Бърза Интегра

[edikoisi 165]

Имаме едни странен проблем след като малко промениха правилата се налага да препрашим една от колите а именно една доста лека интегра.вариантите са 2 единия е Б16 турбо с предно-тук се притесняваме как ще се кара за да е конкурентно спсобна се изискшат поне 300-350 коня но дали ще може да се кара по завоите?другия е да преместим мотора отзад и да е Б20 турбо но дали ще е стабилна колата,Имаме 100л резервоар който ще е на мястото на мотора но пак доста желязо ще остане излишно и предницата ще е лека.айда давейте идеи ....

[ACID BURN 235]

Не съм се докосвал нито до Б, нидо до К серия. До колкото разбирам става въпрос май за писта, а не за драг. Мнението ми по-скоро ще бъде спам от колкото нещо градивно. От както наблюдавам форума много ми се иска да видя как хората, които се занимават с Б, К, Ф, Х серии двигатели да направят една истинска Хонда ( не че тези които сега виждам не са истински, евалата за труда). Имам предвид кораво шаси, което предразполага окачването за добра работа. Двигател с атмосферно пълнене. Скоростна кутия с къси предавки. Олекотени части по колата.(Споделял съм преди, че една от Хондите фаворити за мен е тази на chris_barnes, точно защото човека които не познавам се опитва да поддържа точно този стил.)Разбирам защо не всеки се ангажира с тоя начин на тунинг. Скъпо е, резултата е незадоволителен. Въпреки всичко не си ли мечтаете тези от вас, които имат възможността, знанията, уменията точно за такава Хонда, която описах по-горе. Това е и моята идея която бих дал. Ако бюджета е стабилен - К20А със скорости, които да вкарват постоянно двигателя във VTEC и в режим на висока мощност и въртящ момент. Шаси, което ще даде възмжност на окачването да спазва геометрията при големи натоварвания. Лека като цяло кола с добър баланс между осите. Като гледам на Spoon чудовищния ЕК9 (970 кг) с К20А, които вади към 300 коня все си мисля, че това може да го постигнете.

Редактирано 18 Март, 2013 от ACID BURN

[Doomwisher 164]

А какви са изискванията на класа в който се състезавате? Кубатура, пълнене?

[edikoisi 165]

неискаме да е атмосферна защото имаме 3 атмосферни 2 от които побеждават редовно и една полусерийна за поднаем.но за тази конкретна кола само това са вариантите.В единия клас е до 3000цц(Б16Т) там ако се даржи малко от малко нормолно има шанс но в големия клас(Б20Т) с 400+ коня на предно няма да конкурентно способна и затова трчбша да е със задно....ненамесвайте парите в този случей неса от значение

Редактирано 19 Март, 2013 от edikoisi

[chris_barnes 1296]

Доста сложен казус. От двата варианта аз лично гласувам за Б16Т. Б20 със задно и задноразположен мотор ще значи че предницата е лека. След като имате 100л резервоар, предполагам не го слагате само за тежест, а за да изкара определено количество обиколки без зареждане (поправи ме ако греша). Това би значело, че дори и когато е пълен резервоара колат да е горе долу стабилна какво ще се случи когато предницата олекне след изразходеното гориво? 400кс са доста сериозна сила и смятам, че определено със този задноразположен двигател ще имате повече грижи с управлението, от колкото с Б16Т. Смятам, че с правилно подбран сетъп и добра крива на мощността по-малкият агрегат може да се докара до прилично ниво за пистата. Имайки предвид, че не карате по детски пясъчници като Калояново а на по-бързи писти, едва ли завоите ще са такъв проблем. Другото което си мисля, е че даже и да има лек тубо лаг няма да е крайно осезаем заради лекото купе което сте приготвили.Обмисляли ли сте вариант за суперчарджър вместо турбина? Смятам, че като цяло за писта би бил по-подходящ от колкото турбото, но все пак вие си знаете.И не на последно място - сигурен съм, че сте го премислили, но пак да спомена - ако решите да заложите на Б20Т с предно разположен резервоар, как ще го подсигурите, така че при евентуален челен сблъсък (който най-често се случва по такива писти) да няма проблеми с изтекло гориво?

