Хонда Акорд 2.0 ИС прегрява

[mario.ivanov 0]

 

Здравейте на всички. 

 

Нов съм в този форум и дано съм пуснал темата в правилния раздел. 

 

Наскоро се сдобих с Хонда Акорд 2.0 ис, 131 коня, мисля че 5 генерация - 1995 година. Не съм много запознат с Хондите като коли, извинете за невежеството. 

 

Проблема е следния. След като я обслужих напълно, филтри, масла, ремъци, части по окачването, водна помпа и така нататък, след около 600 километра почна да загрява изведнъж. 

 

Вчера както си карам градско и изведнъж температурата скочи над 90 градуса, при положение, че по принцип работи на по-малко, около 75-80, доколкото съм забелязал. Перката не включваше, макар и градусите да стигат до небето, не включи, но когато я загасих, перката на радиатора веднага се включи. В момента не мога да я закарам на майстор, защото бая загрява градско и трябва да пътувам поне 2 часа до един "познат". 

 

Затова се обръщам към вас, имате ли някаква идея от какво може да е това. По принцип ме насочиха към датчик на радиатора, но колко и да го гледам този радиатор, датчик не виждам. Ходих до Евро 07, защото от там взимам части с отстъпка и купих два датчика, един за температурата на водата, а друг за вода само. Намират се под дистрибуторната капачка, ако мога така да ви ориентирам по-добре. Друг датчик видях точно преди да влезне гумения маркуч от радиатора в двигателя. 

 

Към термостат не съм се ориентирал, защото маркучите са топли и мисля, че няма как да е от него.

 

Абстрахираме се от горния проблем, когато стигне оптимална температура на работа, почва да гасне в престой. Смисъл спра на светофар и след 4-5 секунди гасне. Ако случайно я хвана, да подам малко газ светва чека и повече не я прави тая мизерия. 

 

Някой от Пловдив който има диагостика за такива Хонди, че навсякъде ме връщат, заради буксата. 

 

 

Благодаря Ви, предварително за отделеното време! 

 

Лека вечер!

Редактирано 8 Септември, 2016 от dindin

[ADH-Honda 789]

Здравей. Аз имам същия акорд.
 
 
Колата има ли газ/метан?
 
Сигурен ли си, че след обслужването  и по-конкретно водната помпа - в системата има ли охладителна течност (антифриз и вода) до горе ? Знаеш, при смяна на водна помпа потича и охладителна течност, после дали е долята такава и обезъвздушена ли е системата? Ако е пълна системата и обезвъздушена и всичко  е изправно, на студен двигател в разширителния съд (преливник) трябва да има охладителна течност между двете черти (MIN и MAX). Ако е под МИН или въобше няма (празен е преливника), значи трябва да се долее.
 
Термостата казваш, че отваря - при загрял двигател, долния маркуч става топъл. А капачката на радиатора читава ли е ? При загрял мотор и отворил термостат - самия радиатор топъл ли е като го пипаш?
 
 
Споменаваш, че чек-а светва в движение. Сам можеш да провериш грешката, ето как да го направиш:
 
Пасажерското място, долу в ДЯСНО под жабката - ще видиш две букси (мисля, че бяха сини на цвят). Едната е с три пина, другата е с два. Трябва ти тази с двата пина. Вкарай в тази букса с двата пина нещо метално, за да "джъмперираш" (да окъсиш, направиш връзка между двата пина) - например тънка пинсета или най-удобно е един кламер огъни. След това дай на контакт (БЕЗ да палиш двигателя, само на контакт да бъде) и ще си покаже. Ако НЯМА ГРЕШКИ - жълтата лампа ще продължи да свети непрекъснато. Ако има грешки, тази лампа ще почне да премигва - в зависимост дали мига по-дълго или по-късо време и в зависимост колко пъти мига - това ти е комбинация от код, която ти означава дадена грешка.дългите мигания са ти за първата цифра, късите (бързи) мигания са за втората. ПРИМЕР: едно дълго мигане и две къси мигания ти е грешка 12 (в случая това е грешка с общо понятие в EGR клапана/системата). Други пример: 4 дълги мигания и едно късо ти е грешка 41 (в случая подгрев на ламбда сонда). Чистенето на грешки става за най-сигурно като.... откачиш някоя от клемите на акумулатора за 10-ина секунди.

