вентилаторите на радиатора включени (99% от времето)

[bbozhanov 74]

Колеги,

 

Сблъсках се с един проблем на един приятел, който има CR-V 2008-година n22a2/diesel/2.2 I-CTDI двигател.

Перките на охлаждащата система и климатика са почти постоянно включени.

Проверих датчика на блока: в момента, в който го изключа и веднага светва check engine лампата и HDS го хваща като проблемен. Като го закача нещата се връщат в изходно положение.

Проверих и датчика на радиатора: изключа ли го веднага светват check engine + PGM-FI лампите. Като го включа и изтрия грешката - нещата се оправят.

И двата датчика отчитат правилна температура: в момента на блока държи <80 градуса, а на радиатора е долу-горе като на външната температура. Това дори след 50км шофиране.

Направих тест на релето в HDS: когато ЕКУ-то му каже да включи перките - ги включва. Аналогично със спирането.

Размърдах кабелите да не е окъсило нещо - не е от това, а и няма логика.

Пусне ли се климатикът за 10-ина сек перките спират и после пак се включват.

Когато запали колата перките не се включват, но ако стигне ДВГ около 30 градуса, тогава се включват дори и когато колата е в покой.

При подаване на газ (ускоряване) перките се изключват, отнеме ли се от газта или да е равномерно подадена газта (calculated load value <60%) - перките се включват.

 

 

1. Нормално ли е (за дизел) охладителната течност да не стига изобщо до големия кръг дори и след дълго шофиране?

2. От какво може да е проблемът с тези вентилатори?

 

Като цяло съм изключил на този етап датчици и някъде по трасето да има късо съединение с кабелите. Изключвам и проблем с релета. Изтествал съм с мултимер всички релета и всички предпазители - работят както се очаква.

Перките харчат около 25А ток, което никак не е добре...

 

Мерси предварително на отзовалите се!

 

[jaccomo 96]

Не достига до големия кръг, защото тези перки не позволяват на водата да одстигне температура която да отвори термостата.

Нещо казва на тези перки да се включват при ниска температура.

Интересното е че казаваш че в движение веднага се изключват, а в движение въздуха оказва най голямо влияние върху радиатора, който е част от големия кръг който според теб не отваря и маркучите са си студени.

Има ли някакъв момент в който перките да са помощни на тази на климатика. Тоест проблема да идва от там и по някакъв начин системата да включва тези на мотора като спомагателни.

До колкото успявам да уловя от поста, промени настъпват като се разцъка климатика... При диагностика на не излиза ли нещо като онформация за климатика, компресора и т.н.

[bbozhanov 74]

Не достига до големия кръг, защото тези перки не позволяват на водата да одстигне температура която да отвори термостата.

Нещо казва на тези перки да се включват при ниска температура.

Интересното е че казаваш че в движение веднага се изключват, а в движение въздуха оказва най голямо влияние върху радиатора, който е част от големия кръг който според теб не отваря и маркучите са си студени.

Има ли някакъв момент в който перките да са помощни на тази на климатика. Тоест проблема да идва от там и по някакъв начин системата да включва тези на мотора като спомагателни.

До колкото успявам да уловя от поста, промени настъпват като се разцъка климатика... При диагностика на не излиза ли нещо като онформация за климатика, компресора и т.н.

 

Термостатът е нормално затворен докато не стигне температура 89ºC, след което започва да отваря и пропуска охладителната течност към големия кръг с радиатора, където е и ECT датчик номер 2. Ако температурата на колата е 78-80ºC, тогава термостатът не отваря и това обяснява ниската температура, показваща този датчик. Радиаторът от своя страна е също толкова студен, колкото и показва.

Климатикът е голям товар, което обуславя за мен спирането на вентилаторите за няколко секунди.

 

Другото нещо, което ми дойде на ум да споделя: при разкачане на куплунга от всеки температурен датчик вентилаторите продължават да въртят. Ето защо отново съм на мнението, че не е свързано с тези датчици.

 

p.s. не при движение, а при подаване на газ и calculated load value >60%, тогава спират. Не мисля, че има общо с климатика.

Редактирано 13 Ноември, 2016 от bbozhanov

[mccoy 50]

Колата се опитва да  направи РЕГЕНЕРАЦИЯ НА DPF

карате я на къси разтояния и предимно студена

Компютъра включва перките за да може да се натовари двигателя и да загрее по бързо ,за да започне регенерацията

Покарайте я 20-30 км. на по-ниска скорост, над 2500 об./мин. и ще се оправи.

С HDS можеш да стартираш принудителна регенерация ,но това е крайна мярка.

 

извън темата

С какъв кабел пущаш HDSа на CRV ,че нещо с моя не се получава.

