15 минути, fenabg написа:

Аз съм със скънк2 на консервата и 310 кубика инжектори па станаха, не е въпрос дали ще станат а от какво ще намериш. 

Точно,това си мисля и все пак инжектори от Х22 -23 мисля,че са ми предостатъчни.

[Chumata 25]

XTD Stage 3 - как ви се вижда 230лв с доставката нов,почвам да се колебая дали да не сложа керамика или Х-РВ нов съединител с подсилен притискател ? Мисля,че на Х-РВ 4х4 съединителя издържа повече отколкото стоков на Д15ка сивик,някой наблюдения ?

[ACID BURN 235]

Ако ще караш колата често и ще имаш километри в града мисли за органичен съединител. Керамиката хваща много добре за старт, но за града след време просто ще се дразниш на колата си и ще ти е кофти. Според мен 200 нм ще издържи фабричен съединител, обаче въпроса е да не идват рязко, както и че живота му ще е намален според мен.

[Chumata 25]

Колата ще се кара до 0.7,след дискутиране с колегата LAMER който е минал през това,стана ясно,че стоковия мап-сензор на колата работи до 0.750 налягане,ако се надуе колата на 0.8 е точно на границата на стоковите цилиндри,бутала и биели и не само, за-това 0.7 към ниската граница,след ревизиран мотор се надявам на 180-190WHP,до това колко НМ ще изкара не знам,тъй като съм и с късо 4.4 крайно.

[Chumata 25]

-Ето и информация в официалния сайт на XTD, относно характеристиките на ХТD Stage 3 kit ceramic.....

Perfect for Street and proofed on Track!!If you need more info about product or company please click PAGE"Pressure Increase 30%/Torque Capacity 273ft/lbs/Hold 300HP.Professional installation recommended.Just buy parts from us and give to your Mechanic for Install.6 MONTHS or 12,000 miles manufacturer defect warrant

-Относно НМ, 273 Фут/паунд сила се равняват на 370 Нютон Метра и 300кс,с две думи Стейдж 3 ми  е даже леко сейфти ресурс,и все пак имайте в предвид,че измерването на конете в Щатите не е като това в Европа,малко ги завишават.

[Chumata 25]

Преди 8 часа, Japanese fever написа:

XTD не са много хубави съединители. Насочи се към Exedy, LuK, ACT. Обикновен, а не керамичен и цял диск, а не на плочкиu

Принципно са китайки, не са много за извън писта,има противоречиви мнения,имам добра оферта за Екседи от ХР-В нов пълен кит,някой казват,че ще държи,други не не знам какво да правя.

-Първата покупка е на лице взех чипната Р28ца,сега се чудя и за колектор

-Някой знае ли съществена разлика в изпускателя в горната час на Д15з1 и д15з6/8 дали има,визуално няма,ако има ще е в прозорците на изпускателя.

 

[Chumata 25]

 

П.П ФЕН,въпрос към теб с повишена трудност.Разлика в съединителите на ХР-В само с предно и 4х4 има ли,от гледна точка на издръжливост и в  притискателя ,тъй като до колкото разбирам са на еднакъв диаметър,разликата е в конете 105кс и 125кс около 100кг разлика в тежеста на купето.

Редактирано 30 Декември, 2017 от Madness

[Chumata 25]

-Решението за сега е клъч за  Х-РВ Екседи с подсилен притискател.

-Приемам предложения за турбо ?

П.п Не намерих информация дали има разлика в Х-РВ 4х4 и 4х2 съединителите относно притискател....

[Drone 790]

Съединителите са еднакви. 

 

Джапанезе, явно не схвана какво иска да каже автора на темата, че ТУК в България има много ментета   

[LAMER 82]

На 29/12/2017 at 8:19, Madness написа:

Колата ще се кара до 0.7,след дискутиране с колегата LAMER който е минал през това,стана ясно,че стоковия мап-сензор на колата работи до 0.750 налягане,ако се надуе колата на 0.8 е точно на границата на стоковите цилиндри,бутала и биели и не само, за-това 0.7 към ниската граница,след ревизиран мотор се надявам на 180-190WHP,до това колко НМ ще изкара не знам,тъй като съм и с късо 4.4 крайно.

Колега, от горенаписаното почти няма нищо вярно, а излиза, че все едно аз съм го казал. Нидей така, ше ми се смеят.
Стоковия мап мери точно до 0.782бара(или 1.782 бара абсолютно налягане)
Стоковите  биели държат до 200-230*
Стоковите бутала до 250-280*
Стоковите ризи до 400-450 или дори до 500, при нисък цр, все без блок гард*
* - при читави настройки
0.8 бара като налягане, не са определящи за нищо - от голямо турбо може да извадиш и 400кс на това налягане, от малко може и 140 коне да не изкараш. Хел, ако е достатъчно малко турбото, даже може да загубиш коне.
Въртящият момент получен от един двигател не е обвързан с предавките и крайното предаване в кутията. Двигателят е този, който дава въртящ момент, кутията единствено го мултиплицира, за сметка на обороти.

[Chumata 25]

Изглежда,че не съм разбрал точните възможности на издръжливостта на дадения мотор,от което мога само да се радвам,че така дискриминираните Д-серий могат да раздават достатъчно бой.

-Да избора на турбо  ми е голяма въпросителна.

П.п Джапанизе,за дългите скорости и турбото е така,но на тези коне които се целят ако е подкарам с дълго крайно,то ефекта от него ще е в отрицателна посока.Ако беше над 300+ гогава щеше да е задължително.

[Chumata 25]

- За сега не мога да кажа на 100% кой ще е настройва,по-скоро имам препоръки за мапери,но това впоследствие ще го реша...

В крайна сметка винаги съм готов да приема оферти.

[Chumata 25]

Колеги,в проект съм вече от доста време и, за това нищо не съм писал.

Мотора е разглобен, на блока ще се прави зачистващ минимален Хонинг.

Ще слагам сегменти първи ремонт 0.25+, и ще правя една процедура с разпилването на ключа на сегмента за да го вкарам в норми за цилиндъра.

-Въпроса ми е ,някой знае ли колко е хлабината на сегмента в ключа от ръб до ръб на стоков сегмент за Д15з6 бутала Пм7 ? В менюала няма никаква информация.