Посока на въртене на хондов двигател

[vex 13]

Понеже доста често се среща мнението, че хондовите двигатели се въртят на обратно (става въпрос за тези с предно предаване), ми е интересно вие какво мислите Като приемем, че правилна посока е тази, при която основния вал се върти в посоката на предните гуми при включена първа скорост. (както предполагам се въртят на европейските двигатели)

[ManiaK 390]

Повечето двигатели въртят по посока на часовниковата стрелка като гледаш двигателя отпред (под "отпред" се има в предвид като гледаш двигателя от обратната страна на скоростната кутия а не от към колекторите). Хондите преди 2000-ната година се въртят обратно на часовниковата стрелка като гледаш двигателя от същото място, за това се казва че са с обратна посока! К-сериите и двигателите произведени след 2000та година са си с правилна посока на въртене!

[vex 13]

Ама то това е все едно да кажеш, че лявата гума се върти правилно, а дясната на обратно... посоката е една и съща, само гледната точка е различна

[ManiaK 390]

не е така, гледната точка е винаги предницата на двигателя (там където е първи цилиндър)

Редактирано 21 Юни, 2010 от ManiaK

[fenabg 2981]

Сега всичките дет са гласували за правилна посока ,са гласували така щото при хонда няма неправилни неща Колегите дет садиха на шкода хондов двигател с шкодови скорости ,защо объщаха диференциалите ?За да имат 4/5 предни а не4/5 задни п.п тая тема ще има интересно развитие

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[vex 13]

Защото разликата идва от това от коя страна седи кутията.Физически посоката на въртене е една и съща, но явно както каза колегата двигателя има "лице" ... нещо което не знаех И всъщност ако говорим за посоката на въртене на ролката, тя все си се върти в посоката на колелата, но като е погледнем на европейска кола се върто по часовниковата, и на хондов двигател преди 2000 обратно на часовниковата... но не съм сигласен, че двигателя се върти на обратно

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[fenabg 2981]

Тя кутията винаги седи от към 4ти цилиндър /при 4 цилиндров на пример/ защото от към 1 винаги е ангренажа това обяснява ManiaKИли имаш в предвид от ляво или дясно на колата?Последното изречение на първото мнение http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=29556Тодор ти па откаде се изпъчи толко сигурен та почна да анатемосваш .с две думи тея след 2000 хонди не са вонди а са голфове и алфи

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[Тодор 18]

Отговорът на въпросът се крие в гледната точка на отговарящият. Ако изхождаме от позицията на Голфаджия, то Хонда се движи в Обратна посока поне до 2000 г. или когато там.Ако изхождаме от позицията на Хондаджии, то Хонда винаги се движи в правилната посока и преди, и след 2000 г.Затова АНАТЕМА за всички, които са отговорили "обратна" посока!

[vex 13]

Просто преместват логически първи цилиндър от едната към другата страна... идеята ми беше само и единствено за коляновия вал... неговата посока на въртене е еднаква при европейските и хондовите (преди 2000)... т.е. двигателите си се въртят в една посока

[Orlin 43]

Аз такова да попитам. Ако си седя в колата на шофьорското място, цилиндрите се броят от ляво на дясно така ли? Коляновия вал в каква посока се върти, не е ли "напред" (т.е. съвпада с въртенето на колелата).

[fenabg 2981]

Цилиндрите се броят от към ангренажа няма ляво ,дясно .Ако е напречно разположен от вътре на вънка ли ще се броят.

 

vex преместват логически първи цилиндър я разясни малко!

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[vex 13]

Т.е. двигателя не е обърнат визически, а логически. Посоката на въртене е запазена като условно се приема за първи цилиндър този до ангренажа.

[prelude 311]

ей,на работа съм и не мога да ви чета внимателно какво сте писали,но обратното въртене идва от броя валове в скоростната кутия.200-та година Хонда просто мести кутията от другата страна.иначе двигателят се върти назад,защото по този начин първичният вал в кутията се върти назад,а вторичният върти напред.така се спестява нуждата от 3-ти вал в кутията,както са повечето останали коли.но повечето останали коли ползват готови немски кутии,а хонда е може би единствената компания , която си произвежда сама кутиите.както и да е,като спестяват един вал в кутията,хонда пестят килограми,загуби от триене и излишни чаркалаци подлежащи на износване в корпуса.

[vex 13]

Сериозно ли има кутии с 3 вала (5 скорости)?!? На кой автомобил е с 3 вала, и е от 90-те години че ми стана интересно...

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[prelude 311]

Сериозно ли има кутии с 3 вала (5 скорости)?!? На кой автомобил е с 3 вала, и е от 90-те години че ми стана интересно...

ми до колкото знам,всички коли ползват немски кутии наготово.на напречни мотори са с по 3 вала.

