дросел на 60мм. за Д серия ?

[kick 46]

привет колеги и колежки, :-) имам малко неясноти относно дросела за D16Y8, искам да сложа 60-63мм. имали някой идея, от кой модел би станал, намерих един дросел който продава колега от форума но няма мап сензор, или по скоро моя мап седи на самия дросел, а при него май не е там, говорих с друг колега който ми каза че стават от B и H серийте но..... претеснява ме мапа.... някой има ли идея как стават нещата благодаря предварително :-)

[Jeepers 41]

мапа не те бърка ,той може да се сложи където и да си поискаш само трябва да е вързан с маркуче за дросела з ада мери Иначе правилно са тиказали колегите ,на Н серия мисля ще те оправи около 61 63мм е .Има и тунинг версии ,но са по скъпи и по големи

[doctor 13]

Така е но трябва да имаш и щуцер на дросела за да вържеш външен мап, щото ако няма щуцер трябва да пробиваш а като ще пробиваш по добре си купи дросел със мап. По добър вариант е направо с мап

[kick 46]

благодаря за инфото, беше много цено

[Radeon4o 22]

Колега, от Б16А2 дросела си пасва перфектно. Но имай предвид, че преди да го сложиш трябва да си разстържеш входа на всмукателния колектор, т.к той е с диаметър като на фабричния ти дросел (56мм). За целта си вземи гарнитура за дросела от б16а2, наложи я на колектора си и очертай 60мм диаметър по нея. След това го занеси на фреза да го разстържат. Ако това го пропуснеш операцията се обезсмисля....

[kick 46]

а на Б16 колко мм. е дросела, и мапа на него ли е, за мен по добрия вариант е 63мм. но в крайна сметка може да мина и на 60мм. с малко портване може да стигне 62-63мм.

[AMD 347]

Размер на дроселите http://forums.hondabg.com/index.php?showtopic=38892

[K1r1L 860]

мапа ако искаш да е на дросела ще трябва да е 92-ра + година, на по старите не е на дросела + това 63мм дорсел на хонда няманито на прелюд нито на нищо. Има 62 които е на интегра таип Р 200-210 коня версиите.)(които маи доста трудно се намира)

Редактирано 20 Март, 2010 от K1r1L

[Radeon4o 22]

На JDM B16A (SiR2) дроселите са без MAP (външен е). Ако не съм прав някой да ме поправи. Гарнитурката струва 10лв в "Карада" Варна...предполагам в "Бултрако" цената е същата

Редактирано 20 Март, 2010 от Radeon4o

[kick 46]

а съвместимост между всмукателните колектори на Б и Д серийте има ли ? или е само на дроселите

[Radeon4o 22]

Само на дроселите

[kick 46]

взех дросел на 60мм. от Б16А2 мисля, имам обаче още няколко въпросчета, 1.дросела който взех, има тръбичка (най вероятно за охлаждане с антифриз или нещо такова) при мен я няма,ако само я запуша решавам ли броблема?2.до колко мм. мога да портна дросела ( имайки впредвид че мога да си позволя, на фреза да му взема 1.5-2мм.) така ще стане на 62-63мм. има ли смисъл?

[1net 41]

портвай го до диметъра на дросела и после на ръка леко заобли фрезованото от към пленума (тоест вътршната част на фрезованото)тая тръбичка или е към един клапан или е просто тръбичка... ако е само тръбичка може да не я закачаш, но ако под дросела има едно цилиндрично нещо наречено IAC то трябва да муснеш вода през него иначе ще ти държи много високи обороти на загрял мотор. Това е нещо като термостат... на струден мотор байпасва дросела а като се стопли мотора се затваря и остава само контрола на IACV-то

[AMD 347]

Дросела от този вид ли е ?

[kick 46]

да, новият дросел е такъв, оргиналнят на колата беше без този вакум над клапана :-) вчера го мнонтирах, портнах само всмукателния колектор, направих го на 60мм. (колкото е Ф то на дросела) Ф то на дросела от към колектора беше на 61мм. а от другата страна 62мм. :-) всичко стана прекрасно, сега колата полудя :-) много съм доволен от ефекта :-) полирах дросела, всмукателния колетор, нови гарнитури, и всичко което беше нужно благодаря на всички който помогнаха и дадоха съвети,спецялни поздрави и благодарности на ДИДО без които нямаше да се справя ПОЗДРАВИ

Редактирано 26 Март, 2010 от KICK

[Radeon4o 22]

Бравос, KICK! А можеш ли да кажеш каква е процедурата за полирането на всмукателния колектор? В такъв смисъл...полира го на входа, където е портнат или полира рънърите? С каква шкурка ги прави нещата? Питам, защото същите работи ще ги правя и аз скоро (дросела и гарнитурите обират прахоляка в гаража от месец ), но се бавя, защото съм си навил на пръста да измеря каква е мощността преди и след процедурата Да се видят нещата в цифри....