 

 

 

 

 

Редактирано 1 Септември, 2016 от ADH-Honda

[ADH-Honda 789]

Ето и списък на самите кодове/грешки (забравих да го напиша в преднишното мнение, а времето за редакция приключи):

 

 

 

1 O2A - Oxygen sensor #1

2 O2B - Oxygen sensor #2

3 MAP - manifold absolute pressure sensor

4 CKP - crank position sensor

5 MAP - manifold absolute pressure sensor

6 ECT - water temperature sensor

7 TPS - throttle position sensor

8 TDC - top dead centre sensor

9 CYP - cylinder sensor

10 IAT - intake air temperature sensor

12 EGR - exhaust gas recirculation lift valve

13 BARO - atmospheric pressure sensor

14 IAC (EACV) - idle air control valve

15 Ignition output signal

16 Fuel injectors

17 VSS - speed sensor

19 Automatic transmission lockup control valve

20 Electrical load detector

21 VTEC spool solenoid valve

22 VTEC pressure valve

23 Knock sensor

30 Automatic transmission A signal

31 Automatic transmission B signal

36 traction control found on JDM ecu's

41 Primary oxygen sensor heater

43 Fuel supply system

45 Fuel system too rich or lean

48 LAF - lean air fuel sensor

54 CKF - crank fluctuation sensor

58 TDC sensor #2

61 Primary oxygen sensor

63 Secondary oxygen sensor

65 Secondary oxygen sensor heater

71 random misfire cylinder 1

72 random misfire cylinder 2

73 random misfire cylinder 3

74 random misfire cylinder 4

80 Exhaust Gas Recirculation insufficient flow detected

86 ECT Sensor (Engine Coolant Temperature) circuit range / performance problem

90 Evaporative Emission Control System leak detected in the fuel tank area

91 Fuel Tank Pressure Sensor low input

92 Evaporative Emission Control System insufficient purge flow

Редактирано 1 Септември, 2016 от ADH-Honda

[mario.ivanov 0]

Здравей, 

 

много ти благодаря за изчерпателния отговор. 

 

Колата е на газ, разбира се обикновенна не инжекцион. Продавача ми каза, че просто е нямал пари за инжекцион, а аз мисля да му слагам. 

 

По-принцип обслужването е правено в сервиз, при който съм карал доста коли, защото така и не сполучих явно на кола и са много добри. В момента я карам само с вода, защото ще слагам по-хубав антифриз, а когато я облужвах просто нямах време да го поръчам и така. Казанчето има доста вода почти до максимума, поизточих малко и сега е между минимум и максимум. 

 

Относно радиатора, аз пипах само този горния маркуч, който влиза в двигателя, капачката не изпуска и не чувам свистене, мисля че е читава. Относно радиатора пареше. Забелязах, че тези датчици под дистрибуторната капачка имат доста масло, не знам по каква причина. Главата е шлайфана, доста кадърно направена, но гледам че радиатора е сменян. Към 2000 километра я карам откакто я купих и съм нямал никакви проблеми със загряване, с климатик, без, големи жеги и така. 

 

Огромно благодаря за това с чека, още утре след работа ще го направя. 

 

Колицата доста ми харесва, преди карах 530д 193коня е39, не я сравнявам, но за годините и класа е идеална. А в сравнение с 318 ТДС, самолет. Доста добро ускорение, малко шумна и с много голям радиус на завиване. Това е че съм по запознат с дизела, бензина ми е малко тъмна индия. 

 

П.С. към Модератора. 

 

Напълно си прав, просто не знаех кой форум е актуален. Приемам критиката. 

 

Поздрави! 

[ADH-Honda 789]

За да разбереш дали термостата работи (дали отваря) се пипа долния маркуч - този който влиза в радиатора отдолу. Самия термостат се намира от там от където е закачен този долния маркуч (най-грубо казано под големия маркуч от кутията с въздушен филтър до всмукателния колектор). Там до термостата се намира и  пробката за обезвъздушаване. 

