Тунингована Д серия или Б серия витек

[lookcho 98]

верояно и а8/9 трябва да са на 30/26, защото в главата няма много място за повече

[TrAdIuLi 235]

Вадете в София и околия D16 без значение с къв тунинг е само без турбо и азот и да е около 1000 кила 0-200 срещу моята почти сток B16 ,че нещо не сте в час грам ..........

[Krelion 42]

До преди 2-3 години Б сериите си бяха мечта за по старите съфорумци колеги.Никой няма опит с (ефтино) атмосферно тунинговане на Б серята.Докато Д-тата бяха бол и са се правили какви ли не експерименти.Моля ви-не ме карайте да се връщам преди време когато само като се споменеше Б-серия и всички получаваха оргазъм!Но защото никой нямаше.Сега се напълни с Б-серии и колегите които не ги карат, се опитват да кажат на черното бяло по всевъзможни начиниНа всички ви е пределно ясно, че Б-серията е по-добра.И тя не се изчерпва с Б16А2 Пък и от Б16А2 до Б16А2 има разлика Виждал съм Абсолютно сток Б16А2 в 5-та ВТИ да дава 14.9 без проблем Виждал съм и такава да не може да смъкне под 15.4.И фактора не е човешки.Някой спомена, че Б-сериите са масларки? Просто капризни към маслото Миналите 10к - 10в40 Мобил - 800г. Сега с Халволин 5в-30 - 5000 км., не е мръднала от максимума!Е, разликата в маслото (освен физически) си е 15лв. на литър.

[No Limit Performance 180]

Тук се търси ОТГОВОР на някакъв ВЪПРОС, но надали ще го откриете при положение , че той не е зададен правилно.Аз виждам нещата по следния начин.Максимален капацитет на Д16* мотор.Максимален капацитет на Б16* мотор.-------------------------------------------------Тунинг на Д16 --- Тунинг Б16-Изпускател ОБХ --- -Изпускател ОБХ-Всмукател ОБХ --- -Всмукател ОБХ-Валове Crower Stage 2 311" --- -Валове Crower Stage 2 311"-Генерация на 60мм --- -Генерация на 60мм-Бутала за степен 10.8:1 --- -Бутала за степен 10.8:1------------------------------ --- ------------------------------Краен резултат: ***кс --- Краен резултат ***ксКраен резултат: 402.33м --- Краен резултат: 402.33мМожете да сравнявате два различни мотора само ако ги поставите при абсолютно едни и същи условия.Един и същи сетъп за двата мотора, едни и същи скорости/ като предавателни часла /.Едно и също купе в което да е поставен мотора.Едно и същп дино на което да се замерят.Това е.п.п. Верно че е зима и няма какво да правите по цял ден, но тва не ви дава право да си чешете пръстите тук и да дрънкате врели не кипели.Нещата даже тръгнаха на сръдни и обиди.Не упреквам никой. Това се наблюдава във всички форуми с периода от 20.11 до 20.04

Редактирано 1 Януари, 2010 от Founder

[deserteagle 0]

Докато един човек , не се качи и лично да покара другия автомобил със съответния мотор просто неможе да го убедиш в противно на неговото мислене !

[lookcho 98]

http://www.streetracing.org/boards/archive...hp/t-59466.html

 

bisi си има клипове и никой не се съмнява в успехите му с атмосферна д15-ка ... айде намерете еквивалентната информация за б сериите ... искам да видя сериозна разлика в потенциала на двигателите и приключвам със спора !

казва, че ежедневната му д16-ка е била малко над 230коня на колелата, а д15-ката - тайна ... ама и двете в разкостен CRX дават 2 секунди разлика на 400м, така че аз ще предположа 20-25%

 

World's Fastest All Motor SOHC Honda: 1988 CRX Unibody, D16 full street: 12.68 @ 107mph

1988 CRX Unibody, D15 full race: 10.77 @ 123mph

 

http://www.jgenginedynamics.com/Dynosheets%20main.html

тука има също малко динота, но предимно б18-ките им са интересни ...