[edikoisi 165]

на пръв поглед е така но разположението на тежеста го определя окачването и при положение че, мотора ще е средно разположен като килограми ще го дакаме дори си мисля с няколко крила да е понатисна ,никаде не се кара по 100км/ч което като цяло помага .но ме притеснява че, ненамерих нито една такава кола ....б16т е толкова по лесен вариант че, чак немисе занимава, ако е докараме колата дори с 1сек по бърза от предишния мотор (Б20 ITB)гарантирано ще е непобедима .но пак мисълта за RWD ИНТЕГРА сабужда в мене чувства които бях позабравил . последен старт като атмосферна :)

[atoma 995]

Не съм някакъв разбирач, но да видя Б20Т на задно в Интегра за мен би било невъобразима радост Моя глас е за Б20Т, надявам се и вие да се спрете на същия. Дай Боже да го видим в действие.

[Нимрод 265]

@chris_barnesКало защо трябва да се мести резервоара отпред? Колкото по-малко килограми има в предницата толкова по-малко недозавиване ще има и толкова по прецизно управление Централно разположен б20 ще е много инетересен сетъп но цялата геометрия на задното окачване ще трябва да е къстъм.

[ZaRRicK 330]

Само това ли са вариантите за мотори? Под задно разположен предполагам имаш предвид в средата пред задния мост, нали?

[Player101 383]

А нещо Такова ?

[ZaRRicK 330]

 

И http://www.vadriven.com/forums/eye-candy-20/mid-engine-k24-k20-del-sol-269056/#post4824502

http://buildthreads.wordpress.com/2009/09/02/mid-engine-rwd-honda-integra/

 

Просто пиши "mid engine integra" в гугъл или гугъл снимки и има доста материал. Особено тая бялата по доста сайтове я има. Мотора прилича на Х22 ама предполагам принципа не е мн по различен и с Б серия.

Редактирано 19 Март, 2013 от ZaRRicK

[edikoisi 165]

ако ще е ф20 просто щяхме да купим с2000.това което се намира по нета ми е ясно и никога небих го направил по този начин. а това което ми трябва е : интегра със средноразположен мотор която да е карала таим атак или нещо подобно, за драг и дрифт ефекта е ясен .

[paRADOx 1011]

Аз бих заложил на B20 turbo, монтиран отпред, но със задвижване на задните гуми. При положение че ще има 100л резервоар отзад, балансът ще е перфектен в тази схема.

[Нимрод 265]

Няма кутия с която да стане това упражнение Радо

[edikoisi 165]

с предно и мотор над 1,6 нямани никакви реални шансове, ще караме срещу 3 х Лотус елис с по 380 коня и интеграта ще е направо смешна

[paRADOx 1011]

Знам че изглежда като мисията невъзможна, но би било страхотия.

Ето как изглежда B20 turbo монтиран отзад, и задвижващ задните гуми на...CRX.

http-~~-//vbox7.com/play:cee974ec

 

 

Но тази схема със централно разположения двигател в Integra, не смятам че ще е най-добрият вариант за тайм атак.

Доколкото разбрах целта на проекта е тайм атак, но няма как да се постигне нисък център на тежестта при монтиране на двигателя зад седалките, от там и колата ще е много неустойчива. То се вижда от видеото с CRX-a.

[edikoisi 165]

еми мотора ще е високо колкото и отпред .предимството при нас е че, мотора ще се монтира към клетката и ще олекотим още доста максимално 750кг ще е колата си мисля

Редактирано 19 Март, 2013 от edikoisi

[Нимрод 265]

А само като идея защо не ползвате мр2 w30 купе има готови китове който с епродават за присадка на хондови мотори както К така и Б серия включително

[ZaRRicK 330]

И аз не разбирам защо е наложително именно да е от интегра купето, при положение че финансирането не е проблем и че съперниците са Лотус Елис (всепризнато една от най добре управляемите коли в света). Защо просто не вземете нещо изпитано ако гоните резултати, а не просто ентусиазъм? Било то Лотус, Радикал, Kатерхам или нещо от тоя сорт...

Редактирано 20 Март, 2013 от ZaRRicK

[botlik3 45]

Тази идея (на EGocentric) и на мен ми допада най-много. Усложненията ще са в пъти по-малко, а и двигателят ще е монтиран в шаси, проектирано за задноразположен двигател. Ако колата беше за драг, нямаше да има значение, но при положение, че се прави за писта и управлението е най-важно - купето от MR2 е по-добрият вариант.

