Турбо на д15з6

[Chumata 25]

Колеги преди да започна с въпросите ще помоля да отговарят само компетентните по темата за да няма излишни спорове. Та ровя се из темите и не намирам нищо полезно за това ъпгрейдване.Търся помощ от тези които са по компетентни или са го правили вече,турбо д15з икономик.

П.с Стоков двигател без да се отваря да се турбинира и да се изкарат около 180кс на колелата,възможно ли е ?

Мога ли да използвам моя колектор и турбо от ауди тт или 1.8т ще ми върши ли работа и ако не някакви препоръки.

Ще има ли нужда от др бензинова помпа и инжектори,също така какъв компютър бихте препоръчали и съединител.

Ще е добре ли да сменя скоростна кутия или да оставя тази. Благодаря и нека дискутираме цивилизовано и приятно,поздрави

[Chumata 25]

Ами близко до акъла,че ако бях намерил в форума нямаше да се занимавам да пускам тема, и така и така си коментирал можеше да дадеш линк.

[Chumata 25]

Благодаря за линковете,ще прегледам подробно. филма е такъв,че имам гараж и всичко нужно,средатва до към 2к за това скромно проектче,което основно сам ще правя и идва помоща тук от форума за частите с който ще сглобявам. За тези 2к мога да сложа суап б16 ВТИ,но играчката от към работа време и пари мисля,че е една и съща. Лично мое мнение е че 160на атмосферен се усещат по-различно от 160 с духалка. Най големия проблем май ще е нстройката след ъпгрейда.

[Chumata 25]

Идеята е там колега,че повече от това няма да надграждам. Тоест повече от тези 180-200 кс. Мисля,че няма смисъл да давам тези пари за б16. Тоест и малко ме задоволява,стига да е с принудително пълнене,и най-вече самия проект и работата ме ущастливяват.

[murdera 384]

Преди време мапвах едно такова, вървеше доста прилично на 0.55 бара(турбото беше малко от 1.9 дизел), като беше доста раздредено... И вървеше доста повече от b16...

[Chumata 25]

С този коментар ме стимулира още повече,колега я дай малко информация разреждането с гарнитура ли само го направи или бутала,и какво прави от към еку и горивна система ? Благодаря

[murdera 384]

Няма смисъл да се разрежда за такова налягане, биелите са слаби, трябва ти някакво чипнато ЕКУ p06/p28/p30 , по-големи дюзи(310-330cc). Генерация на 63мм,турбо пътища на 50-55мм са достатъчни, универсален кулер от тея малките(50x14см размер на питата). Турбото като размер - T25 ще свърши работа. 

[Chumata 25]

Разбирам,но  бензинов регулатор и помпа за толкова малко коне мисля,че няма смисъл да сменям, а някакви предложения какви инжектори и от какво да ползвам и генерацията няма ли да е много за толкова малко надуване аз си мислих да е около 55 вътрешно ?

[murdera 384]

Поне 60мм вътрешно, регулатор не ти трябва, 99% и стоковата помпа ще стигне... Инжектори от х22а или някакви DSM 450cc...

[Chumata 25]

Така и така сме се заговорили,при тези коне мисля че чугунен колектор стоков би свършил работа,някакви препоръки за изпускателен ? И какво мислите за съединителя... 

[LAMER 82]

Биелите на d15z6 са точно толкова слаби, колкото са на д16 моторите - с други думи сейф лимит 200кс на мотор(при добри настройки). Споделят размер на лагерите на д15, но дебелината и дължината(137мм) на д16 биели. Степента не се повишава, защото буталото е с по-ниска компресионна височина (27.75мм)
9.6:1 заводската степен е ок за надуване на сток карантии, няма нужда от разреждане.
Бензиновата ти помпа и горивният регулатор нямат нужда от подмяна, за разлика от инжекторите - както мърдъра е казал, минимум 3ХХ+ цц инжектори, по-добре 450цц.
Икономиците излизат обд2 --> обд2 към обд1 преходник и подходящ комп - чипнат п28 или еквивалент
Генерация - при всеки турбо автомобил, относно генерацията важи, с пълна сила правилото на мечо пух - колкото повече, толкова повече. Ако може изобщо да няма генерация - най-добре.
Стоковият чугунен колектор не е лош, като бюджетен вариант, но трябва да се отреже над катализатора и да му се завари фланец, за съответното турбо. Друг е въпроса, че въпросният фланец ще е стоманен и заварката между чугунен колектор/стоманен фланец не е от най-сигурните. Добре е да се сложи и подпорна планка/и които да поддържат теглото на турбото, така че да не тежи на изпускателя.
Съединител - можеш да ползваш (сравнително) евтина керамика - xtd, f1, но нещото което рядко ще чуеш от ползващите такава е, че ще си намразиш колата. Особено градско. Има вариант за добър съединител, който ще държи и е далеч по-приятен за каране, но си е по-сериозна сума. Стоковият ако е в отлично състояние може и да изкара ден-два, или седмица ако си късметлия, преди да започне да изтърва или да се разпадне. С други думи не става.
Кутия - заводският 3.88фд е прекалено дълъг, дори и за надут на сток карантия мотор - мисли за по-къса.
Друг аспект, за който много хора(погрешно) не се тревожат е мазилната уредба - d15z6 споделя маслена уредба на Y моторите, които имат склонност към изтропване на лагери, поради намален дебит(от завода) на маслената помпа. И единични отвори за мазане на к.вал, но това не е толкова фатално. Този проблем се решава с отваряне на въпросната помпа, замерване на хлабините(при нужда подмяна на въпросната) и задължително портване. Идеално с нова, портната маслена помпа.
Ако всичко е направено и настроено правилно, стокова б серия ще е дооста зад теб.