[vex 13]

Напречните не са включени в темата Гледам и търся кутии с 3 вала, и не мога да намеря.. проверих например на опел астра, и си е с 2 вала За това питах за конкретна марка.. защото ми се струва безумие да проектират кутия с трети паразитен вал

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[prelude 311]

е чакай де,точно за напречни двигатели си говорим тогава.гледам VW-тата сега,с 3 вала са ако се ориентирам правилно в кекавата им оригинална програма

Редактирано 21 Юни, 2010 от prelude

[vex 13]

Ъъъъъъ да, имах предвид надлъжните не са включени.. пу пу са обърках Хм, сега ще видя за VW макар че на живо са си доста мънички кутиите...Ааа изключваме и DSG кутиите Тука гледам една кутия на Golf, и си е с два вала http://www.brokevw.com/020rebuild8.html

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[Orlin 43]

Ако скоростната кутия на Хондите изглежда така, както тази на снимките от линка на vex и коляновия вал се върти назад (както prelude каза), няма ли да се въртят колелата назад?

п.п. надявам се някой да не ме разбере неправилно. Не се оитвам да се заяждам, а да си обясня механиката на системата

[vex 13]

Orlin, в правилна посока мислиш

ето и една снимка на хондова кутия

[Слави CR-V 488]

Тои света спря да се движи напред вие за моторите се кахърите всичко върви назад вече

[fenabg 2981]

Значи изкаш да кажеш че кутийте като цяло нямат разлика ,така ли да го разбирам ?Сиреч и двете работят еднакво и с едната и с другата колата би се движила в една посока.

Въпроса ми е към автора.

 

 

отговори ми на въпроса подчертания

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[vex 13]

Ми така като ги гледам, с по два вала и един диф... колко па да са различни Не съм казал, че са взаимозаменяеми, казвам само че предават еднакво движение. Ако поставиш един до друг два автомобила например голф 2 и сивик 5, всички зъбни колела, валове че и гумите ще се въртят в една посока

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[fenabg 2981]

Йдеята ми че ако приемем че можем да ги разменяме но запазим устройството им.Приемаме че могат да се заменят. .

[vex 13]

Добре де, не е трудно да го сметнем и представим. Ако имаме система от зъбни колела, през едно ще имат еднаква посока на движение. Например 1,3,5,... ще се въртят например по часовниковата а 2,4,6,... обратно на часовниковата. Нали така?Приемаме, че коляновия вал се върти в посока R1, който посредством съединителя предава на първичния вал на кутията същото движение R1, от там вторичния вал на кутията се завърта обратно R2, диференциала се завърта отново в посока R1 като тои предава същото R1 чрез полуоските към гумите. Следователно посоката на въртене на вала е равна на посоката на въртене на гумите. Така ли е?

[fenabg 2981]

Сиреч и двете работят еднакво и с едната и с другата колата би се движила в една посока.

 

Йдеята ми че ако приемем че можем да ги разменяме но запазим устройството им.Приемаме че могат да се заменят. .

 

 

Питам най просто щот не разбирам от р1 и р2 /сериозно / Ако приемем че можем да разменяме кутийте колата ще запазили посоката на движение

Или казано по друг начин ако насадим голфовата на хонда /теоритично / колата ще се движи ли .

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[Orlin 43]

Тук по-долу на страницата има клипче, където показва едното като се върди, другото как се върти, даже май показаната кутия е хондьова

[fenabg 2981]

Орлине това хубаво ама изкам vex да ми отговори на въпроса ,да си доизясня нещо!

 

П.п абе кой е анонимния

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[Слави CR-V 488]

Не е ли щом вала се върти напред и колелата се въртят напред, да не би да има хонда дето вала да се върти обратно на посока на движение на колата ? Ако има такава то тогава става интересно, ако няма начи всичко си е ок. Спрямо европеиските коли които съм карал до сега на хондата мотора е на опаци спрямо тях, смисъл такъв че застанал пред него на европеиските шаибата винаги е биая от ляво а скоростите от дясно, на хондата ми е обратно но вала пак се върти по посока на движение на колата. Ако обаче извадя моя двигател и го сложа в европеика то тои ша се върти на опаци (щото тряя да го обърна с шаибата на ляво)съответно скоростите нема да паснат. обаче ако сторя обратното -да взема скоростите от европеиката и да ги сложа на хондата тогава няма да има проблем щото квато е посоката на въртене на първичния вал такава е и посоката на въртене на полуоските. Нима има кутия дето да не е така ?

[vex 13]

fenabg, ако успеем някак си да насадим кутията, да ще се върти пак правилно... само дето диф-а ще е пред двигателя или трябва да е с главата на доло

[fenabg 2981]

Нима има кутия дето да не е така ?

И на двете кутий дифа е от ляво .валове малове са си на място ама има една странна разлика .Кажете вие каква е .

 

Не е устройството .Векс не ми отговаряй .просто си отговорих за себеси логически.Повече няма да пиша по темата защото се изчерпа, за мен.

 

 

 

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[vex 13]

Е аз ти отговорих вече, но ми е интересно ти какво си си отговорил А кутиите изглеждат еднакви, но горе/доло им е разменено. Селектора на голфа е от горе, а на хондата от доло.