[Нимрод 265]

http://www.streetracing.org/boards/archive...hp/t-59466.html

 

bisi си има клипове и никой не се съмнява в успехите му с атмосферна д15-ка ... айде намерете еквивалентната информация за б сериите ... искам да видя сериозна разлика в потенциала на двигателите и приключвам със спора !

казва, че ежедневната му д16-ка е била малко над 230коня на колелата, а д15-ката - тайна ... ама и двете в разкостен CRX дават 2 секунди разлика на 400м, така че аз ще предположа 20-25%

 

World's Fastest All Motor SOHC Honda: 1988 CRX Unibody, D16 full street: 12.68 @ 107mph

1988 CRX Unibody, D15 full race: 10.77 @ 123mph

 

http://www.jgenginedynamics.com/Dynosheets%20main.html

тука има също малко динота, но предимно б18-ките им са интересни ...

d15 all motor 10.77 :)

това трябва да го видя

[lookcho 98]

търси bisimoto... в момента пича кара инсайт със акордов ф22 и 700 коньов шътъл '89 4х4, но има клипчета и със CRX-а .. само дето още спя и не мога да ги намеря пак

[Krelion 42]

Норамално е, те тея от Bisimoto са откачени.Най обичат да дават 8-ци, 9-ки с N/A F22-и ..ПП: Той Локчо ме е изпреварил....

Редактирано 2 Януари, 2010 от Krelion

[Krelion 42]

Зачетох се в сайта на Бисимото и давам един цитата:"We design power products for road race too! If we can do this with SOHC engines, imagine what we can do with Twin Cam powerplants!"Bisimoto website.

[lookcho 98]

то и Ф22-така е един умрял кон, дето се чудя хората защо въобще го карат ама за това ще пусна друга тема ... да дразня хората с Х22

[lookcho 98]

Зачетох се в сайта на Бисимото и давам един цитата:"We design power products for road race too! If we can do this with SOHC engines, imagine what we can do with Twin Cam powerplants!"Bisimoto website.

имат предвид д16а8/9

[lookcho 98]

между другото, тунинга е въпрос на пари, а с достатъчно пари по света има доста фирми, които могат на инат да изпроектират и произведат двувалова v-tec глава за д-серията, но това е безсмислено за тунинга на ръба единственото предимство на б, пред д е размера на клапана, но когато говорим за атмосферни приложения, на един етап това спира да дава 40% разлика, защото б-цилиндъра си удря тавана на пълнене и д започва да го застига ( говоря за процеса на тунинга, а не за състезание ) сериозна разлика се пявяра обаче при турбо колите , защото по-големия клапан дава на б серията доста повече потенциал там - над 30% ...

[Krelion 42]

Тук говорим за това какво може да си позволи Българина!Не за мотор с 100 000 $ доработки.Какво може да се постигне с 2000лв. например добре настроена Б и Д-серия.Атмосферни разбира се.

[Wyvern 382]

Какво може да се постигне с 2000лв. например добре настроена Б и Д-серия.Атмосферни разбира се.

Не е точно така защото не даваш равен старт. След като ще говорим за България само, въпроса най-често се свежда до "имам бюджет от 5000 лева и искам нов мотор кой да избера - малкия или големия втек? Редактирано 2 Януари, 2010 от Wyvern

[Нимрод 265]

виждал съм 9 секундна д16 но беше с 88 турбина а не атмосфера малко ми е трудно да го повярвам защото all motor б20 във рекс трудно може да падне под 12ките но няма невъзможни неща

[lookcho 98]

Тук говорим за това какво може да си позволи Българина!Не за мотор с 100 000 $ доработки.Какво може да се постигне с 2000лв. например добре настроена Б и Д-серия.Атмосферни разбира се.