[jaccomo 96]

mccoy, искаш да кажеш че регенерацията би следвало да се извърши на по студен двигател ли? Защото до колкото разбирам от колегата и ди колкото съм запознат с дизелите, този мотор с постоянно включени охладителни перки незнам дали изобщо ще загрее някога. От друга страна ако не е в нпрмална работна температура незнам колко това е ОК за мотора да държи високи обороти.

 

Въпреки че може о да има логика и се надявам това да и е проблема.

Успех

[bbozhanov 74]

Колата се опитва да  направи РЕГЕНЕРАЦИЯ НА DPF

карате я на къси разтояния и предимно студена

Компютъра включва перките за да може да се натовари двигателя и да загрее по бързо ,за да започне регенерацията

Покарайте я 20-30 км. на по-ниска скорост, над 2500 об./мин. и ще се оправи.

С HDS можеш да стартираш принудителна регенерация ,но това е крайна мярка.

 

извън темата

С какъв кабел пущаш HDSа на CRV ,че нещо с моя не се получава.

 

2 неща не исках да споделям: това с климатика, че изкл. перките за малко и това, че колата е с премахнат DPF софтуерно и хардуерно. Първото го споделих, но второто нарочно оставих така, за да не подвеждам мисленето.

 

Относно DPF-а си мислех, че има някакъв бъг в софтуера и това беше следващото нещо да направя - да иде колата при онзи, който софтуерно го е махал. Беше (и все още ме е!) страх да барникам там по HDS-а, за да не стане така, че да се промени нещо и да започне отново да го търси, което ще означава фал. А колата ми трябваше.

В това мнение има най-много логика и сега съм много убеден, че ще направя (най-малкото) консултация с въпросния човек за DPF-а. Пък да видим какво ще стане. Благодаря mccoy!

 

p.s.: m-vci е кабелът.

Редактирано 14 Ноември, 2016 от bbozhanov

[bbozhanov 74]

Не е било от DPF-а, който е премахнат хардуерно и всякакъв тип грешки са "подтиснати" софтуерно. Така че може би не е това с регенерация на DPF-а, тъй като то реално няма такъв.

Коментирахме да изключим тези вентилатори директно от захранващите им букси, тъй като и без това е студено и няма да се стигне до тяхното използване в близкото бъдеще, докато открием къде има проблем.

Също така обсъдихме, че може да е от модула на тези вентилатори, а може пък и от контролера/панела на климатика, парното и т.н.

 

Някой нещо друго да предложи?

 

И защо, аджеба, не се стига изобщо до големия кръг, а охлаждащата течност циркулира само в малкия? Как успява да поддържа 80 градуса температура така? Много странно. Не съм дизелджия и нямам представа дали това е нормално.

 

p.s. DPF-човекът дойде с думите: "с тези форуми... като те заболи нещо и питаш във форума какви хапчета да пиеш."

Всички подценяват форумите, само най-добрите знаят ползата от тях. Това е моето мнение и да видим дали ще се потвърди.

Редактирано 14 Ноември, 2016 от bbozhanov

[mccoy 50]

Софтуерното премахване на DPFа не е направено качественно.

При мен също е така с перките 

Когато се случи за първи път ,четох цяла седмица докато открия от къде идва проблема

 

Убеден съм че вашия DPF е премахнат преди около 800 км.

[Emicha 1856]

 

.......1. Нормално ли е (за дизел) охладителната течност да не стига изобщо до големия кръг дори и след дълго шофиране?

2. От какво може да е проблемът с тези вентилатори? .....

 

По точка 1 - не е нормално.

По точка 2 - от много неща.

Относно това:

 

 

Ако температурата на колата е 78-80ºC, тогава термостатът не отваря 

той не е отворен напълно , но трябва да е почнал леко да отваря и да пропуска леко.

Ако не е така, значи може самия термостат да е блокирал в затворено положение, което отговаря на този въпрос:

 

 

И защо, аджеба, не се стига изобщо до големия кръг, а охлаждащата течност циркулира само в малкия?

 

Също когато се включи климатика , се включва и перката за охлаждане на двигателя, а не само тази за климатика.

 

Това:

 

 

....Другото нещо, което ми дойде на ум да споделя: при разкачане на куплунга от всеки температурен датчик вентилаторите продължават да въртят. Ето защо отново съм на мнението, че не е свързано с тези датчици.

То хубаво имаш мнение , обаче не е ли работа на тези датчици да подават инфо за температурата и да вкл./изкл. вентилатора?

Ако те са здрави, значи нещо има по кабелите, или нещо обърква компа , което потвърждава теорията на колегата mccoy:

 

 

Софтуерното премахване на DPFа не е направено качественно.

 

Така че ,най-вероятно ще се окаже прав, още повече ,че и при него е така.

[bbozhanov 74]

@mccoy: ти как си реши проблема? Това като цяло е скъпа операция, не знам каква е философията в него, за да струва толкова, но определено има логика за мен да е в него. Само дето към този момент трябва да се доверя на човека, правил го (оказа се, че сме били колеги преди 6-7 години).