Хубаво е ако е стар този термостат да се смени (20-ина лева е нов и работата е 10-ина минути време)  или поне да се свали и тества на котлон с термометър дали отваря докрай и дали е на 78 градуса.

 

Понеже е газаджийка - аз не съм на "ти" с тия системи, но все пак за насока да го спомена - виж да не изпуска вода от там където е снадено (нали изпарител или еди кое си там се подвързва към охладителната система).

 

 

 

ps: не ми е ясно защо си сменил е39-ка с този акорд, честно. Ти си слязал от кон на магаре във всеки един параграф, това си е "даунгрейд" от всякъде (е39 фейслифт и то с м57 мотор е една прекрасна кола), но все пак - важното е на теб да си ти харесва акорда.

Редактирано 1 Септември, 2016 от ADH-Honda

[mario.ivanov 0]

Здрасти, 

 

още утре ще погледна за термостата. По принцип и аз мислех да го сменям заедно с антифриза, затова и не купих днес. 

 

Единственото нещо което ме притеснява е че перката се включва само когато загася двигателя. На запален мотор не работи и това направо ме вкарва в шок, защото няма логика. 

 

А за е39, просто в голям дъжд, един бус ме задмина в бая голяма локва, горе долу малко над прага. Глътна доста вода и от там като я отворихме, не ми се говори... Че и турбото беше заминало. 

 

Още утре ще тествам това което ми предложи и ще пиша тук.

[ADH-Honda 789]

Ако акорда е с климатик, трябва да е с две перки (една с метален и една с пластмасов корпус) - и двете трябва да се включват. Най-сигурния начин да разбереш, че перката (или перките, ако имаш климатик) се включват и работят коректно и когато трябва (т.е, че датчика е ОК и ги управлява правилно), е

 да я оставиш на място да работи, да даваш газ или като си седнал и натискаш педала или на отворен преден капак с ръка натискаш планката за която е закачено жилото за газта... и след като отвори термостата (долния маркуч стане топъл като горния) и водата почва да "кипва" и да се разширява и да "избутва" клапана на капачката на радиатора така, че да се "излива" в преливника... след това ще се включи и перката (перките ако си с клима). Ще се включат за кратко, 10-ина . 15-ина секунди ще вее и след това спира (не очаквай да вее с минути). НО всичко това, което обяснявам е само и единствено при условие, че всипко по охладителна система е наред, т.е ако охладителната течност е на макс, термостат и капачка на радиатор са ОК, не тече вода и т.н.

 

 

По принцип това с включване на перка/перки при изгасен двигател на мен (на хонда автомобил) ми го е правила, когато в системата няма достатъчно количество охладителна течност Т.е. провери си нивото на водата на студен мотор, утре сутринта преди да запалиш - отовори капачката на радиатора, дали е догоре водата. Повтарям се - виж и преливника дали в него има водс межфу МИН и МАКС - ако на студен мотор (утре сутрин) в него няма водс, значи, че няма и  в системата (или не   напълнена от майстора след смяна на водна помпа или не   е обезвъздушена хубаво).

 

 

Ако искаш да опиша набързо как се обезвъздушава системата (ако не знаеш как) ?

Редактирано 1 Септември, 2016 от ADH-Honda

[mario.ivanov 0]

Здравей отново, 

 

Днес направих това което ме посъветва и съм ти благодарен безкрайно. Проблема си остана, но поне има откъде да започна. 

 

Та така, запалих колата, седя на място, подавах с жилото газ малко по малко, след около 3-4 минути стига до оптимална температура. Чаках, чаках, но така и не се покачи температурата. Затова се качих да я поизпържа малко. В началото никакви проблеми, перката включваше. 

 

Забелязах обаче, че температурата играе главоломно. Ако я карам в критични стига почти до 100 градуса, но като понамаля напъна се нормализира. След това примерно ако е на 95 градуса, дам и рязко газ на първа до критична и рязко втора температурата пада рязко и се вдига бавно, което го дължа на километража, защото може стрелките да играят. 

 

Но въпроса ми е, че и преди съм я пържил, но 90+ никога не е вдигала, винаги е стояла на приблизително 80. 

