Сивик 1,7 CTDI 2003 Турбо Проблем

[nkalev 0]

Здравейте!

 

Първо да си кажа, не разбирам много от коли, съжалявам за което, но уви...

 

По същество: Автомобилът ми е Хонда Сивик 1,7 CTDI 2003 година. Повече от година измина откакто колата започна да влиза в сейф режим (става мудна, няма мощност като преди, оборотите ми се качват максимум до 2000-2200 на която и да е скорост, демек на 5-та по цариградско едвам кретам с 80...), когато покарам известно време с по-висока скорост (над 80 УАУ). Просто както си карам, дори без да я настъпвам, изведнъж светва жълтата лампа във форма на двигател и колата "умира". Неколкократно съм правил диагностики в различни сервизи - не могат да ми кажат точно от какво е. На едно място (няма да споменавам кое, защото не съм сигурен дали е разрешено) ми казаха, че най-вероятно е от турбината - недостатъчно налягане или нещо такова (както казах не разбирам много). Три пъти турбината е вадена, почиствана от някакви нагари вътре и ми казват, че турбината си е супер и въпреки това пак се получава проблема. Обясняваха ми нещо за проблем с геометрията на самата турбина, че имало фабричен дефект, но не съм сигурен дали да вярвам, защото от въпросното място ми искаха 3500лв за нова турбина + ремонт. Няма как да стане просто. А сега с риск да наруша някое правило, извинете за което, ще ви кажа и друго. След доста неуспешни опити за установяване на проблема отидох в официалния сервиз на Хонда за България на Ботевградско шосе, София, след диагностика, 15 минути и доста пари ми казаха следното: Проблема идва от диафрагмата/буустера (не знам дали е едно и също) на турбината. Тази част от турбината на моделите преди 2005 била с малък диаметър и не уплътнявала добре, за да се качи налягането в турбината. Трябвало да си намеря същата част от моделите след 2005, защото от тогава започнали да ги правят по-големи и нещата са окей. За съжаление месеци наред не мога да намеря такава част, нямам и време много да търся. Логичното решение е да купя цяла турбина от модел след 2005, но се чудя мога ли да разчитам на това.

 

Моля за вашето мнение и предложения.

[srptng000 9]

Покрай тая турбина има много проблеми, много изписано, много спекулации, хипотези и теории. И в крайна сметка май никой не е успял да реши радикално проблема, запазвайки заводската турбина.

Аз също съм чистил неколко кратно, в това число със смяна на карантиите по турбото. Работеше добре може би месец и половина-два, след което отново започна да минава в авариен режим. Същата картинка като при теб. Хванах се за "заводските дефекти" в турбината. Разправят, че Хонда привиквали всички гаранционни 7-ци навремето за оправяне (ужким) на тоя дефект. Същото турбо, обаче, се ползва от доста други производители на втомобили без толкова сериозни проблеми. Пак се оплакват от нагар и авариен режим, но не толкова често и при по-значителен нагар. Което, между другото, е нормално да се случва при дизелови двигатели. Предвид и качеството на горивото тук, наличието на сяра и непълното изгаряне, напълно нормално е да натрупва повечко нагар.

Друга една хипотеза за тоя проблем е температурата на отработилите газове, които преминават през турбото. Значително повече за оплакванията при собственици на автомобили със заводска мощност около 90-100 коня. При ТДИ двигателите над 110 коня, като че ли по-рядко се явява тоя проблем.

Трета хипотеза е дефект в соленоида, който контролира отрицателното налягане на вакуума, който оперира актуатора или диафрагмата, както ти я наричаш. Тая диафрагма, между другото, е подобна на диафрагмата при сервото на спирачките и няма вариант ако е здрава, да създава тя проблеми. Разбира се, ако се разкъса, то тогава ще работи неефективно, само че при тва положение, ще усещаш недостиг на мощност и няма да забива в авариен режим с грешка, свързана с високо налягане на турбината над допустимото. 