Аз до момента споря само за липсата на потенциал в д-серията, но не и за рентабилноста ако говорим за рентабилност б16 няма шанс За 2К не можеш да сложиш б16 и да си сигурен че ще работи ... най-малкото за да я ревизираш ти трябват 1000лв, а дори да не я купиш от някой от търговците, колко ще ти струва самия двигател да си го внесеш и инсталираш ? Дарко в момента продава б18 за 2К, ама в това е чисто изключение ... хайде като ще сравняваме ценово, да направим малка сметка ?въпрос 1. колко пари струва кола с б16 и колко такава с д16 ( да речем 4-та хеч ), защото е можеби най-добрата база за бегачка въпрос 2. колко струват колекторите за двете въпрос 3. колко струват валовете за двете въпрос 4. колко струват ковани бутала и биели з адвете

[Wyvern 382]

Lookcho ако всички пишеха като теб добре обосновани мнения това щеше да е перфектния форум и да добавя към твоето сравнение.въпрос 5: Колко струва скоростна кутия за Б и за Д серия ? - защото Кирил повдигна и тоя въпрос

Редактирано 2 Януари, 2010 от Wyvern

[lookcho 98]

като говорим за скорости, снощи четох, че се предлага кит за скорости от б-серия на д-двигател ... само ако имате желание да си присъдите "по-яка" скоростнатова в кръга на тунинга

[ШОТЛАНДЕЦ 2]

Темата май взе да става коя от двете серий е по скапа и коя е по евтина.А от това,че Б-серията е по скъпа сами си правете изводи коя е по добра

[lookcho 98]

Тук говорим за това какво може да си позволи Българина!Не за мотор с 100 000 $ доработки.Какво може да се постигне с 2000лв. например добре настроена Б и Д-серия.Атмосферни разбира се.

Темата май взе да става коя от двете серий е по скапа и коя е по евтина.А от това,че Б-серията е по скъпа сами си правете изводи коя е по добра

съберете се и съставете обща стратегия, защото си противоречите и никого не убеждавате ... но за да ти отговоря... цената е въпрос на 20% себестойност, 40% маркетинг и 40% мода ...

[K1r1L 860]

колко струва онова колко струва това ОБЪРНАХТЕ Го на бит пазар :) :) повече няма да вляза в тая тема(За да не получа инфаркт не за друго) утре ще пускам б серията за продажба и почвам д серията да тунинговам до сега съм бил в ОГРОМНА ЗАБЛУДА (само дето.. моита както е седан ще трябва да и сложа турбо че да излезе нещо че тия килограми са и доста 1000+ и едва ли ще падне лесно под 15 секунди ;((( а сега Сериозно ИМАМ: два седана С еднакви модове единствено разликата е в изп. колектор единия 4-2-1 другия 4-1 (едва ли от там ще е голямата разлика)разликата на 400 метра им е ~1-на секунда в полза на б серията едната е 15-се секундна другата е 14-се (терминаланта скорост е около 15-6 км/ч разликатА)имам предвид че едновалката е с 100 кг по лека от Вти-аиката ми на кантар съм ги мерил ,едната ТЕжИ 1045 кг (другата е 1140 кг) по кантар (в сток вид без олекотяване)ето две "еднакви купета ЕДНАКВИ МОДОВЕ И КРАЕн резултат !!!!!!!!и двете имат чип, генерация(60.5мм), колектор 4-1(4-2-1) аир интаке(АПекси) (Сега вече едната е още малко модната ,но още не се знае към по добро или по лошо) (тук говоря за неотваряни двигатели не са портвани пилени ) със олекотени части и други подобни)някои ако може да направи друго такова сравнение ще съм му благодарен( даже знам че колега Калоян(от Сливен) неговата беше с д16 сега е с б18 (мисля че пак с еднакви модове и пак разликата им е около секунда (на едно и също купе (но нека да не говоря от негово име !)ОТ тук нататък си правете изводите кои е по добрия мотор :lol:

Редактирано 2 Януари, 2010 от K1r1L

[teror1sta 43]

ШОТЛАНДЕЦ , ами купи си БМВ че са по скъпи от Хонда (в кръга на шегата) . Б-то като цяло е по-скъпо , но това се дължи на по "изработения " и "пипнат" двигател. НО пък това по никакъв начин не следва че това нещо не може да се постигне с Д-то . Просто Б-то излиза по подготвено от Д-то (чисто заводски).