 

Забелязах обаче кога перката не включва. По принцип като я купих си имаше някакъв яд на бензин. Стигне ли оптимална температура и почва да гасне. Ако я хвана преди да изгасне и подам газ светва чека и повече такива проблеми няма. Чека си свети, оборотите са по-ниски от обичайните, но гаснене няма. Критичните точки и се променят на 4 хиляди оборота. Та така, светне ли чека, перка няма. 

 

Гася, перката започва да работи да охлади, паля ( чека се рестартира ), и перката си работи на запален двигател. 

 

Както ме посъветва направих диагностика. Грешките са следните:

 

14 и 43. 

 

Също така и лампата за SRS примигваше, но не и обърнах внимание.

 

Което не показва нещо свързано с перката като цяло.

 

Също така при оптимална температура пипнах долния маркуч, за който ми каза. Беше бая топъл. 

 

Мисля да сменя антифриз и термостат. Гледах в нета, че термостата лесно се сменя, но ако имаш някакви схеми много ще съм благодарен. И наистина мисля да се възползвам от обяснението за обезвъздушаване. 

 

П.С. датчиците които купих се намират точно под дистрибуторната капачка. Единият е за водата, другия температура на двигателя мисля. Не съм ги сменял, защото се съмнявам да е от тях и мисля да ги върна. 

 

Безкрайно ти благодаря, за отношението към тази тема. 

 

Поздрави! 

Редактирано 2 Септември, 2016 от mario.ivanov

[ADH-Honda 789]

Грешка 14 ти е EACV (наричат го още и IACV), т.е. за клапана за празния ход при загрял мотор. Затова колата гасне на светофар и светва чека - на загрял мотор не може да държи празен ход двигателя (когато  е студен мотора, празния ход се регулира от друг, термо клапан FITV). По принцип тия клапани за празния ход са си слабо място на старите хонди, но обикновено не записват грешки, а или ихраят обороти, или са високи... Най-вероятно трябва да го смениш този клапан, щом светва чека няма да минеш само с почистване. EACV се намира на всмукателния колектор, в него влизат както букса, така и мaлки маркучи с антифриз. Ето една снимка да се ориентиташ:

 

В youtube може да разгледаш клипчета (например на EricTheCarGuy) как се сваля и чисти, но според мен си трябва ново в твоя случай.

 

 

Грешка 43 ти е нещо по горивната система, но това е много общо понятие. Може да е бензиновата помпа, инжектори, може да е просто стар горивен филтър или някой от многото маркучи/вакумчето скъсано. Трябва да си се види.

 

 

Щом долния маркуч ти е топъл, на първо четене ти отваря термостата. Не е нормално дс ти играе стрелката на температурата по принцип, трябва като загрее да стои като закована една идея под средата на скалата... Защо все пак не отидеш на тест газ анализатор или както там му викат, да се провери дали има наличие на изгорели газове в антифриза. Че споменаваш и глава е шлайфана, да се види тая гарнитура на главата дали е наред. Че то може и да е правен ремонт от предишния собственик, но дали е направен грамотно ?

 

 

Обезвъздушаването на охладителната система става по следния начин: отвиваш капачката на радиатора, пълниш догоре с антифриз и вода. Палиш мотора и му даваш леко газ, за да загрее по-бързо. Трябва да си пуснал парното! Като даваш газ, щеш нещеш ще излива антифриз през радиатора, затовс приготви шише до теб да доливаш. Чакаш да отвори термостата (долния маркуч ще стане топъл) и да врътнат перките - това е.  Завий капачката на радиатора и с ключе 12 отвори пробката намира се вдясно от термостата.

Като е отворил термостата, включват се перките, тази пробка я отвивай по малко, за да излезне въздуха и като видиш, че почва да излиза права струя антифриз (без насичане, т.е. докато изкара въздуха) докато още тече права струя го затвори бързо (така, че да не засмуче въздух). Малко е кофти позиционирана и е неудобно бъркането с ключ при тази пробка, ама..... ще се справиш. Слее това налей охладителна течност в преливника, защото като изстине водата, системата ще я "шмукне" - ще си поиграеш няколко дни докато се самообезвъздуши системата, но мисълта ми е, че сутрин рано на изцяло студен мотор, в преливника трябва да има вода между МИН и МАКС - това е идикация че системата е пълна с охлад. течност и всичко е наред.