[Chumata 25]

Колега,преди всичко благодаря за изчерпателния отговор,като цяло не бях се замислял толкова за мазането.

П.п- До колко трябва да се разширят отворите на маслената помпа,и за каретата и полуоските мисля,че няма да има проблем да си карам със стоковите.

[fenabg 2981]

Проблема с маслената помпа е решим стига да измислиш как да си сложиш пръчката за маслото на блока. Шобваш помпа от двъвалака и картер от д15б2! например и готоу.

[LAMER 82]

Двуваловата помпа е арна, но обд2 помпите имат един датчик(CPS), на маслената помпа, който про обд 0 и 1 е в делкото. Та е добре да се запази стоковата. Стига да е с хлабини в нормата и да се портне няма да създава проблеми.

[fenabg 2981]

За датчика бъркаш. А зада мине на тирбо тряя мине на обд 1 и по този начин въпросния датчик няма му трябва. Карам по спомен но тъпия татчик на кол. Вал има друга функция при положение че делкото е с трите датчика и е като обд1 при икономката д15з6/8. А 8цата даже е с p1k delko което си е чиста единица.

Редактирано 12 Октомври, 2015 от fenabg

[LAMER 82]

Прав си, датчика на коляновия вал, на d15z6 може да бъде премахнат, като се ползва обд 1 делко, с CPS датчик в него. Дали обаче е добра идея е съвсем друга история.
Когато се ползва датчик на к.вал - измерването е съвсем точно и компа знае точно къде е к.вал
Когато се ползва датчик за положение на к.вал в делкото нещата са малко по-различни - на теория двата вала - колянов и разпределителен, са зацепени директно един към друг. На практика обаче, има ремък, който се разпъва, а при различните обороти и изтумбя(има китове с допълнителна ролка, за премахване на този проблем, но не вярвам това да е случая с въпросния колега), съответно минимално се променя позицията на единия спрямо другия вал. После има разпределителен вал, който се усуква и чак тогава е датчика който отчита положението на к.вал. Не случайно тея с дръпнатите очи при обд2 са го преместили на коляновия вал.
С други думи може ли да се направи - може. Дали е добра идея - не. Би било анти-тунинг. У чужбината добавят умишлено въпросния датчик на к.вал от обд2 и свързват него, вместо този от делкото, при обд1 инсталация/комп.

[fenabg 2981]

Неоспорвам написаното и е така мери разтегането и разминаването в позициите на валовете. Но в случая го метнахме в музиката човека от една помпа. Нищо де тва е инфо.

[Chumata 25]

Информацията ще е полезна не само за мен а и за други колеги,а относно до помпата си остава едното портване така ли е и нищо повече?

[LAMER 82]

И замерване. Износена помпа колкото и да я портваш, няма да даде дебит.

[Chumata 25]

Да и това забравих да спомена, а с В-тек клапана какво е положението да претърпява ли някакви промени?

[fenabg 2981]

Клапана не го пипаш, там работа нямаш. Има два варианта единия е главата оства в тва и състояние и имаш нещо като икономичен режим. Другия без да отваряш мотора (няма смисъл), да смениш вала и кобилиците на главата и да я направиш пълен витек.

[Chumata 25]

Ясно,всичко си остава горе, в момента чуденката е какъв съединител мога да намеря за около 400 който да върши работа,слушам че тези ф1 марка били ментаци други пък ги удобряват,незнам и аз от толкова избор да не купя някой боклуци като части...

Редактирано 13 Октомври, 2015 от Madness

[Chumata 25]

Момчета,по графика прикачена в темата за предварителните числа и файнъли да разбирам ли че съм с 5та 0.702 s40 кутия и става ли да мина само със смяната на файнъла с 4.4 колата е д15з6 96 година хеч. ?

[fenabg 2981]

0.750 след феиса 0.702 преди. Ти нали турбо щеше да слагаш или ти мина вече.