[kick 46]

ами самия колектор ще е доста трудно да се полира :-) аз полирах само достъпните и по малко достъпните места,невъзможните като самите рънари не съм ги полирал, по голямите магазини, като бриколаж примерно, продават едни комплекти за шлайфане и полиране, аз направих сефтето на колмплекта на приятел, те се продават в коплект с нещо като малка бормашинка, играчка си е но аз обичам да се занимавам с такива неща :-))) и един съвет от мен, като тръгнеш да портваш колектора, пъхни някакъв працал преди това вътре, иначе се пълни целя колектор със струшки, после много зор докато ги искараш :-)

[Radeon4o 22]

Много си прав за стружките...после трябва да се почистят максимално добре при всички случаи. А питах за рънърите просто информативно, защотото имаше някаква вероятност креативния български ум да е измислил някакъв тарикатски начин за полирането им въпреки, че аз не бих ги полирал, защото от многото изчетени теми по-въпроса заемам страната на хората, които са против полирането на рънърите на всмукателния колектор

[kick 46]

:-) да тези теми с полирането и аз ги четах, само едно хубаво измиване от нагара поне, ще е голям +, аз взех няколко бутилки разредител, запуших отворите на колектора, напълних го до половината и го раздрусах като кисело мляко и така няколко пъти :-)

[ReSPecT 121]

Колеги от прелюд Ф20А4 доколкото знам е на 60мм може ли да се ползва за сивик д серия?

[nonamed 50]

Една от най-добрите идеи за тунинг на Д-серия!

[ReSPecT 121]

колега да разбирам ли от поста ти че става дросела от ф20 за д серията

[edikoisi 165]

крайние ефект е 0 но пак педала на гаста радва

[kick 46]

колега, нещо неможах да разбера този коментар, сигурен ли си, че си го пуснал на точното място???а иначе, мисля че на F-H-B-D сериите дроселите са съвместими, има разлики в маповете, едните са на дроселите а другите са наоколо :-))

[K1r1L 860]

колега ти маи неразбра каза ти че краиния ефект е 0 след твоита продцедура разликата е в респонса главно не толкова в мощноста. ;)

Редактирано 27 Март, 2010 от K1r1L

[Radeon4o 22]

По вашата логика щом крайния ефект е 0 трябва да няма и ефект в така наречения "респонс" Някой да е виждал дино от такава процедура? Аз не съм виждал и не мога да кажа "ДА вдига 3 коня" или "Не, нищо не се променя в мощността", но просто си противоречите с това, че имало повече "респонс", а няма повече мощност. От къде идва този "респонс"? От психиката на човек или от промените, които е направил? Логиката говори, че би трябвало да има по-голям въздушен дебит...

[kick 46]

колега ти маи неразбра каза ти че краиния ефект е 0 след твоита продцедура разликата е в респонса главно не толкова в мощноста. :) :)

щом така смяташ ОК, това си е лично твое мнение, само се чудя едно, ти колко пъти прави тази процедура, и стигна до това заключение ???

[1net 41]

По вашата логика щом крайния ефект е 0 трябва да няма и ефект в така наречения "респонс" Някой да е виждал дино от такава процедура? Аз не съм виждал и не мога да кажа "ДА вдига 3 коня" или "Не, нищо не се променя в мощността", но просто си противоречите с това, че имало повече "респонс", а няма повече мощност. От къде идва този "респонс"? От психиката на човек или от промените, които е направил? Логиката говори, че би трябвало да има по-голям въздушен дебит...

и аз много бих искал да видя графика, но с наистина добро сравнение а не единия на 56мм непипан а другия на 60 ама оформен добре на ръка.колкото до респонса, той не е в следствие на увеличена мощност а на промяната (увеличението) на сечението при едно и също натискане на педала на газта.

[1net 41]

в последното изречение визирам малки ъгли на дросела, а не напълно отворен дросел. Тоест при малко натискане с големия дросел според мен ефекта е същия като при по-голямо натискане на стария по-малък дросел.

[K1r1L 860]

колега ти маи неразбра каза ти че краиния ефект е 0 след твоита продцедура разликата е в респонса главно не толкова в мощноста. :o

щом така смяташ ОК, това си е лично твое мнение, само се чудя едно, ти колко пъти прави тази процедура, и стигна до това заключение ???