Редактирано 20 Март, 2013 от botlik3

[Нимрод 265]

Ето линк към едно от по-големите японски студия които правят такива суапове http://www.halfway.co.jp/parts_mrs_vtec_top.html

[edikoisi 165]

проблема е че, колата вече е имаме а за класа в който караше имаме готова вече 7г сивик,и другата интегра си е подготвена за писта в друг клас а тази кола остана някаси в повече затова го мислим какво да е правим.За мр2 не е лоша идея но пак си е 1 година работа на кола която непознаваме и резултата ще е пак толкова неясен колкото и с интеграта ....

[paRADOx 1011]

В такъв случай, слагай В20-ката в Интеграта(на мястото на стария мотор), олекоти купето на МАХ, и готово - имаш бегачка за писта.

[edikoisi 165]

ок ама целта е не да е имам а да има и резултати ....затова решихме мотра със сигурност ще е по средата .сега остава да се измисли какви промяни да се правят по окачването

Редактирано 20 Март, 2013 от edikoisi

[Veid 164]

Щом бягаш от ф20ц, тогава к20 с леко налягане и ф20ц кутия.

[edikoisi 165]

това е изключено освен за дрифт за друго няма да става...

[edikoisi 165]

всичко е повече от сериозно ,ще ходя да разгледам един ариел атом да видя там как са го измислили..

[batko777 86]

http://www.cars.bg/news/curious/view/6914/Poreden-triumf-na-bylgarskite-alfisti Алфа 156 със задно(средно) разположен двигател дава най добро-време от всички участващи Alfa Romeo.

[darius 921]

ок ама целта е не да е имам а да има и резултати ....затова решихме мотра със сигурност ще е по средата .сега остава да се измисли какви промяни да се правят по окачването

 

Това ми харесва!Средно разположения двигател е голямо предимство при правилно балансирана кола.

Желая ви успех.След това гарантирам последователи в БГ.Това ми е мечта отдавна!

Б20Т ще издържи ли на 400+кончета?Мисля си, не!

Редактирано 23 Март, 2013 от darius

[lookcho 98]

лично мнение - централен, надлъжно разположен, б20 турбо - кутията трябва да е или порше 911 или от рено 21 ... като второто е значително по-ефтино, но стиска само до 400 коня ...баланса на тежеста лесно ще го докарате до 50:50 според мен, а от там нататъка нещата стават идеални за писта ... разбирасе можеш да се сетиш колко голям филм ще е тая операция ...

[edikoisi 165]

решилисме засега че ще е е самоносна трубна контрикция която ще изглейда като интегра като цяла мотора и окачването ще са закрепени кам клетката а часто от купето ще оставим само да може да се даржи като едно цяло ,мотора е б18 на 84мм кутията е някаж микс с80 с9б ,окачването ще си проектираме сами нещо от хонда нещо наша измислица ама иска бая четене .....

[lookcho 98]

то това е подхода принципно, но наистина го направете с надлъжен мотор и кутия тип ауди ... даже ако използвате К-серия мотор, можете да вземете ауди кутия а от тях има безобразно яки за по 200-400лв

[edikoisi 165]

притеснявамсе че няма толкова място но ще поразгледам

Редактирано 25 Март, 2013 от edikoisi

[lookcho 98]

при тоя тип кутии реално двигателя започва на 10-15 см през задната ос - ще има място за доста дълъг мотор дори и седалката да е много назад

[edikoisi 165]

колкото и да ги мисля намесата на ВАГ в колата е доста нежелателна, на тази етап всичко ще е хонда ,сабирам сега информация как да направим предно окачване ,накупих разни книги и като дойдат почваме..

[lookcho 98]

по-добре си намери софтуер за окачването - с книга няма да стане иначе от тоя тип кутии има на доста марки .. да кажем 4 в на рено варианта може да обърнеш дифа и да го ползваш за хондов мотор

[Player101 383]

http://performancetrends.com/rc.htm

[edikoisi 165]

това е готино сега търся и 4 кантара да взема да следим как се разпределят нещата

Редактирано 26 Март, 2013 от edikoisi

[lookcho 98]

кантарите ще помогнат като почнете да режете такива софтуери има доста и тоя не е от най-добрите май .. някъде имаше една много читава тема, която ги описваше

[edikoisi 165]

то рязането почна ако има нещо по добро и изяснено мятай