МОЖЕ ЛИ Да се сложат сток б16,б18 двоини пружинки

[Guest K1r1L]

въпроса ми е всмукателните пружинки на б16,б18 са двоини мога ли да сложатакива и на изпусквателните клапани ?!възможно ли е това ? благоприятен ефект ще има ли очаквам компетентни мнения че като цяло това ми е доста интереснои да знам дали да го направя.и още едно питане как се казват тези неща които отварят втека на англииски ?които са 8-м на брои при мен (на двувалката) или някои ако може да ми обяснят каква роля изпалняват ??!?!

Редактирано 6 Май, 2008 от K1r1L

[Guest K1r1L]

Това са Тези неща за втек плунжери или нещо такова как работят те? на какъв принцип ?

 

а за прожинките ако някои се 4уди какви са и на тях мога да пусна снимка .

[Guest kalmara]

Това не са ли тези пинчета, които съединяват ъъъ повдигачите (май?) при подадено налягане от втек соленоида? Уф, абе не можах да се изкажа - скив тук.

[Guest Al_Capone]

На B16B също са двойни пружини инфо тук. Само че тя е с други валове. Но от това което пиша в статията клапаните са взаимозаменями между В16 - гамата. Някъде из купува продава гледах пружини и клапани които стават и на В16 и на В18 (сега не мога да я намеря точно обявата но беше на Paradox_Sf) Така че теорията говори че това може да стане. Само че не знам какво казва практиката по този въпрос. Успех.П.С. Сайта от който съм взел тази статия може и да казва нещо по този въпрос, но не поровя малко по-късно.

[Guest K1r1L]

знам 4е на б16б са двоини 4удя секомбинацията как е по добра и дали въобще е добра и дали ще е по добре или не, int. двоини(Сток) и наизпувкателните пак такива клапаните на б16,18 са еднакви само на type r са по леки просто или еx. + малките пружинки от int. на вси4ките и дали ще има ефект

Редактирано 6 Май, 2008 от K1r1L

[1net 41]

Това би увеличило времето през което са отворени и изпускателните клапани - но за това какъв ще е ефекта май ще трябва да чакаме Емо да се появи и да каже. И какво още евентуално би трябвало да се сменява след това. Защото според мен това е the point of no return на пътя по който си тръгнал

Емо ще отговори ама няма да пропусне да те зачекне преди това Би ли ми обяснил как с пружини "би увеличило времето през което са отворени и изпускателните клапани" ок, плеснах се по врата и давам сериозно няма минуси в слагането на двойни пружини на изпускателните. Единствената файда от по-твърди пружини ( двойни = по-твърди) е, че се повишават максималните обороти при които валът може да управлява клапаните. Колко точно трябва да са твърди пружините зависи от профила на гърбиците на вала, максималните обороти, масата на клапана и т.н.Фабрично, Б16Ах са с единични на изпускателните най-вече защото изпускателните клапани са по-малки и валът не е толкова агресивен колкото всмукателния.Много хора препоръчват слагане на двойни пружини на изпускателните клапани и аз съм съгласен с тях.Пак обаче нещата не са прости. Двойни пружини на изпускателните решава само един проблем: летеж на изпускателните клапани. ОК, ама всмукателните са по-тежки, с по-агресивен вал и всъщност те също са близко до момента, в който пружината не смогва да ги връща. Освен това, фабричните валове на Б16 не осигуряват добро пълнене след 8000. Така че дори да въртите двигателя до 9 и да сте сложили по-твърди пружини на изпускателните клапани ефект няма.Искам да отбележа и факта че обикновено не говорим за нови пружини а за такива на по 10+ години. Пружините с които съм работил тествал са:1-во и най-важно: малко по-твърди от фабричните2-ро: двойни (всичките)3-то: новисамо с подобна комбинация според мен си струва човек да гони обороти. А за обороти трябват валове.Най-евтиния вариант за леко пипане на пружините е да сложи човек двойни пружини (всмукателни) на мястото на изпускателните и едни раздвижени ролки. Пружините дават малко повече сигурност до към 8500 (ако сте много смели може и 9 да пробвате но аз не бих се наел) Раздвижените ролки са за финна настройка на дино. Целта е малко да се вдигнат оборотите на максималния въртящ момент, където вече сте подсигурили малко работата на двигателя.п.с. Изпускам титаниевите талерки ( Titanium retainers) които също се ползват за да намалят общата маса която се движи нагоре надолу.п.п.с и понеже някой пак ще пита за ориентировачни цени, комплект пружини работещи до около 9.5-10к оборота и титаниеви талерки мога да ги намеря за около 500лв, комплект раздвижени ролки - за около 250лв

[Guest �ЛЕКС]

Охо мойте незнам кви са но редовно я тряскам на 9200-300 215 на 4-та и 9000 по надолнище 5-та ограничителя е на 9500 и на 9100 на газ обаче имаще едно задържане поради задръстване на горивния филтър ся е топка

[Guest K1r1L]

емо това мнение ми вдъхна доверие)но все пак въпроса които сега ми доиде след това мнение е кои са по твърдите пружинки като са единични int. или ? ex.?ако са ex. в тях да сложа малките не за др-го макар че всичко сочи към int защотото вала е с по голям лиф но.. с двоина пружинка.само искам едно да напиша за по любопитните сток пружинките на б16 издържат до 8600(препорачителни) (за момента двама познати са тествали и до ~9000 ) няма счупени на таип -рдо 9000(препроъчителни) Редактирано 6 Май, 2008 от K1r1L

[PARADOX_sf 126]

Ако искаш да въртиш безопасно във високи обороти сменяй всички пружини. Иначе историята помни случаи за +10 000 със стандартно пружини, ноооо...