[Chumata 25]

Не колеа не е минало,тъкмо за това искам да е по-пъргава кутййката..значи моята е от първите 6 ти генрации,т.е с 0.702 което ще го запазя,ще сменя файнъла с 4.4 и ще проверя как е вътре като е отворя и аксиален трябва да сменя. Друго което си мислих да взема кутия от д13 фейс и мойта 5та 0.702 кое ли е по добе,ще ми се първия вариант.

[fenabg 2981]

4.4 и турбо не се връзват. Минало ти е.

[fenabg 2981]

Нагоре е добре проблема е първа.

[murdera 384]

Файнъл макс 4.25,  4.4 ще дойде много къс, няма смисъл

[Chumata 25]

Не,темата "заспа" защото с колегата Lamer дискутирахме на лично от доста време и за това тук позамря...като остана свободен ще впиша някой идей тук но основно пиша по време на работа а знаете,че не винаги става !

[Chumata 25]

Мнение за Редена кутия: (1)3.250 (2)1.782 (3)1.346 (4)1.033 (5)0.702

И тук въпроса е м/у ф.д 4.25 и 4.43? Пп.каква ще е разликата м/у горе редената кутия с фд4.25 и с40 от д15з6 96г само с ф.д 4.43 кое е по-добрия вариант за бързото набирне.Благодаря

[murdera 384]

2ра от рекс 1.94 и 4.25 ф.д.

[Chumata 25]

2ра от д13 1.900 вместо 1.944 мисля че разликата ще е минимална 3та 1.250 4та 0.937 5та 0.702 ф.д 4.43 как ви се струва по бюджетно иначе трябва да взем 2 кутии и мойта са събера една

[Chumata 25]

В моята кутия д15з6 с 5та 0.702 искам да сменя 2ра с д13б2 1.900 и ф.д с 4.43 какво мислите? Ще бива ли.

[murdera 384]

може и 1.9, целта е предавките да са по-близки да нямаш голям дроп на обороти като набиваш следваща предавка. А дифа, 4.4 ще е твърде къс, нямаш нямаш достатъчно обороти (едва ли ще въртиш до повече от 7800-7900об,), това е добър избор: (1)3.250 (2)1.9 (3)1.346 (4)1.033 (5)0.702  с 4.25 диф. 

[Chumata 25]

А при атмосферен вариант същия редно пак с 4.25 или 4.43 фд

[murdera 384]

За атмосф. 4.4 и ако може да върти до повече обороти...

[Chumata 25]

Колеги взех решение и чакам да пристигне кутията от която ще вземя 2ра 1.900 и ф.д 4.43 ако ми дойде къс вече ше пробвам с 4.25.

П.п ако нещо имам проблем при нареждането ще търся помощ.

П.п предложете какви лагери да взема и от къде за валовете на скоростите и ф.д щото ми вие кутията като работи на място а като натиснансъединител изчезва мисля че не е аксиален.

[Chumata 25]

Малко ъпдейт,че  от работа време за ракия няма ,та за скорости....

Предварително моля ако съм сгрешил някой да ме поправи,за първи път ще правя тази процедура при автомобилче.

Кутията е от Д13 фейс с 4.43 крайно предаване и 2ра скорост 1.900.

Целта е да сложа файнъла и 2ра на С40 от Д15з6 96г с 0.702 5та

(( 1ва 3.250 2ра 1.900  3та 1.250 4та 0.937 5та 0.702 ф.д 4.43))

1-Жълта стрелка сочи втора скорост от Първичния вал която е цяла отливка на вала.

2-Червена сочи 2ра скорост от Вторичния вал.

П.п Може би малко грешно се изразих.Има само една 2ра скорост която както другите скорости  е комбинация от две зъбни колела по едно на вал(тук малко малоумно го обясних)

 

Избиваме всички зъбни колела с помощ на скоба от първичния вал на Д13 до голо положение и на същия вал нареждаме скоростите от Д15.

От вторичния вал на Д13 вземаме целия вал до голо положение + 2ра скорост от него и нареждаме всички скорости съответно от вторичния на Д15.

Сваляме Файнъла на Д15 посредством болтовете с обратна резба и заменяме с файнъла на Д13ката който е 4.4.

Преди всичко сменяме семерини и преглеждаме лагери ,почистваме кутията ако има видимо нещо и в обратен ред сглобяваме като проверим дали всичко включва и видимо работи..

Това е на кратко а сега е време да се ходи на работа,поздрави и хубав ден !

 

 

 

 

[Chumata 25]

Да колега,задължително,че моя така или иначе шуми и семерините са зле..

[Chumata 25]

Първичния вал вече е свободен за нареждане на Д15 ковите 3та 4та и 5та,вторичния на половина е свободен поради причината че раменете на скобата дойдоха къси за долните предавки и трябва да направя по-дълги рамена от планки за да ги избия.

П.п После идва въпроса дали с чук  ще е добре да набия другите Д15кови... или незнам все още замислям една преса да си направя.

Процеса на работа е толкова забавен,че цялото предно окачване в момента е разглобено за обслужване и докато си почивам м/У другото се занимавам и с скоростите.