[fenabg 2981]

Не съм видял че си ми отговорил .По инат човек от теб не съм виждал .Друга е разликата Ама ай наздраве нямам намерение цяла вечер скорости да прамятам .

[Orlin 43]

Значи изкаш да кажеш че кутийте като цяло нямат разлика ,така ли да го разбирам ?Сиреч и двете работят еднакво и с едната и с другата колата би се движила в една посока.

Въпроса ми е към автора.

отговори ми на въпроса подчертания

Сиреч и двете работят еднакво и с едната и с другата колата би се движила в една посока.

Йдеята ми че ако приемем че можем да ги разменяме но запазим устройството им.Приемаме че могат да се заменят. .

Питам най просто щот не разбирам от р1 и р2 /сериозно / Ако приемем че можем да разменяме кутийте колата ще запазили посоката на движение

Или казано по друг начин ако насадим голфовата на хонда /теоритично / колата ще се движи ли .

Нима има кутия дето да не е така ?

И на двете кутий дифа е от ляво .валове малове са си на място ама има една странна разлика .Кажете вие каква е .

Не е устройството .Векс не ми отговаряй .просто си отговорих за себеси логически.Повече няма да пиша по темата защото се изчерпа, за мен.

 

Последно знаеш или не знаеш, това което ние с vex се чудим. Ако си си отговорил на себе си, сподели до какво заключение си стигнал, а думи като "повече няма да пиша по темата" последвани от:

 

.....Друга е разликата Ама ай наздраве нямам намерение цяла вечер скорости да прамятам .

са просто чиста проява на арогантност. Ако нямаш намерение да обясниш, вЕрно не пиши по темата. Не можеш да обвиниш някого в инатлък, когато това е незнание.

[fenabg 2981]

ЕЕЕ Орлине не така бре . Питах го защото е инат и не се предава .Ама пък направи най готината тема от сума време . А скоростите имат разлика виш наклона на зъбните , посоката на въртене е различна ,за двете скоростни кутий значи и двигателита се въртят в различни посоки .Слави CR-V - прочети и неговото мнение .Последното изречение на първото мнение http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=29556

Редактирано 21 Юни, 2010 от fenabg

[vex 13]

Добре де fenabg, знаеш ли нещо повече или не? И защо е тайна? Нали за това съм я пуснал темата да се дискутира... ако ще го обясниш с едно просто "ами защото е така" няма да ме задоволи И каква пък е разликата в кутиите която да има отношение към посоката на въртене? И какво аджеба си си отговорил? Много питам, ама съм любознателен Ако пък не ти се занимава... здраве да е...едит: Искаш да кажеш че посоката на зъбците има отношение със посоката на въртене? Ако е правозъба кутия, на къде се върти? Или не се върти?А относно шкодата, замисли ли се че там двигателя е сложен надлъжно (още повече в задната част на колата) със надлъжна кутия и има значение в кои край ще я бучнеш? Ами ако имаше как да я бучне от страната на ролката? Пак ли щеше да се върти обратно?

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[Orlin 43]

От цялата тема разбрах, че на Хонда двигателите ангренажния ремък и скоростната кутия са "разменени", спрямо тези на "западните марки". Ако това е така, то това е причината наклона на зъбите на едната кутия да е обратен спрямо този на другата, те са огледални. Ако всичко което съм разбрал и описал в последните две изречения, значи коляновия вал и на двете коли се върти в една и съща посока спрямо купето на автомобила, но понеже е разменена номерацията на цилиндрите, затова хондьовите двигатели се води, че се въртят на обратно. Правилно ли съм разбрал или не?

[vex 13]

Orlin, това което си разбрал е това което мисля аз. Ще ме накарате да ходя да гледам на хората под капаците за посоката на движение на ролката и да го заснема Не случайно в началото на темата писах, че става дума за FF коли, или иначе казано с преден двигател и предно задвижващи колела. Не съм запознат с останалите кутии

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex

[fenabg 2981]

А защо лада и фиат двигатели стават на шкода а само хонда не става . И са па минахме на правозъби кутий те нали са шир потреба .При наклонени зъби има да .Наклона на зъбите се изчислява по посоката на движение и натоварване.Поне това аз знам и изкам да ми обясниш ако не е така защо не е така!

[vex 13]

Пак опираме до това в кой край на вала си... от едната страна погледнато върти по часовниковата, а от другата обратно. И понеже европейските кутиите са им от ляво (погледнато от шофера) а на хонда са от дясно, за да ги завъртиш надлъжно единия ще го завъртиш 90 градуса на ляво, а другия 90 градуса на дясно...Завърти пред себе си една писалка и се опитай да си го представиш все едно е колянов вал, и виж какво се случва когато я въртиш в една посока, но я гледаш от едната страна или от другата.Относно наклонените зъби, те са такива най вече заради шума от зъбните колела които се генерира от правозъби такива. Сещаш се как звучи задната скорост нали? Е това е защото е правозъба.

Редактирано 21 Юни, 2010 от vex