 

А SRS лампата кога премигва - по време на движение (докато работи двигателя) ли ?

Редактирано 2 Септември, 2016 от ADH-Honda

[barsi 265]

Можеш да обезвъздушиш и само като отвориш капачката на радиатора, палиш и доливаш периодично до включване на перките, които пък може да не ти работят заради датчика. Временно, колкото да стигнеш до читав сервиз, можеш с двоен кабел да дадеш директно ток на перката. Пак ще загрява, но по- бавно. 

[ruil4o 58]

Извинявам с, че ще попитам в темата на колегата, но има някакъва връзка.

Нормално ли е, когото колата е загряла, нивото на антифриза да е малко над максимум според показанията на казанчето, а когато е студена да е на минимума?

 

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk

 

 

[crown_bg 446]

Ами, при мен беше подобно, само че като загрееше отиваше на ниво между мин и макс. Аз долях в разширителния съд и сега го следя.

[ruil4o 58]

Нека и друг да сподели дали е нормално такива големи амплитуди. Студен двигател - антифриза е на мин. Загрял двигател - на макс.

Скоро смених водния радиатор с нов и затова следя. Преди не съм забелязал как е. Други оплаквания нямам. Загрява си нормално, стрелката стои малко под средата, като е загряла и няма колебания.

 

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk

 

 

[crown_bg 446]

Преди казваш над макс, после на макс. Ако е над макс може би е препълнен разширителния сед превваритено и като загрее се пълно повече течност в казанчето, а след това като спре да работи си се връща колкото му е нужно и си остава на мин. Сега след като го допълних разш съд до средата, когато загрее отива на макс и там стои, докато не се изгаси двг, след което си пада между мин и макс.

[barsi 265]

Щом не го гори е добре. И да препълниш разширителя има от къде и си го изхвърля. Не е страшно. Периодично се долива, че има изпарение и готово. Нищо сложно. 

[mario.ivanov 0]

Здравейте на всички, 

 

тези дни по малко работих по колата, защото бях на работа и нямах много време. 

 

До сега съм направил следното. Смених: 

 

1) Датчик на температурата на двигателя (под дистрибуторната капачка). 

2) Датчик за вода (под дистрибуторната капачка). 

3) Термостат.

4) Прочистих радиатора и цялата охладителна система с някаква добавка, немска.

5) Сипах антифриз и обезвъздуших. 

 

Проблема си остана. 

 

За съжаление не можах да намеря тези два датчика. Единият е непосредствено след горния маркуч на радиатора. Стой на капака ( не знам точно как се нарича ), другия е точно на капака който затваря термостата. Мисля, че втория е за температурата на перката, а първия за температурата на километража. 

 

Почистик ИАСВ, и другото до него с Ф беше, и сега колата работи много по-добре. 

 

За съжаление перката на включва отново, и вече си мисля дали някой кабел не прави хубав контакт или този датчик. 

 

Имате ли идея, снимка ако може, къде точно е кабела за перката за да го окъся да видя дали ще работи. По-принцип ту включва ту не.

 

Благодаря ви! Лека вечер!

[ADH-Honda 789]

Кабела с буксата е закачена на самата перка (по-точно корпуса и). Предполагам, че щом говориш за "перката" (единствено число) си само с една (т.е. нямаш климатик), т.е. като застанеш пред колата с лице към нея на отворен капак, перката се пада отляво (пасажерска страна). Корпуса на перката е с пластмасов корпус. Отстрани вляво е буксата, трябва да махнеш разширителния съд (преливника) и ще я видиш. 

 

Направи един тест дали колата вкарва изгорели газове в антифриза, да не би гарнитурата да е духнала и от там да идват проблемите.

Редактирано 9 Септември, 2016 от ADH-Honda

[mario.ivanov 0]

Здравейте отново,

благодаря ви за всичко, c което ми помогнахте до сега.