[K1r1L 860]

Ако искаш да въртиш безопасно във високи обороти сменяй всички пружини. Иначе историята помни случаи за +10 000 със стандартно пружини, ноооо...

искам като макс ~8800-9000

[edikoisi 165]

бе от тея 9000+ файда няма

[Guest Al_Capone]

Това би увеличило времето през което са отворени и изпускателните клапани - но за това какъв ще е ефекта май ще трябва да чакаме Емо да се появи и да каже. И какво още евентуално би трябвало да се сменява след това. Защото според мен това е the point of no return на пътя по който си тръгнал

Емо ще отговори ама няма да пропусне да те зачекне преди това Би ли ми обяснил как с пружини "би увеличило времето през което са отворени и изпускателните клапани" ок, плеснах се по врата и давам сериозно работещи до около 9.5-10к оборота и титаниеви талерки мога да ги намеря за около 500лв, комплект раздвижени ролки - за около 250лв

П.С. НЕ се сдържах - не стига че сега го превеждам, ма и глупости съм написал. Гергьовден е простено ми е. Това е от бирата в агнешкото.П.П.С. И на всмукателните и на на изпускателните клапани пружината е за да ги върне в затворено положение. Публично си поръсвам главата с пепел!

[Geue 0]

А защо си мисля че ако прекалите със стегнатоста на пружините ефекта ще е обратен ще има падане на мощостта в смисъл с по-стегнати пружини вероятността за "летеж" ще е по-малка но и усилието върху жъртящия се вал ще е поголямо което удря директно мощността демек истината е някъде там по-стегнати но не прекалено.И не ме взимайте на сериозно просто си размишлявам.

[Krelion 42]

А защо си мисля че ако прекалите със стегнатоста на пружините ефекта ще е обратен ще има падане на мощостта в смисъл с по-стегнати пружини вероятността за "летеж" ще е по-малка но и усилието върху жъртящия се вал ще е поголямо което удря директно мощността демек истината е някъде там по-стегнати но не прекалено.И не ме взимайте на сериозно просто си размишлявам.

Взе ми думите от устата.Но все пак това се прави по цял свят и увеличената мощност явно припокрива по-голямата сила която трябва да приложи вала.

[Guest edikoisi]

завъти вала на ръка и сам ще си отговориш

Редактирано 7 Май, 2008 от edikoisi

[K1r1L 860]

А защо си мисля че ако прекалите със стегнатоста на пружините ефекта ще е обратен ще има падане на мощостта в смисъл с по-стегнати пружини вероятността за "летеж" ще е по-малка но и усилието върху жъртящия се вал ще е поголямо което удря директно мощността демек истината е някъде там по-стегнати но не прекалено.И не ме взимайте на сериозно просто си размишлявам.

Не те взимаме на сериозно (ебавам се ) но ще ти отговоря с малко повече думи за да не се подвеждаш и ти и колегите.колкото и твърди пружини да сложиш, усилието за завъртане на вала е еднакво, защото докато се бориш да смачкаш пружините на даден цилиндър, пружините на друг цилиндър ти помагат.... смачквайки една двойка, друга двойка се разпъва и ти помага. колкото повече ти се съпротивлява мачканата двойка, толкова повече ти помага разпъващата се двойка защото всички пружини са станали по-твърди.Може да решиш че и заради по-голямата сила на притискане загубите в триене са по-големи, но не е баш така защото реално в газоразпределителния механизъм никуде не се трие метал в метал. Винаги има масло между тях и това е причината да не сме виждали износени фабрични елементи на механизма след няколко стотинх хиляди километра.Относно въртенето на Б16 над 8500. Лошо няма... и Д13-ки сме виждали на 9500 оборота, но това не значи че е безопасно. Всеки сам си поема рисковете и всеки сам си преценява или измисля оборотите на които двигателя му все още прави читав въртящ момент.K1r1L, всмук. и изпуск. големи пружини ги водят с различни парт. номера и не знам дали в действителност има разлика. Аз лично бих сложил жсмукателни двойни на мястото на изпускателните и с фабрични валове бих бил спокоен до около 8500-8800.... Все още не ми е ясно какво ще правиш на тия обороти с фабрични валове, но ти си знаеш. А по въпроса за чупенето, чел съм за счупени Б16-ки и на 8600, така че просто пак ще го кажа, въпроса опира до това какъв риск би поел.

а начин(безопасен за пружинките да тествам твърдоста има ли )?като за начало мисля да ги измеря да видя кои са по масивни макар че привидно са еднакви за големите оборти (ест. че няма да карам сток кола 9-10к оборота) (големите обороти са за по в бъдеще)за момента благодаря за изказаните мнения(защото главно ме интерисуваше дали ще станат и за изпусквателни двоини от мненията разбрахме че ще станат :) живот и здраве скоро ще тествам

[1net 41]

пружини меря на стенд са разрушаване на детаили при опън или натиск просто спираш теста преди да си ги разрушил процедурата е абсолютно безопасна. Може да се изшърши и в домашни условия при наличие на Н на брой тежести, точна везна и шублер. Точността в домашни условия обаче е ограничена.

[PARADOX_sf 126]

Аз пък ги тествам без да ползвам стенд за разрушаване на екстри...