 

Ами то ако гледаме потенциала на двете серии да сме реалисти трябва да се гледат другите държави , защото в нашета е ясно че няма средства да се направи нито една от сериите . И пак съм на мнението че Б-то превъзхожда с малко, но си е доста по скъпо удоволствие

 

Прост пример за това е точен пример на скоростните кутии:

 

СТОК Б16 кутия - 800 + лв

Наредена Д15/6 кутия - 100-150 лв

 

п.п. K1r1L, наистина си в ОГРОМНА заблуда ако си мислиш че твоите резултати не могат да се стигнат с Д серия (че и подминат далеч) .

 

п.п.п. АМИ КАКВО ЧАКАШ ??? :lol: мятай двигателя в един рекс .

Редактирано 2 Януари, 2010 от teror1sta

[K1r1L 860]

п.п. K1r1L, наистина си в ОГРОМНА заблуда ако си мислиш че твоите резултати не могат да се стигнат с Д серия (че и подминат далеч) .

ако си сложа мотора в твоито купе съм 13-секуден както е в момента с терминална 170+

[ШОТЛАНДЕЦ 2]

ШОТЛАНДЕЦ , ами купи си БМВ че са по скъпи от Хонда :) (в кръга на шегата) . Б-то като цяло е по-скъпо , но това се дължи на по "изработения " и "пипнат" двигател.

 

 

Теро аз бмв няма да си купя искам само да ми отговориш какво би предпочел да налееш 5000 за мотор б18ц или да разработваш Д-серия

за тез пари от която не сигурно колко ще изкараш а и колко дълго време ще я караш.Все пак някои каза за всекидневно каране и без турбо.

 

Това колко струват скоростите е минала тема(ако няма кои да дава 800 няма да е такава цената и )

[werz 3]

Колегата иска да обясни,че кола с Б16 струва с 3000-3500 пове4е от такава с д16 и,че ако се инвестира разликата в парите в перформанс може би д16ката ще е по-бърза.Говоря за суапови Б16ки,оригиналните ВТИ са тежки и нямат шанс.Въпросът е ,че Бсериите-б16,б18ц4 са доста по-добри бази за резултати-дори да се налеят една кофа пари стриит д16ка без принудително пълнене и нитро трудно ще свали под 14.А всеки суап е с идеята,че това е само началото и ще следва по хард тунинг.Иначе Б16 моторите са прекалено надценени като стойност-(да уникални мотори са,няма мотор в този клас да върти в стоково състояние до 8800-9000),но проблемът с високооборотните Хонда двигатели и теглото винаги остава.Но гледайки резултатите в драг състезания термина бърза хонда се свърза повече с принудително пълнене отколкото с атмосферни варианти

[teror1sta 43]

ШОТЛАНДЕЦ, така е ама явно ги дават ...

 

Ами Ако имам 5К определено няма да си взема Б -серия. Ще си сложа К20-ска. Иначе си го представи така. Имам кола Д-нещо си и имам 5К лв. За 2К налети в нея ще подминавам Какъвто и Б-мотор да е за тези пари (не че за 2К въобще може да си сложиш някакъв). А за да сложиш Б се почва .... една камара лев и 5К ще ти стигнат ама не и да я буташ кой знае колко (почти нищо, и смукател няма да може да се смени сигурно).

 

Това е при положение че двигателите са 6+ . Ама на ли се сещаш че тея двигатели са таркаляни и таркаляни и трябва да се направи ремонт. Ремонта на Д-то е 300 лв в части ... за Б-то да каже някой дето е взимал на скоро. 5К не те оправят до никъде.

А някой като иска да има бърз автомобил да си взема нещо по-леко. Не после да се оправдава със 100 кг

 

 

werz, и като си сложиш Б18 ще литнеш сигурно ?? Не се самозаблуждавай , виждал съм колко върви стокова Б18ц4. И оправданието "по лек си" при положение че е 80 коня , 300 кубика и нам колко си въртящ момент и тя дори не може да седи с мен ...... (и беше с по-къси скорости)

Редактирано 2 Януари, 2010 от teror1sta

[lookcho 98]

а сега Сериозно

това ли ти е сериозното ? еднакви сетъпи ? ами да беше пуснал сток коли да сравниш б18 с д16 ... никой не би се сетил, че тая със 200-те коня, ще е по-бърза от 125-те с какви продължителности и какви повдигания са двата мотора и има ли ралзлика в обема, процентно малко по-голяма от разликата във времената, само да попитам и ще свърша с конкретния спор ... ти със същия успех можеше да сравниш сток б16а1 с б18ц...Р ... нее няма разлика ... те трябва да вървят еднакво ...