Проблема с прегряването е отстранен. Оказа се датчик на перката. Вместо 30 лева, дадох 140, но нищо, така или иначе трябваше да сложа антифриз.

Изчистих грешките, обаче се появи друга, датчик на колянов вал.

Найстина колата едвам набира, хем тръгва изведнъж и забива. Гасне когато загрее, и доста трудно пали.

Въпроса ми е дали найстина е датчика, защото при смяната на датчиците по дистрибуторната капачка, съм свалял целия дистрибутор, защото иначе нямаше как да ги сваля.

Ако не съм го центровал добре, защото забравих да отбележа с нещо как точно стой.

Не искам пак да купувам части без да знам дали не е някакъв друг проблем.

Благодаря ви!

Лек ден!
 

Редактирано 13 Септември, 2016 от mario.ivanov

[ADH-Honda 789]

Здравей. Предполагам визираш грешка номер 4 за датчика на коляновия вал ?

Аз до колкото знам този датчик се намира вътре в делкото (да ме поправи някой, ако греша). 

 

Т.е. ако съм прав - търси проблема в делкото. Виж просто за някоя хлабава клема, да не е нагоряла и сега да дава лош контакт. Възможно е и просто да си загубил центровката  така, че може би е най-добре да идеш на стробоскоп да ти я направят наново (щом не си бележил преди да си свалил делкото) и от това да са ти драмите. Но има логика да е това - защото щом е разцентровано и сега не знаеш на предварение или на закъснение - да е мудна и да няма сила. 

 

Ако ли не се оправи при стробоскоп и с махане на дистрибуторната капачка и преглеждане на десетките клеми - търси друго делко (едва ли ще е повече от 100лв) - кофти е с наливането, но поне ще знаеш, че си приключил с тези драми (до появата на нови такива ).

 

PS: кое е датчик на перката което си сменил (къде се намира) - от чисто любопитство питам, защото не знам къде е.

Редактирано 13 Септември, 2016 от ADH-Honda

[mario.ivanov 0]

Здравей,

 

Да точно за грешка номер 4 говоря. И много се съмнявам да е от датчика защото преди това този проблем го нямаше, а колата изобщо не е карана заради прегряването.

 

За клемите на делкото говорим нали? Ще ги проверя още днес. Делкото по принцип има само една позиция за слагане, затова изкючвам да съм го сложил грешно.

Да отхлабя ли болтовете колкото да мога да въртя делкото да видя как ще работи горе долу. По принцип нямам никаква идея кой може да ми го центрова в Пловдив, а и много кофти се кара в трафика защото изпусна ли я да изгасне, пали от 3тия 4тия път и то много трудно.

 

Затова питам има ли вариант сам да го направя или найстина е от датчика на кол вал.

 

П.С. Датчика на коляновия вал е точно между ремъчните шайби.

 

П.С. 2 Датчика за перката на радиатора се оказа завъртян на тялото което покрива термостата. При мен е точно зад дистрибуторната капачка откъдето излиза маркуча за втория кръг.

 

Датчика отпред на горния маркуч който влиза в двигателя е при загасен двигател да включи перката.

 

Поздрави!

[ADH-Honda 789]

Може и ти да връткаш делкото, но трябва да знаеш какво да правиш. Аз например познавам един факир с такъв слух, че само на ухо може да направи центровка (без да му е нужен стробоскоп дори), но не всеки е така. Във всеки един сервиз има стробоскоп да ти направят центровка, едва ли ще ти вземат повете от 15-20 кинта за центровка.

[dindin 1257]

Ако му е шантав аванса няма ли да му играят оборотите на празен ход?

Иначе има логика - щом е свалял делко начи при слагането центровката куца

[djoro 37]

къде каза е датчика на коляновия вал?

[Niakoi 43]

За оборотите: пробвал ли си да почистиш дросела (точно където клапата почти допира до тръбата) от наслоените боклуци с някакъв разредител? С коресилин например!? Ако не е чистен скоро, там се образуват едни "диги" от нещо като засъхнала кал - при мене беше така като купих акорда, но аз знаех за това. Като го почистих, оборотите се оправиха.