Но да се върнем на контролиращия соленоид. Идеята му е при определен импулс от ЕКУ-то, който се заражда в МАП сензора при високи стойности на налягането, соленоида да сработва и да се отваря клапа, която засмуква въздух и неутрализира вакуума, като по този начин се затварят лопатките на геометрията и спада налягането на турбото. За да е ясно как се случва проблема при дефектирал соленоид, ще се спра и на друго явление при дизеловите двигатели с турбо с вариабилна геометрия. Количестовото вакуум, което генерира вакуум помпата служи да отваря геометрията на турбото. Тя контролира потока на изгорели газове, които завъртат лопатките на турбината и от отсрещната страна се създава налягане. За разлика от бензиновите двигатели, където колкото повече въздух имаме, толкова по-голяма е мощността, при дизела е обратното поради спецификите на нафтата и начина на изгаряне. Та, ако имаме повече гориво, съответно ще трябва по-голямо налягане на турбото, за да изгори адекватно всичкото тва гориво. И ако впръскването не е наред и инжекторите пускат повече гориво, налягането на турбото се покачва по-бързо, отколкото ЕКУ-то реагира, отчита свръх високо налягане и забива, преди да реагира. Тва може да се дължи на дефектирал соленоид.Същото нещо може да се случва при теч във вакуумите, при голоямо налягане след турбото и т.н. т.н.

Идеята ми е, че има много неща, които трябва да се проверят и не всичко свършва със смяна на турбото. Историята познава много показателни примери, когато се сменят компресори с чисто нови и след месец-два пак започва да забива колата. 

За да се разбере къде е проблема се искат няколко неща:

1. Турбото се сваля и се чисти. Възстановяват се всички износени елементи по патрона. Проверява се мембраната на актуатора с вакуум помпа дали задържа отрицателното налягане. Не помня каква беше стойността, но я пише в сервизното ръководство.

2. Проверява се проходимостта на изпускателния тракт след турбото - запушен ли е, има ли течове. Обикновено си махам катализатора на всички коли.  Там най-често се създават пречки.

3. Проверяват се всички маркучи по всмукателната система - издиша ли от някъде, пробойни и т.н. - турбото надува, отнякъде издиша, продължава да надува с цел компенсация, щото мапа отчита ниско нялагане, дупката се уплътнява, понеже маркучите се раздуват, и хоп - оувърбууст.

4. Проверяват се вакуум маркучите. Тука е трудно, понеже всичко се намира в задната част на двигателя, освен маркуча, който излиза от помпата и маркуча, който влиза в актуатора.

5. Проверява се соленоида, който контролира актуатора. Аз съм стигнал до тая стъпка и още не съм чекирал моя. Правят се няколко замервания - с вакуум помпата дали държи вакуум, измерва се съпротивлението във веригата при включена букса и контакт, измерва се напрежението по кабела и т.н. и т.н. с цел да се изключат проблеми по веригата.

6. Аз лично бих си проверил и МАП сензора.

За всичко това има наръчник за процедиране. Следваш стъпките и си ти. Ако някъде откриеш проблем, вдигаш банкет, черпиш целия сервиз, местния дилър на хонда, магазина за резервни части, автоморгата, цялата махала и обявяваш деня за национален празник, събираш цял площад пионерчета, подхващаш консомолското дружество, партийните секретари и всичи членове на политбюро и вдигаш як митинг с манифестации в продължение на една седмица. Ако не откриеш проблем никъде, псуваш в продължение на една седмица, отрязваш старото турбо с ъглошлайфа, запушваш всички зеещи дупки по вакуума, заваряваш едно ново турбо с байпасен клапан и без променлива геометрия и други подобни чекии (разбира се, бай-пасните клапани работят с позитивно налягане от турбото) и си решаваш проблеми.

[nkalev 0]

Господи, направо съм изумен и ме заболя главата )) Шапка ти свалям! Много благодаря! Съмнявам се, че ще се оправя сам, но вече поне знам какво трябва да се направи. Ще ти пиша за манифестацията и черпенето, да се надяваме, но и при другия развой на нещата ще полеем мъката! ))

[gcivic 0]

Здравейте, пиша за подобен проблем....Civic 1.7 ctdi 2003Преди 2 години започна да изключва турбото и да минава в авариен режим при ускорение най вече при изкачвания или като е натоварена колата. При диагностика излезе нещо като high boost pressure или високо налягане в турбината. Свалиха я и я изчистиха нямаше проблем известно време и след това пак се появи този проблем като зачести особено при изпреварвания. Забравих да отбележа, че при изключване на колата и изчакване няколко минути излиза от авариен режим и с течение на времето жълтата лампа check engine изгасва. Преди година въпросната лампа започна да светва и при запалване на колата при диагностика излезе грешка в maf сензора / дебитомера/ но докато беше закачена колата за компютъра дебитомера си работеше без отклонения. От известно време влиза в авариен режим постоянно дори и при градски условия. Въпросът ми е дали е от дебитомера...? Моля nkalev да пише дали е решил проблема ..Мерси!