доста години преди теб съм ги правил тези неща :) :D (прочети и 1 net какво ти е написал) за респонса чувал съм отзиви и като смениш свещите от нормални с иридиеви пак за повече респонс там сигурно вдигат по 4-5 коня отгоре Редактирано 28 Март, 2010 от K1r1L

[kick 46]

колега, аз неискам да се заяждам с никой, просто исках да разбера, дали ти си правил точно тази процедура, на точно този мотор, а за това кой от колко време е правил разни неща..... ОК.... не споря

[K1r1L 860]

и на д16 съм го правил бих казал че не съм доволен може би иска настроики на Ецу.(очаквах повече)

Редактирано 28 Март, 2010 от K1r1L

[kick 46]

да предположим че аз нищо не разбирам, колата съм я карал и преди итервенцията и след това, за мен разлика има, друг е въпроса кой какви очаквания има, не е стала 160к. определено, дали е само респонс, или има някое конче повече никои неможе да каже, логиката ми е че ако има малко повече въздушен дебит, трябва да има и малко повече мощ, ако при дросел с Ф56мм. и при напълно отворена клапа влиза въздух Х, при дросел с размер Ф60мм. и напълно отворена клапа колко въздух влиза ???

[K1r1L 860]

ами не е баш така щом има повече въздух трябва да има и гориво следователно трябват настроики другото даже може да я влоши,.аз съм я замервал с уред без настроика разлика нямаше (на 400 метрА)така и си остана ненастроена

Редактирано 28 Март, 2010 от K1r1L

[1net 41]

Аз пък се опитах да измеря разликата в показанието на МАП сензора на Б16 с 58 и 60мм дросел.... и не успях, тоест разликите бяха съпоставими с грешката на измерването.

ако при дросел с Ф56мм. и при напълно отворена клапа влиза въздух Х, при дросел с размер Ф60мм. и напълно отворена клапа колко въздух влиза

това е така ако дросела ти е тясното място, но при условие че всеки порт ти е с поне 2 пъти по-малко сечение, главно портовете оказват влияние на това което влиза в двигателя. Дроселът се намесва с сметката само с малко по-голямото си съпротивление, но неговото съпротивление е смешно малка част от съпротивлението на цялата система.С други думи, на теория, трябва да има малко по-малко съпротивление с по-големия дросел. Да ефект ще има.Аз обаче бих си похарчил времето и парите другаде, където ползите ще са по-големи, да не кажа измерими

[kick 46]

ами ОК, кажете тогава, къде да вложим времето и парите си какви идей можете да дадете?? то темата се измесва ама....

[Radeon4o 22]

Ако положение X-7% (разликата м/у 56 и 60мм е около 7%) на новия дросел(60mm) отговаря на положение X на стария 56mm, то на какъв дебит ще отговори крайното положение на новия дросел Y? Би трябвало да е по-голям с около 7%(при напълно отворена клапа)... Та следващото ограничение след това идва от портовете както каза 1net. За мен KICK не е направил грешка с монтажа на новия дросел... Може пък човека да реши после вал да си сложи (дай Боже) Аз ще се помъча след около месец да направя разни измервания и, ако имам успех ще ги постна тук

[K1r1L 860]

не е грешка ест + е но трябват още нещата примерно интеик чип генерация съвкупно ще получи задоволителен ефект ! (Сам ще види като направи и тези подобрения ) само по себе си всяко едно е нищожно това е.

Редактирано 28 Март, 2010 от K1r1L

[Radeon4o 22]

Та понеже не можах да си редактирам последния пост - в него ползвам логиките на KICK и 1net като само ги подредих малко. За сега ще си фантазирам за надеждата да има малко оставен "аванс" във всмукателната система и с големия дросел да се намалява този аванс. От друга страна Kiril каза, че настройките на ECU-то също са от значение и би трябвало да е така. Все едно да плиоснеш един вал Stage2 в главата и да си бръмкаш със стоковия комп Някак си не е оптимално и удачно...Абсолютно съм съгласен с К1r1l всяко допълнително подобрение ще води до доказва на предходните.

Редактирано 28 Март, 2010 от Radeon4o

[kick 46]

с интеик съм, изпускателен колектор 4-2-1, цялостна изпускателна генерация на Ф60, със спортен резонатор и крайно гърне ремус,иридиеви свещи denso не е само дросела, преди да почна да правя дросела, в един щатски сайт за хонда четох, че без настройки на ECU-то може да се сложи дросел до макс Ф63мм. след това се изисква подмяна на смукателния колектор със спортен такъв, и задължително настроика на ECU-то + нов чип + минаване през дино тест, обяснението беше, че имено поради тази причина спортните дросели започват от най малко Ф68мм. и нагоре, правя опити да намеря въпросният сайт но....