[PoweRG 54]

Я някой да ми каже коя е най - бързата Б16-ка в Бг и какво време дава на 400 м.

http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=21255 Ето я тук. :)

 

Инак ако говориш за драг, най-доказано бързата B16'ка в бг е на нашия драг съфорумец Дойчин - ZUM_SPEED, 13.9 на Сливен ... колкото и да е да е незнам си къф наклон, колкото ще да е стар модел /кво кат е б16а1/, той е единствения доказал се на пистата. Иначе супер-мега-неверятно бързи B16ки има колко ти кеф ... но като гледам май са само клавиатурни.

 

Колега,

доста неприятно е изказването ти към много хора във форума. Има доста момчета с Б-серия които влагат пари в колите и моторите си и ги разработват на страхотно ниво за българаската действителност. Те обаче не се намесват в тази тема, а правят по-умното - да се доказват извън клавиатурата. Това клавиатурни рейсъри ли са ?

За мен лично няма кофти мотор и всеки един с достатъчно $$$ ще се превърне в бегачка. Престанете с деленето на секти (Б или Д, турбо или N/A и т.н.)!

Дайте да гледаме действителността, защото на теория нещата са едни ама на практика се различават.

Ама сега да не ме почнете с "Ама ако слоновете имаха пърхут!" "Ако Септември беше Май!"

Живеем в България и нещата се доказват на писта, а не във форума!

[K1r1L 860]

локчо ?кои говори За б18 ? в предното ми обстоино мнение сравнявах с б16 не с б18 200 коня както се изрази ти става дума ЗА 5 ген ВТИ(б16а2истинско вти) с чип генерация и колектор и за ЕСИ(Д16з7) с чип генерация и колектор това евсичкия им тунинг беше еднакъв това исках да кажа и купетата са еднакви разлиакта в килограмите беше около 100 (в стандартен вид.. почнах да се повтарям ) сега разбра ли какво искам да кажа ?

Редактирано 2 Януари, 2010 от K1r1L

[TrAdIuLi 235]

Добре бе не разбрахте ли ,че D серия за да върви във високи 14 ниски 15 трябва да тежи 800 кила и да е с един куп модове .......1000 кила бърза D серия атмосверна без азот НЯМА и НЯМА да има .... мотора е супер куц Който не е карал читава Б серия никога няма да разбере огромната разлика между двата мотора.

[lookcho 98]

PoweRG, подобно нео се опитвам да обясня от няколко дни насам, ама нещо не ми вярват ... потенциал има във всичко и няма защо да се обиждаме на модели ...Кире, аз те разбрах ама ти май пак не ме разбра ... отиди и ми прочети поста още няколко пъти и ако пак не разбереш какво съм написал - питай !

[Krelion 42]

werz, и като си сложиш Б18 ще литнеш сигурно ?? Не се самозаблуждавай , виждал съм колко върви стокова Б18ц4. И оправданието "по лек си" при положение че е 80 коня , 300 кубика и нам колко си въртящ момент и тя дори не може да седи с мен ...... (и беше с по-къси скорости)

Ей, не вървят тея Б18-ски бе!Терористе, ти май не разбираш, че от кола до кола има ралика и то голяма.Това, че на господара колата не е в кондиция, не значи, че всички останали няма да те свалят на земята...Много се възгордя, че си го напляскал, чак в подписа си го беше написал.Ц,Ц,Ц, - Марто един ден дойде в Сливен, напука разни М-тройки, ВРХ-сове и кви ли не други ама не си построи паметник в центъра на Шумен и не раздаваше автографи после! Имам чувството, че плюете тея мотори защото ги нямате?!? Направо така изглежда отстрани....

[deserteagle 0]

Нека задам така въпроса : Има ли някой който е направил суап и е останал недоволен от Б серия и се е върнал към Д серия ? Ако няма такъв или причината да го направи не е социална , защо си задържа Б серията ?