 

@Emicha: датчиците работят. Този на радиатора си се влияе от външната температура, този на блока се влияе от температурата на двигателя (потвърдено през HDS). И отново казвам: при calculated load value по-голямо от 60% перките спират. Ако е под тази стойност те се включват. Това ме кара да изключа и проводниците от схемата.

 

Тук познати/приятели казват, че датчикът за диференциално налягане (част от хардуерното премахване на DPF) може би не е изключен и от там идват проблемите.

Редактирано 14 Ноември, 2016 от bbozhanov

[mccoy 50]

@mccoy: ти как си реши проблема?.................

 

Тук познати/приятели казват, че датчикът за диференциално налягане (част от хардуерното премахване на DPF) може би не е изключен и от там идват проблемите.

Не съм решил проблема , защото това не е проблем ,а е така направено от хонда

Просто излизам и карам до едно съседно село което е на около 15км. и обратно докато преключи регенерацията.

След това перките не се включват около 700- 800 км.

Единственното сигурно решение е качественно софтуерно премахване.

 

2.

Регенерация започва по три причини:

1. голяма разлика в налягането преди и след филтъра.

2. изминати килметри от последната регенерация (около 700-800км.) 

3. време от последната регенерация  (мисля че е повече от година)

 

така че този който премахва DPFа трябва да изключи и 3те

Според един известен бг тунер след записването на новия софтуер трябва да се рестартира ЕКУто ( с HDS или GNA)

[Emicha 1856]

..... Този на радиатора си се влияе от външната температура...

Не мога да се съглася.

 

Ако това е нормалната работа на вентилаторите,(казвам че не знам как трябва да е при вас) при регенерация на филтъра, значи проблема може да в софтуерното премахване - или казано по друг начин, компа си го търси и отчита че трябва да го регенерира, затова ги включва. Също регенериране през 700-800 км. ми се вижда доста кратко като километри, макар че казва ли ти някой? 

Кой и къде е правил премахването на филтъра?

[bbozhanov 74]

 

Не съм решил проблема , защото това не е проблем ,а е така направено от хонда

Просто излизам и карам до едно съседно село което е на около 15км. и обратно докато преключи регенерацията.

След това перките не се включват около 700- 800 км.

Единственното сигурно решение е качественно софтуерно премахване.

 

 

2. изминати килметри от последната регенерация (около 700-800км.) 

 

 

Помислих, че и ти си махал DPF. Съответно и ти имаш същия проблем. Но на 700-800км определено не е нормално да го правиш. Имаш нещо, което не трябва да е така. 

 

 

 

..... Този на радиатора си се влияе от външната температура...

Не мога да се съглася.

 

 

Кой и къде е правил премахването на филтъра?

 

 

Ако не стига охладителна течност до радиатора и перките въртят на макс, тогава за мен е съвсем нормално доста бързо температурата на радиатора да е същата като на околоната среда. Виж, ако вече циркулира и през големия кръг, тогава е друга работа.

 

Двама души, не знам единия как се подвизава в пространството, но понеже работи друга работа, несвъзрана с автомобили, затова предпочитам да не му споменавам фамилията - Стефан (за софтуерното). За хардуерното - някакъв сервиз в София.

 

Сега ще се reflash-ва firmware-а на ECU-то с последната версия (съжалявам за английските думички, но те от там идват и ми е трудно да ги напиша на български). Ще видим дали това ще помогне.

Редактирано 15 Ноември, 2016 от bbozhanov

[dindin 1257]

Какво ще рече "последната версия"? Модифицирана или не?

Хонда изготвят и предоставят модификации на база сервизни бюлетини, премахването на DPF не е част от тях

Ако флашне с оригинален файл, ECU-то пак ще си търси DPF и компания.

 

Цитирам:

Освен физически, филтъра трябва да се премахне и софтуерно от управляващия блок на двигателя. Това е изключително важно, тъй като ако не се направи, автомобила остава в авариен режим, или продължава да прави регенерационни цикли, което вдига разхода на гориво и скъсява живота на двигателя. Освен това при някои автомобили, може да се получи разреждане на маслото с дизелово гориво, което не е успяло изпяло да изгори. 

 

Това мисля е твоят проблем.

 

Ако имаш такъв, темпоматът също може да спре да работи.

 

ПП. Регенерацията се случва, когато температурата на изгорелите газове достигне достатъчно висока температура и мизерията, натрупана в DPF се изгаря.

[bbozhanov 74]

Датчикът за диференциално налягане не е бил изключен. След изключването му и 20-ина километра шофиране да натрупа правилните статистики нещата са вече нормални и проблемът разрешен.

 

Благодаря на всички отзовали се!

Редактирано 15 Ноември, 2016 от bbozhanov

[mccoy 50]

Напиши как е положението след 1000км. - примерно