[teror1sta 43]

:) Krelion, като не си разбрал какво съм писал в подписа си , защо го тълкуваш по свой начин ??? Б18-ката за която говоря не е на Господаря С нея стават 2 б18. А и кола до кола с Господаря не съм се пускал , просто беше дал по слабо време (а и неговата не е пълен сток). Като бия нещо истински вървящо тогава може и да се зарадвам. Ама ако си мислиш че получавам оргазъм като бия стокова Хонда (или почти стокова) си се объркал нещо.

и Krelion , дай да видим една кола дето е "както трябва". Сток Б18Ц4 ако щеш и в СРХ го сложи пак ме съмнява да има шанс. И тея дето дават ниски и под 14 със "сток" коли само те си значт колко са сток

 

И за да докажа че "пипана" Д-серия ще отрепе почти всички Б-серии във форума трябва да се пусна с всеки ли ??? Дал съм време на писта (колко ми е била зле колата тогава само аз си знам ама това няма значение) и така като гледам доста малко хора са под него. На пролет се надавам да е значително по ниско , но ще видим като се затопли. Тогава изкарайте всичките Б-серии във форума да се посмеем на "добрите " времена дето ще дадат 98% от колите.

 

И АЙДЕ СТИГА с тези килограми . Казах ви че е пълен смях това дето го пишете. Honda_EG като даде 14.7 в 5ген хетч ?? Той какво , сигурно е бил с тЮрбо азот нещо ..... Ще ми говорите за килограми, когато се пуснете с равностоен двигател (същия модел). Тогава може да кажеш "по-лек си от мен" . Иначе не очаквайте да не се смеят хората като изтърси някой с Б16/Б18 тая глупост при положение че се пуска с/у Д15 подяволите ....

 

deserteagle, и да има ще го е достатъчно срам да си признае А и единствения за дето се сещам да е имал вървяща Д-серия и да е минал на Б е Емо. Това че някой сложил на Д13 Б18 е много ясно че няма да си върне стария двигател и че ще е доволен от този (на фона на д13)

 

п.п. колата ми на Дупница беше само и единствено Втек глава и изпускателен колектор, а и гуми за мъгла . (без настройки, без генерация без нищо) Не се оправдавам даже обратното .. РАДВАМ СЕ

Редактирано 2 Януари, 2010 от teror1sta

[едмундо 34]

Подкрепям...Теро мнооо зе да ги наказва..по-скромно,б16 е истината!

[lookcho 98]

Струва ми се, че не съм оплюл нито един мотор от б-серията до сега .. TrAdIuLi, моя мотор дава на 1200+ кила ниски 16-ки, без настройка и с минимални промени ... леко е сгъстен и има ... ммда .. няма нищо друго ...аа и гумите са за мъгла ... по твоята абсурдна скала, на колко ще падне с колектор отпред и вал( не по гърбав от на вти )+пружини ? а ако олекотя до теглото на 5-та хеч вти ? ами ако се объркам да портна ? това повече ли ще ми струва, отколкото да мина на б16 ? това сериозни модификации ли са ? ти мислил ли си някога преди да пишеш ?

[teror1sta 43]

lookcho, да не забравиш да си разкачиш и ремъка на хидравликата, като ходиш да се дърпаш с някой :)

 

п.п. murdera, това 14.7 е времето от точка А до точка Б . Мисля че е логично да се гледат тези работи , защото в Същност са ДЕЙСТВИТЕЛНОСТТА ... иначе ония тръгнал малко по рано или нам какво си. техниката не може да я излъжеш

 

п.п.п. Krelion, то за стоков вид въобще не може да се коментира там е доста разликата, освен 4ген с а8/9 която е добър противник на стокова 5 ген ВТИ ... ама до там

Редактирано 2 Януари, 2010 от teror1sta

[lookcho 98]

и на климатика

[murdera 384]

Много спор,много нещо Заставате на пистата и всичко се вижда.Тоя дал 14.7 оня дал 15.0 3ти бил 4ти , само празни приказки 1 2 3 и по-бързия бие пс. Честита Нова Година